"Гордость" за страну

По пунктам:
1. У меня обратный опыт. В дорогих клиниках не берут "благодарности". А в обычных когда официально платно лежишь - сплошь и рядом. Да, и когда бесплатно тоже...
2. В ресторане это называется "халдею на чай". Автослесарю ни разу благодарность не платил. Сантехнику тоже. Со всем обговариваешь фронт работ, договариваешься о цене, принимаешь работу, платишь. Может мы в разных странах живем? Я в России.
3. Машинисты поездов тоже по ночам поезда водят. Сисадмины по ночам выезжают на аварии, и чинят вам сервера для интернетов. Пожарные ездят на пожары. Но "благодарность" надо заносить только врачам....
А с работой после ночной операции - это вопрос к врачам-начальникам.

Я как раз и пытаюсь объяснить, что у наших врачей извращенное мировоззрение. "Благодарности" для вас - вещь вполне нормальная и не постыдная.
Своими глазами видел процедурную медсестру, которая хоть шоколадку с пенсионерки, но брала. Я-же не платил ей из принципа. Так она меня в реанимацию отправила: засандалила в артериальную порт-систему гепарина 20 кубов на высокой скорости, ну а я с копыт слетел (очнулся, думал ослеп, но пронесло).

1 - ради интереса бесплатно полежи
Я не спорю, можно много рассказывать про условия/оборудование, но в плане подхода и рекомендаций.
Если от того, что ты приходишь чаще и лежишь в больнице дольше зарплата человека увеличивается, то... эта мысль про платные клиники никогда в голову не приходила?

Для примера... в платной клинике , где перевязка стоит тысячу рублей, скажут, что надо обязательно перевязываться только под контролем и каждый день.
В бесплатной объяснят что брать, как перевязывать... и тебе сейчас, и всем знакомым, если у них такое будет в будущем... и что если все заживает нормально - приходить не надо!
И вы говорите, что купюра или шоколадка за такой совет - это вымогательство, а методики платных клиник - это честный бизнес?

2 - вы путаете медпомощь и услуги...
Законодательно врачи оказывают медицинскую помощь, а вот население с промытыми мозгами хочет услуги.
Отсуда и конфликт интересов, когда пациент хочет что-то, что в должностные обязанности врача не входит от слова "абсолютно".
Бесплатно - в объеме того, что положено ,а если ты привык оговаривать "фронт работ" - это уже за деньги. И так - везде (я имею в виду - не только в России)

3 - пожарные ездит на пожары, но получают зарплату даже если пожаров нет, так?
А у нас, если вы н ев курсе, даже для скорой помощи введены нормы за невыполнение которых работников штрафуют. Нет у травматолога 5 перелом в день - значит плохо работает, наказать!
И такой беспредел в медицине последние годы, это вопрос не к врачам-начальникам, а как раз ответ на запросы гражданского общества, которое хочет услуг.

И последнее - вы упорно путаете благодарность с вымогательством. так что извращенное восприятие - как раз у вас.
За границей врачи при их зарплатах абсолютно не стесняются брать презенты от благодарных пациентов и только русским за это положено каяться и извиняться.

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 7.08.2020 - 01:17

Я без оверквотинга, SSerg84. Просто по пунктам
1. У меня теща, пардон, жопу лечила платно. 2 дня пролежала, выписали без осложнений. Ни копейки сверх договора.
2 Чем медпомощь отличается от услуги? Чтобы определиться в терминах? Я никогда от врача не хотел ничего кроме лечения. Качественного лечения. А у меня получилось, что я не занес денег в РОНЦ, мне назначили древнюю схему. Это нормальная ситуация? И потом мне пришлось лечиться платно, чтобы схема нормальная была. Патамушто РОНЦ назначил, районный онколог в принципе не захотел схему менять. Ведь, если я сдохну - он четко выполнял свои должностные обязанности.
3. Врачи тоже получают зарплату, например в поликлинике, даже если никто не приходит. То, что наше государство делает с медициной не нравится никому. Впрочем, как и со всей страной.

Гражданское общество хочет простого:
1. Лечи хорошо.
2. Отвечай за результат.

Про благодарности за границей я не в курсе. Там не лечился.

1 - пример будет грубый, но так что бы стало понятно.
Представь ситуацию, заезжает машина на автосервис и воитель говорит "мне надо 15 диски и шины на 16 поменять". Работники сервиса работу выполняют, а затем спрашивают для чего это было сделано. Водитель отвечает "да у меня машину начало заносить, я интернеты почитал и сам решил, что это из-за размеров дисков". А в самом деле там подвеске конец пришел... но услуга оказана.
Сфера услуг - это когда, что клиент захотел так и сделали.
В медицине так работать запрещено.
Я не знаю конкретно ваш пример, но ситуаций, когда "за деньги" или из-за жалоб шли на поводу у пациента и это приводила к плачевным результатам видел массу.

2 ... Врачи тоже получают зарплату...даже если никто не приходит...
Да вы что?
Сразу видно, что у вас нет ни одного медика даже среди знакомых.
Только сегодня из-за того, что я принял 98%, а не 100% от утвержденного норматива мне на пару тысяч зарплату урезали.

3 ...лечи хорошо, отвечай за результат...
Отличный лозунг! А судьи кто?
Как говорил классик "Да, человек смертен, но это было бы ещё полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!"
Биологические организмы не машины, которые при соблюдений условий эксплуатации и техобслуживании обязаны выходить гарантийный срок (и то не всегда выдерживают).
Смерть и возникшие осложнения далеко не всегда являются критерием плохой работы врача.
Так кто и по каким критериям будет решать правильное ли было лечение? Гражданское общество?
Человек, которому приставляют к телу датчик узи-аппарата и тот восклицает "а я всегда думал, что почки/поджелудочная в другом месте находятся" - будет оценивать правильность диагностики?

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 7.08.2020 - 01:54

Да и в америках никому не нужны. Приходишь к врачу - ну ты это, погуляй, если само не рассосется за 5-7 дней, тогда приходи. "Доктор, а, может, лучше вот так?" "Ну, может, и лучше, попробуй". Называешь российские лекарства, они ищут аналог местный. От боли в ухе могут прописать бронебойные болеутоляющие, которые прекрасно снимут симптоматику, но воспаление лечить не будут. И никто не будет разбираться за инфекцию. Чтобы попасть на прием к узкому специалисту, ждёшь месяцами, а на выходе получаешь дурной совет и потерянное время. "Доктор, у меня сердце даёт лишний удар и вообще..." "Жрать меньше надо, у вас коэффициент массы тела больше среднего на 10%". "Доктор, это гормональное, посмотрите записи". "Жрите меньше, ходите не менее 10 тысяч шагов в день - и будет вам счастье". "Доктор, я ничего не жру и хожу 15 тысяч шагов в день". "Займитесь спортом, до свидания". Вот и все лечение.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не умиляйся, израильское лечение исключительно реклама для снятия бабла с легковерных. Иными словами пиздежь. Есть у меня хороший знакомый там проживающий, болен серьёзно, это его слова,а не мои про израильскую медицину.

Стандарт медицины общества потребления и гражданского контроля
Раз болит - надо обезболивающее, чего непонятно?
Тут выше интересовались, чем услуга от медпомощи отличается, вот и пример, причем не из России.

p.s. то, что прием обезболивающих в Штатах и зависимость от них (в том числе и от сильнодействующих/наркотических) стали проблемой - уже сами признали, несмотря на все фармацевтическое лобби.
А у нас только начали кричать о том, что надо внедрядь западные стандарты!

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 7.08.2020 - 02:30

А зачем ты вообще цитируешь сказки из Ольгино?

Выключить иммунитет стероидами в качестве борьбы с коронавирусом?
Интересная задумка ...

Да, принимать профилактически антикоагулянт - тоже так себе мысль.
Не доживешь ты до старости, батенька, с такими экспериментами.

Это сообщение отредактировал Vadziku - 7.08.2020 - 06:47

Я из-за этой конченой мед. системы!!сутки через сутки работаю!!!Потому что они видите-ли не видят смысла суки брать анализа у товарища с работы!!И он тупо сидит дома!!!А мы как ишаки ебашим за две смены!!!!Уроды блять.Ведь две смены типа контачили с ним!!Уроды сука,конченая система здравоохранения.

Бетадин - антисептик и никоим образом на заживляемость не влияет.
Зеленка - более сильный антисептик предназначенный аккурат для послеоперационных швов.

Так что врач все правильно сказал, а не "начал качать". Не соображаешь - не лезь со своими рекомендациями.

Другое дело что вместо зеленки можно было бы и получше что найти. Но в бетадине вместо зеленки абсолютно никакого смысла.

у отца нашли рак в горле. Вроде пролечили. Так вот, лор, которая нашла (узи, рентген и тд не могли обнаружить ничего), и которая десятки лет уже работает, до сих пор шлет ему в вайбер видео формата "врачи вам врут, достаточно взять две столовые ложки... и рак уйдет". Волосы дыбом стоят.

Для того чтоб врач мог эффективно лечить - необходимы условия. А именно - финансирование. И речь сейчас не о том, чтоб человек имел достойную оплату труда, чтоб приходя лечить пациентов - не думал бесконечно - чем кормить семью и платить по счетам.
Речь в возможностях проведения диагностики и анализов. Да и лечение - чтоб была возможность не только жгутом и зеленкой осуществлять.

Говорить всегда стоит только за себя, особенно, если голова не способна смотреть в корень проблемы.

Может это вы таким стали и ищете оправданий?

А то у Вас выходит - дали сварщику паяльник и говорите, что сварные швы у него - дерьмовые. Плохо старается.

Это сообщение отредактировал Advoff - 7.08.2020 - 08:11

а как твоя страна должна тебе помочь? Твоей стране нужны от тебя твои налоги и все. Хочешь хорошо лечиться, плати деньги. И в США так же. Капитализм, щастье, заебись

Это сообщение отредактировал aliksander - 7.08.2020 - 08:56

Есть еще одна фишка. Мне терапевт с улыбкой прописывала кучу всякого импортного дорогого говна, а на словах рассказывала что реально употреблять из отечественного дешевого. На мой немой вопрос показала кучу авторучек с логотипами и сказала: деньги спонсоров нужно отрабатывать.
Когда закрывал больничный в поликлинике был анекдот: диалог терапевт - я.
Т: лекарства выписанные принимал?
Я: а как же, все до единого, как прописали!
Т: а по упаковке угадаешь, какие?
Я: нет, мне жена по таблетке приносила.
Вместе ржали.

SSerg84
То есть, специалистам РОНЦ кто-то запретил назначить мне TPF, а использовать можно только PF? При этом, в МГОБ 62 уже давно и успешно применяли Таксотер?
Ок. Перейдем на примеры...
Приезжаю я в сервисный центр ниссана, говорю у меня тут гул какой-то при движении, больше 80 км/ч пропадает. Специалисты СЦ 6 месяцев обследуют машину, выхлопную трубу проверяют, дуют в нее, щупы свои засовывают во все отверстия авто, отправляют на анализ масло из коробки и двигателя, двигатель слушают со всех сторон, обследуют шумоизоляцию салона, а я все это время езжу на машине периодически заезжая к ним. Я прихожу к ним с записью звука этого гула и отвалившимся колесом. Они такие, ну йоб твою мать! Что-ж ты раньше-то молчал! У тебя-ж пиздец ступичному подшипнику! Вот тебе смазка, напихай внутрь, и пиздуй отсюда к своему дилеру, который тебе машину продал. Ты пока везешь машину к дилеру читаешь сервис-мануал (который эти сервисмены переводили на русский), а там русским по белому написано: "если песда ступичному подшипнику - менять нахуй вместе со ступицей".
Ок. Приезжаешь ты к своему дилеру, показываешь заключение "специалистов" из главного СЦ Ниссана, показываешь сервис мануал где написано:"менять нахуй". А машина на гарантии, замена ступичного подшипника стоит 500 баксов, а смазка 5 баксов. И твой дилер говорит: "что написали сервисмены, то и делать буду, твой сервис мануал мне не указ". Тут ты понимаешь что тебя слегка гдето найобывают. Потому, что в сервис мануале написано, что если смазывать гудящий ступичный подшипник - песда, колесо отвалится на скорости рано или поздно.
Ты идешь в другой дилерский центр, показываешь всю эту ебалу, а там просто более опытные сервисмены, они говорят:
1. Гул, который пропадает на высокой скорости - скорее всего умирает ступичный подшипник, и все обследования которые делали твоей машине можно было не делать, в принципе.
2. Да. Надо менять, смазка не поможет.
3. Если не поменять в течении недели, то даже прикрученное скотчем колесо отвалится, и убьешься на машине нахер.
4. Да, мы за твою машину возьмемся, но не по гарантии. Патамушто покупал не в нашем дилерском центре. Все работы и материалы за деньги.
И ты понимаешь, что варианта два: убиться за бесплатно, или нормально ездить на машине за приличные деньги на ремонт.
И вот в чем беда. Система дилерских центров Ниссан построена так, что тебе даже пожаловаться некому. И если какой-то дилер накосячит (даже откровенно накосячит), собирается комиссия из таких-же мастеров из соседних дилерских центров, и дают заключение, что накосячивший мастер не мог ожидать такого поведения автомобиля, и он ни в чем не виноват.

Хороший пример?

Это сообщение отредактировал AAnisimov - 7.08.2020 - 09:46

Просто это не наша страна, а страна капиталистов. В этой стране лично мне принадлежит чуть менее, чем нихуя.

За рецепт - спасибо.

4. Я знаю правильный набор препаратов для лечения короны. Пропью без помощи врачей.
--

но на сегодня, 7 августа 2020г, никто в мире ещё не знает препаратов для лечения ковид-19

спешу тебя разочаровать

И тем не менее, мне легче.
Третий день от начала температуры, второй день пью лекарства.
На самом деле, это набор препаратов от основных последствий короны. Самое тяжелое - густеет кровь. Эликвис как раз от этого.
Вирус убивается иммунитетом в конце концов (как грипп), а этот набор позволяет избежать тяжелых последствий.

Схему "лечения" крайне не рекомендую, каждый препарат требует применения в зависимости от симптомов и результатов анализов. Мало того что сама схема вызывает массу вопросов, так ещё это напоминает ковровую бомбардировку вьетконга в Антарктиде. Народ, не занимайтесь лютым самолечением из этих наших интернетов, включайте мозги. Всем здоровья!
P.S. К сожалению онкология самая коррумпированная отрасль нашего, прости господи, здравоохранения, уж не знаю как там в израилях.

Аргумент ахуенен!
Лабораторные испытания на хуй, клинические испытания, в пизду, врачи, мудаки нихрена не понимают, а я попил и мне стало легче-вот это аргумент!
Делайте как ТС, может и вам повезет, но это не точно!

Это сообщение отредактировал zaebatov - 7.08.2020 - 10:51

Есть, но опасность и "неизлечимость" "короны" не больше, чем у пневмонии и вирусного гриппа, если так рассуждать, то можно круглогодично ходить в наморднике и всё нахуй позакрывать

Столкнувшись с нашей медициной другого выхода не вижу.
Вы не можете помочь, но постоянно орете что все плохо, вы самые умные.
"Так делать нельзя, но в больничку я тебя не положу, мажь зеленкой дома".
Ага. Этим и занимаюсь. Только без вас.

А порекомендовать чего-нибудь можешь?
Пойти в поликлинику нельзя. Ты-ж с подозрением на ковид.
Вызвать скоряк?
Когда он приедет?
Там будет фершел который только и умеет что дель клизмы и действовать по инстроукции?
Возьмут мазок? Ну, может быть. Точность мазка какая? 50%? Меньше?
Сколько я буду ждать схему лечения от фершела? Мазок два-три дня, потом будет схема? Кровь на IgM у меня возьмут? Сомневаюсь что-то. Придется самому идти после выздоровления чтобы констатировать IgG.