Прототип Воланда, имя кота Бегемота и другие тайны романа "Мастер и Маргарита"


Страницы: (13) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

JIR

13.03.2021 - 02:49

Статус: Offline

Сибирский

Регистрация: 5.02.09
Сообщений: 6551

Цитата (Fidaikin @ 13.03.2021 - 02:42)

Цитата (JIR @ 13.03.2021 - 02:39)

Цитата (Fidaikin @ 13.03.2021 - 02:36)

Всё будет правильно — на этом построен мир
обратите внимание
не хорошо или плохо а правильно

Это чистая софистика

как вариант
делим по братский или поровну

Это не вариант.
Вполне обоснованная философская теория.

[^]

MWalker

13.03.2021 - 02:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.05.17
Сообщений: 4764

Цитата (HippoPotatoz @ 13.03.2021 - 05:15)

Цитата (MWalker @ 13.03.2021 - 02:07)

Цитата (Fidaikin @ 13.03.2021 - 04:41)

Цитата (admiral7870 @ 13.03.2021 - 01:34)

Да нет там никаких загадок. Обычное городское фэнтези. Очень хорошее.

чем хороши ,не побоюсь этого слова, великие произведения что каждый в нем на ходит своё ,что ему интересно и не оставляет равнодушным
в свое время эту книгу называли евангелие советской эпохи
по моему довольно точное определение этого романа и его значимость для советского народа

Вот тут - нет.
"Евангелие от Сатаны" - вряд ли я сам это придумал. Хотя... и мог и сам, но забыл об этом.

.............
А чисто советское евангелие было такое (заметь, практически по канонам)

Советское евангелие по канонам это "Москва-Петушки" Ерофеева, с ангелами, учениками, путем и смертью в конце

Ну.. это все-таки перебор.

Веничка, конечно, мученик. Но - не пророк.
Да простят меня все - кому все эти слова знакомы.

Я так тоже, бывало. Но никогда не претендовал.

[^]

MWalker

13.03.2021 - 03:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.05.17
Сообщений: 4764

Цитата (JIR @ 13.03.2021 - 05:44)

Цитата (MWalker @ 13.03.2021 - 02:42)

Цитата (JIR @ 13.03.2021 - 05:13)

Цитата (MWalker @ 13.03.2021 - 02:07)

Цитата (Fidaikin @ 13.03.2021 - 04:41)

Цитата (admiral7870 @ 13.03.2021 - 01:34)

Да нет там никаких загадок. Обычное городское фэнтези. Очень хорошее.

Вот тут - нет.
"Евангелие от Сатаны" - вряд ли я сам это придумал. Хотя... и мог и сам, но забыл об этом.

.............
А чисто советское евангелие было такое (заметь, практически по канонам)

А в чём противоречие?

Ну, если брать "советскую религию" - там свои пророки, свои святые, свои мученики. Как тот же Павка Корчагин.

Другой вопрос - это такое совпадение, или все-таки сознательно/бессознательно копировали?

Т.е. противоречий нет.

Не...

Тут, все-таки, две параллельные религии - "советская" и "христианская".

Вопрос только в том - создавали ли "советскую религию" как подобие христианской, либо - независимо от нее, а уже потом сходство обнаружилось?

[^]

Boojum

13.03.2021 - 03:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 2057

Цитата (автандил @ 13.03.2021 - 07:08)

Заебись ))

Сериал Бортко - действительно неплох, почти точно по тексту, "не соврамши", но некоторые "плюхи" всё-таки есть. Качок Галкин на поэта как-то не очень тянет, хотя сыграл конечно замечательно. (Хотя хрензна, может в 50-х поэты так и выглядели).
Ну и концовка смазанная совершенно. Например, знаменитого свиста нет, эффектно было-бы.

ЗЫ: Насчет "что-нибудь в этом роде", фантастика замешенная на религии - Роджер Желязны "Бог света". Рекомендую к прочтению. Сравнивать конечно нельзя, но тоже неплохо.

Это сообщение отредактировал Boojum - 13.03.2021 - 03:25

[^]

JIR

13.03.2021 - 03:27

Статус: Offline

Сибирский

Регистрация: 5.02.09
Сообщений: 6551

Цитата (MWalker @ 13.03.2021 - 03:03)

Цитата (JIR @ 13.03.2021 - 05:44)

Цитата (MWalker @ 13.03.2021 - 02:42)

Цитата (JIR @ 13.03.2021 - 05:13)

Цитата (MWalker @ 13.03.2021 - 02:07)

Цитата (Fidaikin @ 13.03.2021 - 04:41)

Цитата (admiral7870 @ 13.03.2021 - 01:34)

Да нет там никаких загадок. Обычное городское фэнтези. Очень хорошее.

Вот тут - нет.
"Евангелие от Сатаны" - вряд ли я сам это придумал. Хотя... и мог и сам, но забыл об этом.

.............
А чисто советское евангелие было такое (заметь, практически по канонам)

А в чём противоречие?

Т.е. противоречий нет.

Кто создавал?)))

[^]

Fidaikin

13.03.2021 - 03:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.03.18
Сообщений: 2585

Цитата (JIR @ 13.03.2021 - 02:49)

Цитата (Fidaikin @ 13.03.2021 - 02:42)

Цитата (JIR @ 13.03.2021 - 02:39)

Цитата (Fidaikin @ 13.03.2021 - 02:36)

Всё будет правильно — на этом построен мир
обратите внимание
не хорошо или плохо а правильно

Это чистая софистика

как вариант
делим по братский или поровну

Это не вариант.
Вполне обоснованная философская теория.

отвечу цитатой
Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются…

[^]

Dantuxa	13.03.2021 - 03:32 [ показать ] 3
Статус: Offline Благими намерениями выстлана дорога в ад Регистрация: 31.12.19 Сообщений: 4097	Наилюбимейшая книга. Читал наверное раз 30, и каждый раз удавалось почерпнуть что-то новое. Это шедевр на все времена. И да - за интересный пост - отдельное спасибо!!!!
	[^]

JIR

13.03.2021 - 03:38

Статус: Offline

Сибирский

Регистрация: 5.02.09
Сообщений: 6551

Цитата (Fidaikin @ 13.03.2021 - 03:29)

Цитата (JIR @ 13.03.2021 - 02:49)

Цитата (Fidaikin @ 13.03.2021 - 02:42)

Цитата (JIR @ 13.03.2021 - 02:39)

Цитата (Fidaikin @ 13.03.2021 - 02:36)

Всё будет правильно — на этом построен мир
обратите внимание
не хорошо или плохо а правильно

Это чистая софистика

как вариант
делим по братский или поровну

Это не вариант.
Вполне обоснованная философская теория.

Правильно!

Архетип человеческой символики!

[^]

Fidaikin

13.03.2021 - 03:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.03.18
Сообщений: 2585

Цитата (JIR @ 13.03.2021 - 03:38)

Цитата (Fidaikin @ 13.03.2021 - 03:29)

Цитата (JIR @ 13.03.2021 - 02:49)

Цитата (Fidaikin @ 13.03.2021 - 02:42)

Цитата (JIR @ 13.03.2021 - 02:39)

Цитата (Fidaikin @ 13.03.2021 - 02:36)

Всё будет правильно — на этом построен мир
обратите внимание
не хорошо или плохо а правильно

Это чистая софистика

как вариант
делим по братский или поровну

Это не вариант.
Вполне обоснованная философская теория.

Правильно!

Архетип человеческой символики!

ну наконец поняли друг друга

[^]

Separat	13.03.2021 - 03:46 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.11.08 Сообщений: 1316	Историки уже нашли связь романов Толстого и Булгакова...
	[^]

JIR

13.03.2021 - 03:51

Статус: Offline

Сибирский

Регистрация: 5.02.09
Сообщений: 6551

Цитата (Fidaikin @ 13.03.2021 - 03:39)

Цитата (JIR @ 13.03.2021 - 03:38)

Цитата (Fidaikin @ 13.03.2021 - 03:29)

Цитата (JIR @ 13.03.2021 - 02:49)

Цитата (Fidaikin @ 13.03.2021 - 02:42)

Цитата (JIR @ 13.03.2021 - 02:39)

Цитата (Fidaikin @ 13.03.2021 - 02:36)

Всё будет правильно — на этом построен мир
обратите внимание
не хорошо или плохо а правильно

Это чистая софистика

как вариант
делим по братский или поровну

Это не вариант.
Вполне обоснованная философская теория.

Правильно!

Архетип человеческой символики!

ну наконец поняли друг друга

Ой, да не буду я вас больше пугать страшными словами)))

Скрытый текст

Хотя...
Надо все-таки дать вам коленом под зад © за словоблудие

[^]

ujiniy	13.03.2021 - 06:43 [ показать ] 0
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 24.01.20 Сообщений: 780	Наверно, так и надо. бред сумасшедшего. Как говорила на любителя. Но в школе не читал. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

cowle	13.03.2021 - 07:12 [ показать ] 0
Статус: Offline Балагур Регистрация: 6.10.18 Сообщений: 977	Книга Великолепна!!! Воланд -Басилашвили прям вот в точку.(имхо) Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

ХаЗанофф	13.03.2021 - 07:18 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.03.20 Сообщений: 1539	А Азазелло? Азазелло забыли! Кем был его прототип? Очень характерный персонаж, главный помощник Воланда считаю, правая рука. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~CtrlX~~

13.03.2021 - 07:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 5595

Цитата (ЗаИПротив @ 13.03.2021 - 00:23)

Цитата (CtrlX @ 12.03.2021 - 23:48)

Цитата (maloui @ 12.03.2021 - 23:31)

Цитата (HippoPotatoz @ 12.03.2021 - 23:27)

Сатана, человечность? Вы на 100% уверены что Воланд Сатана?

Как минимум, его представитель с нехилыми полномочиями.

А если наоборот? Вдруг это с другой стороны под прикрытием отработали?

Вот точно в ахуе был бы от рассуждений в данной теме Булгаков, но его персонаж, Коровьев, наверняка бы поддержал ваши мысли (сарказм). Ему нравились невежды.

Я тебе легко могу обосновать, что никаких "сил тьмы" вообще нет. Или то, что это всё одна разные конторы, под одним управлением. Или, что "силы тьмы", это что-то типа Службы безопасности, как бы она не называлась.
Философия и теология, материи тонкие, а если это ещё приправлено литературой, то вариантов развития событий может быть хоть тысяча.
Ну, начать с того, что если "Тьма", это абсолютное зло и всегда противостоит "Свету", то для чего тогда туда отправлять грешников? Пополнять ряды вероятного противника? А вероятному противнику для чего держать у себя "заблудших и оступившихся"? Ресурсы ещё на это тратить, искушать специально. Ну, это как если бы американцы вербовали у нас себе шпионов, чтобы потом сразу их у себя в тюрьму упрятать. Не логично же.

[^]

Raspatel	13.03.2021 - 07:38 [ показать ] 0
Статус: Offline массовик с вот таким затейником Регистрация: 27.04.16 Сообщений: 10125	Есть у Андрея Кураева целое исследование на тему "Роман Булгакова как Евангелие от Сатаны". Кто не знаком - прочтите, поп-профессор строит интересные предположения, а также находит мелкие, но "говорящие" детали в текстах Булгакова.
	[^]

banddi

13.03.2021 - 07:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 1345

Цитата (Fidaikin @ 12.03.2021 - 23:33)

даёшь день Булгакова
уже третья тема за сегодня
браво
добавлю свои пять копеек или что я вынес из романа
что нет абсолютного добра или зла
так как и благими делами можно творить зло и наоборот

Всё познаётся в сравнении

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Wirzaga	13.03.2021 - 07:47 [ показать ] 3
Статус: Offline Юморист Регистрация: 22.10.20 Сообщений: 568	За Булгакова плюс однозначно. Идей и линий в романе бесчисленное количество. Воланд однозначно Сатана. А сопровождающие его - демоны. Многие верующие отвергают Булгакова. Называя его литературу антихристианской. Но, в чем ошибка? Булгаков показал, что даже Сатана потешается советской приверженностью к атеизму. Тут же проскальзывает философия Гегеля в цвете. Не существует Сатаны без Бога, тьмы без света. Описан парадокс власти. Чудесная любовная линия. Никаких прототипов Воланда в обычной жизни. Демон он и есть демон. Он так заинтересовался, что сам спустился на землю. Готов читать миллион раз эту книгу. В каждом предложении огромный смысл. Респект! Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

banddi

13.03.2021 - 07:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 1345

Цитата (Raspatel @ 13.03.2021 - 07:38)

Есть у Андрея Кураева целое исследование на тему "Роман Булгакова как Евангелие от Сатаны".
Кто не знаком - прочтите, поп-профессор строит интересные предположения, а также находит мелкие, но "говорящие" детали в текстах Булгакова.

Я помню из его выступления на тему романа, что Иешуа Га-Ноцри это не Иисус.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Evlampiy~~	13.03.2021 - 07:53 [ показать ] 4
Статус: Offline Обнинский Регистрация: 4.02.14 Сообщений: 4008	съездил, в музей, на Садовую 302-БИС, музей и нехорошая квартирка... правда нехорошая, писал отчет, но от куда-то на ЯПе делся... в доме два музея, совственно музей и в первом подъезде на первом этаже и нехорошая квартикка во втором, на четвертом, а главное расписанный подъезд, где святое ночью попить портвейна. Булгакого обожаю, у него много всего но Мастер и Маргарита наилюбимейшее Это сообщение отредактировал Evlampiy - 13.03.2021 - 07:55
	[^]

~~Evlampiy~~	13.03.2021 - 08:02 [ показать ] 1
Статус: Offline Обнинский Регистрация: 4.02.14 Сообщений: 4008	да эксрусоведы-булгаковеды, так и не объяснили концовку, оказывается концовки было три, а что читаем - хз кем скомпилировано
	[^]

banddi

13.03.2021 - 08:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 1345

Цитата (Wirzaga @ 13.03.2021 - 07:47)

За Булгакова плюс однозначно. Идей и линий в романе бесчисленное количество. Воланд однозначно Сатана. А сопровождающие его - демоны. Многие верующие отвергают Булгакова. Называя его литературу антихристианской. Но, в чем ошибка? Булгаков показал, что даже Сатана потешается советской приверженностью к атеизму. Тут же проскальзывает философия Гегеля в цвете. Не существует Сатаны без Бога, тьмы без света. Описан парадокс власти. Чудесная любовная линия. Никаких прототипов Воланда в обычной жизни. Демон он и есть демон. Он так заинтересовался, что сам спустился на землю. Готов читать миллион раз эту книгу. В каждом предложении огромный смысл. Респект!

"Гиперрелигизиозный" Булгаков посредством Воланда потешался над советской приверженностью атеизму. Вера - хорошо. Религия - деструктивна. Менять общественный строй и не объяснять людям, что вся эта поповская армия - ваши лютые враги, было бы глупо)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Evlampiy~~

13.03.2021 - 08:04

Статус: Offline

Обнинский

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 4008

Цитата (Raspatel @ 13.03.2021 - 07:38)

из цикла школьных сочинений, "что хотел сказать автор"

[^]

ЦаГеМ	13.03.2021 - 08:05 [ показать ] 0
Статус: Offline Юморист Регистрация: 25.07.20 Сообщений: 477	Только вчера пересмотрел Белую Гвардию. До сих пор в раздумьях. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~Evlampiy~~

13.03.2021 - 08:06

Статус: Offline

Обнинский

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 4008

Цитата (ЦаГеМ @ 13.03.2021 - 08:05)

Только вчера пересмотрел Белую Гвардию. До сих пор в раздумьях.

роковые яйца перечитай :)

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 34263
0 Пользователей: