А я тоже расскажу вам про зарплаты

Вы руководителя с продажником попутали просто.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну вот, такой длинный пост упаковал в один архив одно предложение.

Самое интересное, что если так работает слесарь, то это дело поправимое, а вот если президент - беда.

makahito

А если еще и его окружение, то пиши- пропало.

К сожалению, это так.

1991 год. Второй курс, специальность "ЭИ и АСУ". Готовят инженеров-программистов с уклоном в экономику. Уже были экзамены по Паскалю и машинам Тьюринга, лабы по PL/1, и всё такое. Первая лаба нового учебного года.

Препод, делая привычную поправку на дебилов, ибо они составляют значительную часть потока, вещает: "Берем дискету, направляем её длинной прорезью в дисковод..." Руку тянет круглая отличница (стопудово сама все оценки назубрила, ибо страшная шопесдец и родни в городе у неё нет) и спрашивает: "А что такое дисковод?"

И самое смешное в IT именно то, что работодатель хочет диплом. Не гору сертификатов за последние три года, а диплом, полученный 25 лет назад!

Насчет вуза, так и есть. Работаю в it сфере с 15 лет. В политех пришел за дипломом, за период обучения в стенах вуза не узнал ничего нового по моей специальности, всё сам.

Чтобы стать профессионалом нужно получить опыт. Как бы сейчас в бывшем ссср опыт получать негде.
Там кто сверху написал про работу на станке, так вот чтобы стать хорошим станочником нужно примерно 10 лет работы на серьезном предприятии с большой номенклатурой продукции, прессформы, оснаска, запасные части к оборудованию, а начинать нужно с болтов, от простого к сложному. Так вот в бссср таких предприятий почти не осталось, последние закрывались в 2006-2010.
И это простой работяга, чего тогда говорить про инженеров. Даже в начале 00х, когда еще работала вся промка, на предприятиях очень держались за дедов, которые успели поработать на всесоюзных стройках 1960-1970-1980, которые запускали эти производства, наколачивали шишки, вагонами списывали сырье в брак. Опыт он дорогого стоит)
И вообще до кучи хочу сказать что каждый человек сам по себе ничто, работает система, корпоративная культура.
Посади самого ьолкового молодого спеца в кумконтору - будет из него говно и даже из посредственного выпускника в хорошем профессиональном коллективе получится хороший спец.

RM17
Я в этой сфере ничего не понимаю, но вообще у нас просто требования такие - на определённые должности без диплома не брать. В бюджете так повсеместно, моя родственница сейчас ВО получает в 50 + лет, не хочет без хорошей работы остаться, естественно она его просто покупает.
А в частных конторах, крупных, это тоже правило. Я сам собеседование ни разу в жизни не проходил, но знаю кто у нас в кадрах сидит). Само собой таким бумажка важна.
Думаю там, где реально о прибыли думают, подход другой.

Это сообщение отредактировал makahito - 21.06.2021 - 22:23

Работал в 2019 за 67000 рубликов в месяц, по 12 часов в день. Выходные с праздниками захватывали с напарником, за эти деньги. В 2020 до 51000 зарплата упала и уволились оба. Санкт-Петербург. Как не найти работника в Питере на 65000? Не пойму. Ну и по работникам автор поста погорячился, мне повезло с образованием, хотя обычный техникум, преподы были принципиальные, требовали. Закончил техникум в 1996, 4 года назад часть знаний для освоения новой профессии хватило. Хотя лет прошло уже достаточно и по специальности не работал. Просто учили тогда так. Санкт-Петербургский обувной колледж, ныне не существующий... Удачи в поиске сотрудников!

Не знаю как в Питере, я москвич, но за 65 к, пахать по 12 часов с выходными? У нас монтажник зарабатывает больше, без такого убийства себя. Это очень мало за такой труд.
Обычный электрик в моей конторе получает сегодня полтинник, но он 8 часов работает и нельзя сказать что целый день на ногах. С белой з/п. Люди немолодые в основном.

Да пиздабол обычный. Сейчас уйма молодежи едет работать вахтой на склады wildberries, 10 часовая смена в среднем 2500 рэ, 10 часов постоянной беготни нонстоп. 20 дней вахты, 50 т.р.
И работодатель еще ковыряется в претендентах, берут по поручительству действующего работника.

Наблюдения правильные. Самого заебли дилетанты-самоучки "на уровне мировых стандартов" с распальцовкой. Но других то нет, и от этого становится грустно.
А выводы спорные.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

нда.. ТС знатно подогрел сидячие места... даже тут тут есть кой кто из " хозяев" мнящих себя руководителями.. а тут такая плюха по самолюбию... странно шо тема не в минусе )))

Прочитал 2 пункта, насчет образования бред сивой кобылы, в вузе дается база знаний! Что значит учить будущему? Бред! Каждая должность, специальность должна быть оцифрована в плане эффективности и соблюдения процессов. Что госслужба, что бизнес. Нет профессии «пиздатый пацан», есть тело, есть нормативы и инструкции, есть оцифрованная задача. Пока нет этого, бизнес говно, управление страной говно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ещё интереснее то, что для работы слесарем справка из дурки нужна, а что бы стать президентом нет.

По моему вы лукавите.

Диплом спрашивают только тогда, когда это госконтора.
И то, интересует он только кадры, дабы люлей не прилетело.
Всегда, куда бы я не приходил интересовало что я знаю и умею.
Иногда просили перечислить и показать что было сделано.

Очень тяжело читать из-за КАПСА! Не делай так, глаза слезятся.
Вроде и мысли дельные, но оформление...

И чо делать то? Жить на 15 тыс ?

ТС забыл в раздел работа дописать, отчеты

нет даже так , ОТЧЕТЫ!!!
особенно в бюджетной сфере, не важно врач ты, учитель, а особенно чиновник
отчетов стало не просто много , их стало ДОХУИЩА!





Как загубить любое дело

Хотите угробить любую работу и сделать ее максимально неэффективной? Введите отчетность. Заставьте человека, который делает дело, писать отчеты.

Сначала отчеты будут, конечно, не ахти какие, потому что человек еще увлечен работой и нацелен на достижение результата. Зато потом вы с удивлением обнаружите, что отчеты стали более объемными, с красивыми формулировками и речевыми оборотами. Но чем лучше отчет - тем хуже работа.

Мне кажется, что с психологической точи зрения тут все логично. Человек понимает, что результаты его труда будут оценены не по итогам работы, а по результатам отчета. В конечном итоге вся работа подгоняться под отчет и ее КПД будет неуклонно снижаться.


Отчетность - это вершина деградации системы управления. Она отнимает кучу времени и умственных ресурсов, при этом не имея никакого смысла.

Однажды я беседовал с человеком из системы здравоохранения (он как раз работает с отчетами). Выглядел он замученным и немного даже изможденным.

И я его спросил, как он успевает анализировать и перерабатывать отчеты из всех больниц?

Он сказал, что даже не читает их - отчеты полны ошибок и вообще написаны не так, как нужно. Его задача - готовить отчеты в Москву. А для этого ему отчеты больниц совершенно не нужны. То есть, были бы нужны, наверное, если бы они были правдивы, точны и нормально написаны.

А нельзя отменить? - наивно спросил я. Он посмотрел на меня как архиерей на еретика. "Тогда они поймут, что их никто не контролирует и никто за ними не следит. И ничего делать не будут или, что еще хуже, натворят чего-нибудь", - примерно такой был ответ.


Если хотите убить живую работу - заставьте писать человека отчет о ней. Ежемесячный. Если он продолжат эффективно работать - введите еженедельный или даже ежедневный отчет. И он сдуется.

Все пишут отчеты - нет такого ведомства или министерства, которого не коснулась бы эта болезнь. Тонны бумаги, центнеры тонера, и миллионы рабочих часов. Все это сливается в унитаз. Зато отчеты позволяют исправить недочеты.

Смотрите как быстро "жидко похлопали" превращается в "бурные продолжительные аплодисменты", а "очередное совещание" становится "выработкой эффективных мер". Чудо! Перефразируя шутку, можно сказать: "Исус научил меня превращать воду в отчет". Как это вообще могло прийти в голову, чтобы человек сам себя оценивал?

Знавал я одну довольно большую контору организованную бывшими военными.
Торговля-аренда, несколько магазинов.

Так они уборщиц брали только с дипломами.
Спросил генерального - а нахуа, если у тебя не все замы высшее имеют?
Ответ прост - среди них выше процент приличных людей.

Не толерантно конечно, но смысл в этом есть.

Открою секрет. Только никому не говорите!

Жить надо на столько, сколько сумел заработать.
Если ты конечно не чиновник.
Тогда на столько, сколько сумел украсть.

наверное потому что такая зп людей не устраивает? да и обязанностей выше крыши.
спб и мск склад 60к. я вот не в городе миллионнике живу например (250к город). и работаю на складе и зп у меня выше). и не по 12 часов пахать. а с 9 до 18 и еще обед час с графиком 2/2. пошел бы я на такую зп в мск? нет конечно. там будет мало, да и как работают склады в этих городах знаю отлично) рабство ебаное.

Это сообщение отредактировал Bizels - 21.06.2021 - 23:30

ТС,согласен полностью. Только так складно написать не мог. А по поводу ресурсов и налогов-моё мнение такое: олигархи жируют на ресурсах,а всякая госслужащая шваль типа Госдуры и тд,включая правительство-за счёт налогов с нас. И те и другие нам недоступны ввиду защиты их законами,которые они же сами и принимают. А лысый вождь их покрывает,потому как сам-личность ими же и избранная. В чём тут выход-думайте сами.

Ну а что ты думал,победители из англосаксонского мира будут с нами церемониться? В 90х гг произошла самая настоящая катастрофа для нашей страны. Мы проигравшая в холодной войне сторона со всеми вытекающими.Потеря суверенитета и права на самоопределение,закреплённые колониальной Конституцией. Вывоз ресурсов,зависимая валюта,подконтрольные чиновники,которых держат за их капиталы и имущество в Лондоне. Ну знаете наверно... Сейчас имеем колониальное правительство в системе глобального мира с наднационалными органами,типа ВОЗ,ЕСПЧ,МВФ,ФРС. Россия лишь небольшая часть этой глобальной системы,сырьевой придаток. Какие ещё такие технологии? Папуасам не положены. А все умные должны трудиться зарубежом на благо гегемона. Об этом уже сто раз написано,а вы всё не верите что так и есть. Путин ездит на поклон к Байдену в Женеву и потом объявляет о принудительнлй вакцинации и проч. Когда это закончится? А когда эта глобальная система даст сбой. В ё рано или поздно заканчивается и ни одна империя не устояла под натиском перемен.Новая элита и Китай оспаривают мировое господство. Вот как рухнет нахрен эта система с долларом во главе,так и поменяется ситуация в корне для нас . Элитка наша без офшоров и надзора господ из ФРС будет думать как жить самостоятельно и что делать дальше. Обрушится мировая финансовая система,строящая электронный мировой концлагерь, и на обломках может вырастет суверенное русское государство,если не сгинет до поры.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Любопытно, почитаю;)

Размещено через приложение ЯПлакалъ