Почему Сталин не верил в нападение Гитлера летом 1941 года

А не назовете конкретное сражение,в котором Гитлер "уперся" в Жукова?

Земля слухами полнится. И беженцами.
Но вот именно, когда пришло время наступать, большинство отложило свои претензии к власти. Иначе откуда взяться такому ресурсу и подъёму боевого духа?
Люди, испытывающие разного рода нелюбовь к советам, не сдавались в плен, не бросали оружие, а делали то, что русские умеют очень хорошо — воевать безжалостно. Не прося и не давая пощады.
Во-первых, одни увидели, что немцы отнюдь не от комиссаров пришли освобождать.
Во-вторых, другие увидели, что немцы возвращают дореволюционные порядки. Например, возвращают землю помещикам. С немецкими корнями только, почему-то.
Довольно много людей вышло из окружения, они составили костяк войск, отстоявших Москву.
Когда стало ясно, что Японии абсолютно не интересно Приморье — их взгляд направлен на Ю-В Азию и основной противник для них США — стало возможно выдохнуть и перебросить существенные силы с востока на Западный фронт.

Немцы, если что, со своих и начали.

Ну такое себе...
Как-то не особо мы навоевали в Первую Мировую. Как-то совсем не алё получилось и в Русско-Японскую...
Не умаляю отдельные героические страницы этой нашей истории, но просто обращаю внимание.
А в Великую Отечественную как-то сразу народ ожесточился. Брестская крепость, как один из примеров. Тогда ни о каких зверствах немцев еще и известно не было, тем не менее, за Советскую власть встали насмерть.

Есть старая военная поговорка: Кому нужна воцна? Она не нужна генералам: у них уже все есть; она не нужна лейтенантам и капитанам : им первым погибать. Она нужна майорам, полковникам, т.к. это огромный шанс с быстро стать генералом

А также румын, венгров (это вообще отпетые суки), и ещё дохрена всяких порядочных и хороших, добрых и просвещенных европейцев.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Было много противоречивой информации.

Это как на ЯПе. То с Панорамы всякое гавно притащат, то с Тик-Тока, то пруфы сомнительные какие-то.

Так и у Иосифа Виссарионовича было, огромные белый шум информации, пойди разбери где правда, а где Par9. Дяденька был серьезный, вопросы решал еще более серьезные, к информации подходил очень тщательно. Это вам не Сирийских абрэков по пять раз на дню побеждать.

А вы это читали? Интересно написано:
https://germanych.livejournal.com/124372.html
https://germanych.livejournal.com/184372.html

давай сказки не заливай))сравни кол-во вооружения и численность армий и потом пиши про какие-то преимущества армий...если бы этот стратег слушал разведку и множество своих людей не положил (расстрелы и тд)было бы полегче

Это сообщение отредактировал italianovero - 22.06.2021 - 19:15

Численность армии и количество вооружений, это, конечно, показатель.
А ещё есть логистика, без которой этот показатель = 0. Толку от миллиона винтовок, когда патроны не привезти
А ещё есть взаимодействие частей. Когда командир взвода может дать целеуказание артиллерии и авиации на тот участок, где у противника миллион винтовок (без патронов, как мы помним).

что тебе мешало подготовиться....об нападении было известно не 22 июня....да и обороняться намного легче...можно еще 1к3 добавлять...

Собственно, поэтому я и использовал слово "гитлеровцев", то есть всех тех, кто встал под его знамёна, дабы не утруждать себя и других перечислением всех национальностей, служивших этому людоеду.

Шизофренией отдает.
Какой Сталин молодец - и рационалист до мозга костей, и страну подготовил к войне, а Гитлер на интуицию полагался и даже тотальной мобилизацией не озаботился и валенки не заказал.

По факту ПОЧТИ получилось по Гитлеру - и "плохо организованные восточные орды, которые можно легко рассеять, рассечь, окружить и уничтожить" - получилось уничтожить. И никакой гениальный рационализм Сталина ему не помог - Киевский (600 тыс потерь) и Вяземский (более 1 млн потерь) котлы полностью на его "рациональной" совести (в сумме - эквивалент примерно 120 !!! полностью укомплектованных дивизий). Уже никакой внезапности на тот момент не было.

Просто задумайтесь на минуту, что могло бы случиться, если бы "интуитивный" Гитлер на интуиции на всякий случай объявил бы мобилизацию еще 15-20 дивизий летом 41-го и использовал хотя бы французские трофеи (чешские же использовал ?) - а там только танков было несколько тысяч и на еще одну (а то и две) танковую группу вполне "наскребалось". Как раз к октябрю 41 и получил бы. Про 16 октября и панику стоит напоминать ?

Ничего интересного, обычная антисоветчина.

Это сообщение отредактировал Эрдель - 22.06.2021 - 19:29

Это нам еще повезло.
А если бы он хоть чуть хитрее оказался и не начал бы сразу "сапогом в морду унтерменшам" ?
Основное-то сопротивление началось в 42, когда реально стало понятно, что речь о выживании идет.

Так то оно так, но если копнуть чуть глубже, то ты сразу поймёшь, что почти во всех больших сражениях начала войны у немцев было преимущество в том числе и в количестве войск. И это в первую очередь:
1. Кулак. Их войска собраны в кулак, наши растянуты по ебеням вплоть до Дальнего Востока.
2. Грамотная работа кулаком. Бить не дубиной, а в уязвимые точки, прорывая оборону и окружая.
3. Опыт. Самый лучший танк не воюет без экипажа, самая точная пушка не стреляет без расчета. Были собраны элитные войска, которые 2 года ставили раком всю Европу, тактика отработана до мелочей, логистика выверена до миллиметра.
4. Ошибки и просчеты. Гигантские ляпы. Ощущение такое, некоторые ребята были прям вредителями.

И самое главное, наш юный читатель, не забывай, что немцев было процентов 60-70, а оставшаяся треть - это сборная Евросоюза.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Уж поверьте, что Гитлер использовал все, что мог использовать.
Проблема в том, что тех ресурсов ему бы вполне хватило, не столкнись он с неожиданно ожесточенным сопротивлением.
Запасного варианта у него не было.
Есть интересная книга мемуаров гитлеровских генералов, о причинах поражения фашистов во второй мировой.
Там очень интересные факты вскрываются.

Лучший фильм о войне, снятый за всю историю России это фильм Никиты Михалкова "Цитадель". Никита Сергеевич талантливо раскрыл всю поднаготную великой бойни 20 века. Это не агитка, но произведение искусства - страшное и величественное. Сцена с рожающей в грузовике женщиной потрясает своим натурализмом...

Это сообщение отредактировал Кожаныйшприц - 22.06.2021 - 20:14

И не говори, логистика и транспорт у немцев были на высочайшем уровне )

Беженцы ничего не знали о концлагерях - они успели убежать. Выходившие из окружения тоже. Те, кто попадал в лагеря и потом бежал, чаще попадали в партизанские отряды.

Претензии к власти были только у очень небольшой прослойки населения, потерявших свою собственность. Большинство же не желало ни помещиков ни капиталистов. Голода после коллективизации тоже не было. Жизнь реально стала налаживаться и это все видели. Многие шли добровольцами на фронт. Мои родственники, например.

А жопа из самолёта тоже потрясает?

Гитлер тоже не долбаеб был со всеми своими штабами. Смог бы использовать французскую технику - использовал бы. Не использовал - он же не враг себе, значит не мог. Причин для этого дохуя и больше, втч переучка экипажей, опять та же логистика итд. Если ты не в курсе - и во время войны не особо использовались трофейные танки, что наши, что немецкие.
Гитлер далеко не на интуицию полагался, а на расчет. Но вот сейчас, с течением времени, очень понятно что его расчет был на тоненького.
Гитлер не планировал до Владистовока дойти, он хотел отхватить жирный кусок пирога (Украина, Беларусь, Черноземье, ЮФО - житница +дохрена народу + ресурсы, Кавказ - нефть). Ему не сдалась Сибирь, Урал итд. Он понимал, что сильное не хватит. Хотел по-гопнически отжать и с новыми правителями по рукам хлопнуть.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это типа шутка сейчас была? )

А, ну то есть про перегибы на местах и не сметь трогать середняка не Ленин писал?
И не надо думать, что задело только помещиков и кулаков. Честных труженников, у которых и наёмных то не было,тоже задело. Виновных, конечно, в 37м наказали, но осадок как то остался

Размещено через приложение ЯПлакалъ

С интересом прочитал. Спасибо. Единственное не понял. Если радиоприемники изьяли, то как по ним обьявляли или как они были под контролем ? После изьятия их же не было получается ?