Исход из Казахстана. Причины, факты, фантазии

Слышь, ты людям, прожившем в КЗ только не заливай об этом. Может еще от области и города зависит.
Я жил в Уральске. Русским по ночам вообще в городе лучше не шататься. Запросто голову проломить могут. А это ведь Западный-Казахстан. Почти на границе с Россией. Вот вам и не беспредельничают казахи ваши.

Вопрос видимо ещё и как уезжать. Мой друг в 90-ых приехал в Москву абсолютно пустой, у него было несколько сот баксов, большая спортивная сумка с вещами и ни одного знакомого. Конечно тяжело пришлось. Имея тут родственников-друзей, обладая какими-то деньгами, уже проще.
Да и у нас жизнь лучше не становится, я просто нет очень понимаю насколько велика угроза национализма в Казахстане, это самый важный фактор, наверное.
А так да, минуя РФ, если есть такая возможность, конечно лучше, тут и обсуждать нечего.

Мне даже не смешно, у меня помню некоторые офицеры тоже в армии спрашивали, как немцы в Казахстане оказались ?
времена ещё дикие были, доинтернетные, рассказы про то что депортировали из поволжья, где до 41 го была немецкая автонрмия, натыкались на непонимающие взгляды.. какие такие депортации ?
про чеченцев и то не все знали.
потом читали военник ФИО.. фамилия ....... , отчество " Вильгельмович"..
-бля, что в натуре немец ?
- а откуда ты так хорошо русский знаешь ?
Про немецкие сёла где меж собой общались исключительн на немецком походу вы даже не в курсе.

Это сообщение отредактировал Buzeval - 3.11.2020 - 22:23

У нас в группе девушка-немка училась (в хорошем смысле этого слова), так вот ее баушка, которая в 40-х попала в Казахстан, даже в 90-е по-русски не говорила.

Есть люди, которые вообще не могут выучить другой язык.
Я из таких, у меня в голове куча фактов, цифр и формул, но я едва за 10 лет хоть чуточку аглицкий выучил - читать могу, знаю много слов - говорить толком не могу.

На самом деле казахи не хотят, чтобы русские уезжали. Просто когда 90% вокруг казахи, то другим нациям самим не комфортно и они уезжают.

Будущее есть только у казахов из правильных родов (типа членов кооператива Озеро в Мск) из них 1% процветает на ворованные деньги 99% перебиваются от кредита к кредиту. Также как в Дагестане например.

Казахи сами сильно боятся китайцев. По факту китайская деревня в 18 млн. человек это все население Казахстана. Учитывая уровень взяток, достаточно 9 млн. китайцам получить гражданство и они присоединят Казахстан к Китаю.

При этом китайцам которые открывают бизнес в КЗ и женятся на казашках, дают беспроцентный кредит и помогают разбогатеть. (А в Китае казахов сажают в концлагеря и не понятно живы они или нет. Госсекретарь США прилетал на разборки)

Немного истории

Казахско-китайские войны 18-го века: причины и последствия

Тут

Первая казахскоцинская война пришлась на период правления двух знаковых исторических фигур – богдыхана Цяньлуня и султана Абылая.

Цяньлунь – шестой представитель маньчжурской династии Цин, умный, коварный и хитрый политик. Он был всего на год моложе Абылая и правил очень долго – в 1736-1796 годы, на которые и приходится пик расцвета и могущества Цинского Китая. Цяньлунь получил прекрасное образование и являлся типичным представителем идеологии конфуцианства.
В конце мая 1756 года Цяньлунь направил на покорение Среднего жуза два экспедиционных корпуса под командованием монгольских военачальников Дарданы и Хадахи общей численностью 10 тысяч воинов. Им был дан открытый приказ найти Амурсану, и тайный – арестовать султана Абылая.

Казахи потерпели поражение, потеряв убитыми 570 воинов (по китайским данным). Одной из причин такого исхода боя были тактически грамотные и согласованные действия маньчжурской пехоты и артиллерии с монгольской конницей. Маньчжурские пехотинцы, вооруженные длинными фитильными ружьями и пушками, а также сибейские и даурские лучники с их знаменитой залповой стрельбой тяжелыми стрелами нанесли серьезный урон казахам.

Абылай понял, что в открытом сражении армию китайцев не победить. И стал заманивать ее вглубь СарыАрки – на летние пастбища, подальше от присырдарьинских городов, на малонаселенную территорию.

Вторая война

После небольшой передышки, уже к концу 1756 года, китайцы начали готовить новое вторжение в Джунгарию и на территорию Среднего жуза. Узнав об этом, Абылай отправил Амурсану в Джунгарию, чтобы раздуть новые очаги мятежа и сковать цинские войска.казахам предстояла долгая, кровопролитная и бесперспективная война с многоголовым драконом.

На этот раз целью китайцев были не степи Сары-Арки, а густонаселенные земли вдоль Шёлкового пути и Туркестан. Чтобы остановить вторжение врага, Абылай принял непростое решение начать переговоры с маршалом Фудэ. В конце июля в ставку султана прибыли китайские послы Нусань и Эркешал. Они настойчиво потребовали от Абылая признать себя подданным Цинской империи, а взамен пообещали полное самоуправление, открытие рынков для торговли и более выгодный по сравнению с Россией торговый обмен.

Между двух огней

Переговоры продолжались два месяца: Абылай под разными предлогами тянул время в надежде на изменение ситуации в Джунгарии и на успешные действия Амурсаны и КазакСары. Но поступавшие оттуда новости были неутешительными: китайцы заливали джунгарской кровью очаги мятежа один за другим.

Вскоре стало известно о бегстве Амурсаны в Россию через Семипалатинск и о его смерти в Тобольске от оспы. КазакСары тоже бежал, но в расположение казахского Старшего жуза. Дольше всех сопротивлялся нойон Шерен, но и он в конечном счете ушел с отрядом в Сибирь, а оттуда на Волгу в Калмыцкое ханство. В такой ситуации Абылай был вынужден вместе с уезжавшими китайскими посланниками отправить в Пекин своих доверенных батыров с письмом, в котором он признавал вассальную зависимость.

Надо признать, что такие же «верноподданнические» письма Абылай отправлял и в Россию. Лавируя между «медведем» и «драконом», демонстрируя свою лояльность то одной, то другой стороне, он фактически играл на противоречиях между Россией и Китаем. Но при этом пытался сохранить фактически независимый статус Казахского ханства и проводить свою политику. Как писал А.Левшин, «меняя союзников, он не менял своих целей».

Узнав о смерти Амурсаны, Цяньлунь сменив гнев на милость, отвел войска от казахских границ и отправил Абылаю грамоту, в которой без его согласия и подписи, в одностороннем порядке, объявил о принятии Среднего жуза в китайское подданство. Казахи были обязаны лишь раз в три года посылать посольство к богдыхану для вручения символической дани.

К концу 18го века, после снижения уровня экспансионистской политики Цинского Китая, спрос на казахских лошадей упал. Обладая монополией на внешнюю торговлю, китайское правительство снизило цены на лошадей и повысило цены на чай и шелк. Это привело к тому, что торговый бум стал постепенно угасать. Раздираемый внутренними противоречиями, а затем подвергшийся агрессии европейских держав, китайский дракон слабел, а русский медведь, напротив, набирал силу. Со временем правительство России перестало опасаться ухода казахов в китайское подданство и стало смелее внедрять колониальные порядки, взяв курс на ликвидацию ханской власти.

Так казахи окончательно вошли в состав Российской империи. Как следствие, казахскокитайская граница дефакто стала границей между Россией и Китаем. Позже русские построили вдоль нее крепости Сергиополь (Аягоз), Капал и Лепсинск.

В итоге, с точки зрения территорий, китайцы остались при своем урезанном Синьцзяне, так и не сумев прибрать к рукам территории Западной Джунгарии, а казахи забрали свои земли в Жетысу и Прииртышье, но не сумели продвинуться дальше на восток и завладеть всей Джунгарией.

Это сообщение отредактировал Котэ777 - 3.11.2020 - 22:02

Buzeval

Блин! Кребли. Я и слово уже это забыл. Вот здорово, что ты напомнил. Надо будет обязательно испечь.

А запамятовал потому, что их у нас чаще просто по-русски пышками называли. И бабушка пекла, и мама. Как пишет интернет, рецепт ещё в 18 столетии немцы в Россию привезли. А сейчас его в Германии нет вовсе. Пожалуй лишь шмальцкухен немного похож.

Это сообщение отредактировал Klientt - 3.11.2020 - 22:10

Котэ777 даже добавлю что казахи в 2018 проводили демаркацию границы именно потому что им пизда со стороны китая ,а так хоть общепризнанная граница есть

Нам отчасти повезло, диалект в местности в которой я сейчас живу несколько похож на тот язык, на котором говорили мои деды с бабушками, а вот знакомые попав в Кайзеслаутерн, вообще будто на соседнюю улицу переехали, ясен пень что язык устарел, и многие слова учились заново, но основной пакет был один в один.
Бгг. моему папе помню соседка высказала
- Вилли, так как ты разговариваешь, мне помню моя бабушка сказки рассказывала.

Это сообщение отредактировал Buzeval - 3.11.2020 - 22:10

"Смешались в кучу кони, люди ..."
1) "Жертвы режима": Храпунов - это который напиздил 300 лямов и с женой КАЗАШКОЙ сбежал в Швейцарию?
2) "Исход русских" он постоянен, ибо "человек ищет где лучше" поэтому 30 000 выехавших из РК, немного компенсируют ежегодную "утечку мозгов" из РФ на Запад
3) В Ате и Сатане спокойно общаемся на русском, в мухосрансках сложнее, ну так нафига ехать в мухосрански?
4) В кредитах у нас пол России сидит если не больше
5) Времено окупированные территории Китая идут аж до Урала)))
6) С короной мы обосрались не меньше Казахов, но те хоть Парады не проводили и карантин объявили раньше нашего Царя
В целом:
То есть ситуация примерно такая: значительная часть русских, с которыми ассоциировалось строительство социализма в Казахстане, уехала, теперь должно приехать немалое количество других приезжих извне, с которыми, предположительно, будет связываться задача дальнейшего строительства уже капитализма. Сами казахи в значительной своей части опять как бы остаются ни при делах при таком новом раскладе.
https://zonakz.net/2020/04/23/chto-oznachae...iya-respubliki/

Мама , да и тёти до сих пор балуют

Мне в школе учительница немецкого как-то сказала: "Скажи бабушке, чтобы она перестала за тебя домашку делать. Ничего же неправильно!"

Это сообщение отредактировал Klientt - 3.11.2020 - 22:09

Я немного, так это чуток намекаю, что немцы именно эти, поволжские, прожили в России сотни лет, тем более две сестры эти, имели русские имена.

Поэтом считаю, и уверен, что, что они не знали русского-сказки.
Но при этом были депортированы из России в Казахстан и выучили казахский.

В смысле есть люди, которые не могут выучить другой, язык?
Которые из Германии приехали? Или из Советской России?

Дом за 200 000? У нас на Кубани максимум гараж 5*4 за эти деньги. Не купит разнорабочий дом.
Да, городской. И в Алмате я не могу пожаловаться на национализм. Не более чем штучные долбаебы. В России на пример к армянам гораздо хуже относятся, при этом почти 100% русских ещё и драться полезут доказывая, что они самые толерантные.
Короче, лично мне не за что упрекнуть Казахстан и казахов.

Как их моя бабушка делала, не сделает никто На картинке неправильные. ТС опять расползается мыслью по дереву, некоторые вещи схваченны правильно, а порой пурга полная.

Я, например, не могу. Абсолютно. Никакой язык.
Для меня грамматические конструкции отличные от русского языка - это терра инкогнита.

бабка моей жены7 года рождения . уежали в 99 ,дык она трудом могла из 4 слов по русски составить предложения

Да там все шедеврально)))
Особенно "казахи строители"))) Тут я аж заплакал. Вы хоть уточните - это скорее всего узбеки или таджики, казахи в принципе даже в РК на стройке не работают.

ЗЫ Жителям российских мухосрансков не в пример тяжелее чем казахам. Тут казаха хер какой "чурка" обидит, а у нас в РФ принципы - "бабы еще нарожают", "за все заплатит рядовой Вася" и прочее.

Это сообщение отредактировал Рапапай - 3.11.2020 - 22:24

ТС пишет со знанием дела. Да вот беда - население Казахстана сейчас максимальное за все время сбора статистики. И продолжит увеличивать до 2025 г - далее просто рсчетов не нашел.

А как с численностью населения РФ, Украины, Молдовы, Прибалтики - таки оно сокращается.

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 3.11.2020 - 22:30

Я уже устал писать. Для сравнения

1.Германия строит в 1930-е годы автобаны для улучшения торговли (по факту для быстрой переброски гитлеровских дивизии при блицкриге)

1. В 2010 - е годы Китай строит Новый Шелковый путь - современные автобаны от Китая через Казахстан, Россию в Европу для торговли (по факту для быстрой переброски китайских дивизии при блицкриге и как полевые аэродромы) при быстром захвате городов Хабаровск, Владивосток, Челябинск (при ударе через Казахстан захват Самары, Саратова, Омска, Волгограда и т.д.) исключит возможность ядерного удара со стороны РФ по этим городам.


2. В 1930 годы две континентальные армии СССР и Германия стремительно вооружаются.

2. В 2010 годы две континентальные армии России и Китая стремительно вооружаются.

Заключены и там и там договора о мире, в 1930 е немецкие танки на учениях в Казани, в 2010 е китайские танки на учениях в Челябинске, Сталин боялся вызвать недовольство Гитлера и всячески ему угождал не разрешая готовить прочную оборону на границе, Сейчас вообще нет ни обороны ни границы от Пекина до Москвы танкам на платформах 72 часа ходу и т.д. и т.п

На Востоке говорят: Сначала приходит купец, потом монах, потом воин.

Так вот купцы и монахи уже здесь...

Это сообщение отредактировал Котэ777 - 3.11.2020 - 22:37

господа товариши руссендойче, а как ваши родители называли толченую картошку.?
у жены самарские и колонисты называли штампфкартофель.. соседи с Одессы говорили штапсун

Моя двоюродная тетка их пекла. Только называла их "хворост". Помню себя мелким, на столе этот хворост, чашка с домашней сметаной и стакан парного молока....
Я к холодильнику побёг.
ТС интересно пишет. Что то приукрашено, но правды больше.

Неправильные потому, что тесто нарезано прямоугольниками и разрез вдоль. А нужно - ромбами и надрезать по диагонали.

Прочитал до конца, ждал мальчика в трусиках...ну хоть про лабораторию американскую вспомнил, плюс однозначно

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Тут хотелось бы уточнить: казахское население или русское? Впрочем насчёт русских я и у нас очень хотел бы статистику увидеть.

Хворост из слоённого теста, это другая песня