Как на самом деле умер Ермак и почему его хоронили мусульмане

Въезд в с. Корсино Колосовского района Омской области.
Основано в год смерти Ермака, обратите внимание.
Город Тара - в 1594 г.

Ты почитай на досуге, кем, как, зачем он был основан и кем заселен.
Может, на один вопрос будет меньше?

В Сибири жили финно-угорские , самодийские народы (судя по раскопкам и оставшейся топонимике)
тюрки пришли в Сибирь чуть раньше русских и вытеснили их на север.

Это видать местная лживая легенда.

У Ермака в 1585 году не было особо сил и людей чтобы бросить их в этом селе, потому что как раз к этому году он вместе со своим таявшим от потерь отрядом находился в Кашлыке (Искере) в почти 370 километрах от этого села и это по прямой.
В зимовку 1584-85 г. прибывшие на подмогу стрельцы например все перемёрли во главе с воеводой Болховским.
По Иртышу конечно Ермак выходил в поход в 1585 г. и дошёл до местка куда в него впадает Шиш, но оставить на уничтожение никого не мог так далеко от Искера, тем более на другом притоке в стороне от Иртыша, тем более в селе.

Не знаю, я не этнограф, работа у нас там была совсем другая.
Что увидел, то и сфоткал.
Но педивикия подтверждает 1585 г.
Тара - точно 1594, Чекрушево - 1600.
На 1585 сами удивлялись, но - что вижу, то пою.
От Усть-Шиша до Тары и Корсино действительно далеко.

Это сообщение отредактировал oldcrazydad - 10.07.2019 - 06:00

забыл про тевризский и усть-ишимский районы. там вроде поболе будет.

Это как Путин пизданул, что мол, до Назара никакого казахского государства не существовало.
Казахское ханство образовалось в 15 веке (в 1465 году) после конфликта султанов Керея и Жанибека с ханом Абулхаиром.

ab80

Я там не работал.
А эти районы, плюc Колосовский, Знаменский - как свои 5 пальцев

Тоже думаю, что он местный. Либо хороша разведка и картографирование у него)

Казахи прикочевали на эти земли в начале 18-го века из Северного Китая.

В Томске памятник Ермаку поставили, хотя город основан на 20 лет позже смерти Ермака

повторю ранее сказанное:
после смерти Ермака остатки его воинства и присланные стрельцы свалили назад, на запад, за Урал, но уже через год Москва послала новую партию стрельцов, которые уже и приступили к реальному освоению номинально присоединённых земель. в течении пару лет они основали нынешние Тюмень и Тобольск, а далее начали расползаться всё дальше в восточном, юго-восточном, северо-восточном, направлениях.

Ага сибирские татары по левую сторону далеко от Оби жили-кочевали. Коренные оседлые ТЕЛЕУТЫ, коих резали все кому не лень, но и в 19 веке телеутсткие деревни были на месте дзержинского и калининского районов.

Историю родного края надо бы знать.

Общеизвестен факт что русские под командованием Чулкова в 1588 г. захватили хитростью простоватого конкурента Кучума "князя Сейдяка с салтаном Казачьей Орды" (так пишет Небольсин в "Покорении Сибири"), что пришёл во главе отряда из Казахского ханства. Его отвезли в Москву, оказалось он казахский чингизид Ураз-Мухаммед (внук казахского хана Шигая) и в конце концов стал он уже при Борисе Годунове очередным касимовским ханом и погиб от руки Лжедмитрия II.

Да и по русским данным ещё когда Кучум был в нормальных отношениях с русским государством , то жаловался русскому послу Ивану Позднееву, что:

«Ныне деи дань собираю Господарю вашему царю и великому князю послов шлю, а нынеча деи мне война с казацким царем, и одолеит деи меня царь казацкий и сядет на Сибири, ино и тот Государю дань учнет не давати».
"Казацкий царь" это казахский хан Хак-Назар.

Казахские чингизиды являются потомками Джучи и на территории нынешней КНР, а именно СУАР, они кочевать не могли в начале 18 века, потому что это не бывший улус Джучи и самое главное что там тогда жили их непримиримые и могущественные враги, которые казахов били порой нещадно - джунгары.

Тогда был некоторый подъём Джунгарского государства и они даже умудрились остановить русских во главе с Бухгольцем, блокировав в 1716 г. Ямышевскую крепость, которую нескольким сотням выживших пришлось покинуть.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 10.07.2019 - 07:31

А казакъ это по арабски "всадник". В каком веке киргиз-кайсаки приняли ислам с арабскими молитвословами?

Ничего про Ермака не известно, но вот насиловал и грабил он точно, историки свечку держали. Остальные народы в это время не грабили и не насиловали, а читали Шопенгауэра и ходили в балет. Особенно сибирские татары балет любили, у них он с конями был.

+100500
Несколько тюркских народов в Сибири русские называли кыргызами, поскольку не понимали их языка в отличии от татар (КырГыр слышали), а не из-за близости к современным киргизам.
Да кем бы не был Ермак, он не первый индоевропеец в Сибири. Опять вспоминаем "Алтайскую принцессу" и ещё десяток мумий откопанных археологами. Пазырыкцы ещё в эпоху железа здесь были. Тесты ДНК однозначно говорят, что это индоевропейцы близкие к селькупам и КЕТАМ!!!!!!!!

Ну так почему русские города назвали
тюркскими именами?

Качаем ЯП для Android!

Ты так радуешься как будто Америку открыл, а вообще никто кроме странных личностей не отрицает наличия афанасьевской, андроновской, пазырыкской культур и прочих.
Конечно афанасьевская происходит от ямной.
Ну и позднее скифы и прочие ираноязычные народы жили до Монголии и даже до Маньчжурии.
Что в этом удивительного то?
Таримские мумии тохаров например найдены в нынешнем СУАР и ни от кого не скрываются, лежат там себе в музее в Урумчи.



Это сообщение отредактировал lutalivre - 10.07.2019 - 10:14

основные названия рек - озер - селений Сибири имеют угорские корни.
А татары в Сибири появились в 13-14 веке, скрываясь от мести Чингиз-хана, который их вообще планировал уничтожить в ноль, за смерть отца.

Я не радуюсь, а грущу. На всю тему пяти внятных сообщения нет. Поколение ЕГЭ. У оного Н-ск основан на месте татарского города, у другого Ермак за сезон похода убил 80% населения Сибири!!!!

Да.

М-да. И не знаю что сказать.

Andrey1967

Новосибирская область - реки Карасук, Чулым, Каргат (и одноименные города) - названия тюркского происхождения.
Омская область (только мне знакомые края) - районы Колосовский, Большереченский - села Кошкуль, Уленкуль, Тусказан, Каракуль, Толбакуль, озера Теренкуль, Каракуль же, Аллакуль, Каратым.
И так далее.
Так что не все так однозначно.

Ермака подло убил в спину агент ЦРУ, это даже в школе учат

Кузбасс: Тоом (Томь), Кондома,Шерегешь и т.д. и т.п.
Так что не все так однозначно