Лукавый ленд-лиз: должны ли мы делить с кем-то нашу Победу?

по той шкале, что золотом платить лучше, чем человеческими жизнями.
и т. Сталин это прекрасно понимал.

и у СССР нашлись те, у которых можно было купить.
причём это были идеологические противники. "буржуины".
а у ефрейтора не нашлось.

это к тому, что дипломатическую "войну" СССР также выиграл.

было ли это _КРИТИЧЕСКИ_ важно - НЕТ.
было ли это ОЧЕНЬ важно - ДА.

Это сообщение отредактировал rm2811 - 11.05.2019 - 15:38

да хер его знает было такое или нет, сейчас уже не узнаешь. есть вот такие воспоминания:

©Горбатов Б.Л. писатель, работал военным корреспондентом.
может и было такое, но он специально это упоминать не стал, может упомянул, но потом это решили убрать, что бы отношения с Францией не портить, а может все было именно так.

в любом случае это байка, официального подтверждения этого никогда не было.

Поддерживаю Вас! Самое ведь главное, не допустить подобных войн, а не меряться письками и лить грязь на соседа.

1)Номер скорее всего точен - 163-я принимала участие в Везерюбунге, потом вместе с финнами воевала в Карелии в 1941 и далее
2)К эсминцам добавим два легких крейсера "Карлсруэ" и " Кенигсберг". "Блюхер" - хер с ним норвегам оставим. Три из 9 крейсеров потерять - недурственно

расскажите как успешно воевал Советский Союз с 1941 по 1945 на Тихоокеанском театре военных действий.
Англосаксы носились по Африке и беспрестанно бомбили Германию.
Американцы воевали с японцами.
Какой второй фронт вам нужен?

Держи, ТС. Не кашляй...

Я предлагаю этого пидора Шелеста 2000 забанить. За разжигание и за жонглирование фактами и цифрами.

Тут интересное. В комментах вроде всё хорошо.

Но у поста рейтинг +42.

То есть молчаливых потребителей этой кондовой малограмотной ура-кричальни на 42 человека больше, чем остальных.
=
И вот тут становится слегка неприятно.

кстати союзники были
Монголия например, Тува внезапно.

Млять ну почитай ты уже акт о капитуляции Германии, в частности кем в нем записана Франция и больше не неси эту хуйню про то что якобы говорил Кейтель.

Сталин не хотел делиться победой. Не 8 а 9 мая. Замалчивание роли западных стран. Учебников написали, фильмов наснимали, вот все и бродят уже 75 лет с колясками в виде танков и криками "можем повторить!" Если бы не союзники, уже осенью 1941 СССР существовал бы где-нибудь в Якутии. Как Северная Корея. Вместе с Мавзолеями и парадами.

Косяки с немецкими торпедами там еще не проявились в полной мере. Сам крах норвежского фронта для союзников начался с начала, с самого начала. Немцы выдвигая конвой транспортов и эсминцев разделились, на всех был морской десант, баржи с топливом должны были догнать. Так вот авиаразведка англичан заметила только одну часть конвоя и рещили, что немцы пытаются прорваться в атлантику и отправили на перехват королевский флот. Но немцы сделав дугу вернулись обратно и вошли в норвежские воды и добились внезапности с своей стороны. Англичане об этом узнали очень не сразу и не знали что точно происходит и какие силы. С флотом немцев оставшимся без топлива им повезло, да.
Союзники в торопях планировали десанты в разных портах одновременно, но возникла трудность. Войска можно было отправить с одних портов Британии, а амуницию и зимнее обмундирование с других портов. Ладно это они учли и связали в один план. Но план высадки и боев был ужасен. Командующий операцией ознакомившись с планом упал от инфаркта, план был походу не лучше, чем новогодний штурм Грозного. Ладно, союзники опять изменили план, но он очень не соответствовал обстановке, которая для норвежцев сильно ухудшалась каждый час. В итоге десант союзников высадился в портах согласно новому плану, а амуниция уплалы по старому плану))) в другие порты, англичане остались без еды и шинелей, пока решали, что да как, немцы углубились в Норвегии, перебрасывали аэродромы ближе. Союзники имели лишь мелкий аэродром на льду озера и никакой пво. В итоге аэродром немцы расхерачили. Плохая организованность, малые сведения разведки, норвежцы сопротивлялись слабо, в отличии от северных норвежцев(они не любят друг друга), в совокупности с языковым барьеоом обрекли операцию на провал. Но два месяца таки оборона держалась за счет союзников, тут не поспоришь..

Это сообщение отредактировал Gadsanta - 11.05.2019 - 15:59

Так вроде уже поделена, на пятнадцать частей?
Теперь в каждой бывшей республике своя победа.
Надо ещё с кем-то, что-то делить?
Сука, каждый год, перед, вовремя и после, праздника Победы, ЯП забит такими постами.
Как всегда мнения "гуляют" от "нихуя не нужно было", до "только благодаря".
Вчера посмотрел лекцию Алексея Исаева, как раз по вопросу Ленд-Лиза, вроде всё разумно и аргументированно рассказал.

Я бы посмотел на этого обоссаного автора на передовой, где-нибудь под Берлином, где бы он торжественно и непокорно отказывался бы от лендлиза и военных сил союзников. Срал бы там в штаны под берёзой и орал бы: "Хочу к Маме!"
P.S. Надо оставаться людьми и не забывать тех, кто нам помог, даже самая маленькая помощь намного важнее полного бездействия, а помощь была далеко не маленькой....

Да большинство даже не читает, что написано )

А США с Великобританией нет?

Ptizo

Нет.
Победили люди. Советские люди.
И победила советская страна. И строй победил.
Социалистический строй победил фашизм.

И чем вам флаг РСФСР не угодил?
По вашему терминологии, власовцы это вот эти деятели на фотографии, кроме танкиста, которые против своей страны "козлить или воевать" пошли?

Может и байки, но сказано в точку.
Для интереса погугли сам число участников Сопротивления во Франции и число сражающихся на стороне Германии. Или войну Великобритании против Франции в этот же период.
Ссылка

Если байки, то это то самое переписывание итогов, про которое вы так активно верещите. Тут либо без баек обходиться, либо про переписывание не верещать.. Одновременно уже неприлично.

Ну этой информации надо верить! Такой неоспоримый источник!!!

Либо либерал, госдеповец и 5- колона. Угу.

ТС, иди к херам отсель, с таким передёргиванием фактов.

Это сообщение отредактировал mrzorg - 11.05.2019 - 16:05

Вот честно, мне интересно - ЧТО у людей в головах, которые обвиняют ту же Англию в поставках "хуевых танков" и "хуевых самолетов"???
Да сам факт поставки в СССР самолетов и танков - это позор!
Вдумайтесь - Англия, это остров, не особо крупный по рамкам территории СССР.
Остров, заточенный на строительство флота - "К началу войны в метрополии имелось 9 регулярных и 16 территориальных дивизий и 8 пехотных, 2 кавалерийские и 9 танковых бригад. " - охренеть 25-30 дивизий. Сравниваем Советский Союз имел на 22 июня более 200 дивизий.
Были ли в Англии предприятия уровня и размаха ХТЗ и СТЗ???
Те же "Матильды" которых аффтор охаял - выпущенот - 3000 танков за 6 лет.
В СССР одних Т-34 за 1941 год было выпущено столько же - 3000, в 1942 году уже 12,5 тысяч, в 1943 году - 15,6 тысяч.
При таких размахах - это англичане должны были под Аламейном и Кассино кататься на Т-34, а не наши под Москвой и Витебском 44-го, ездить на "Матильдах" и "Валентайнах".

Стоны о том, что мало техники поставляли, напоминают боксера-тяжа, профессионала, который получив от соперника по мордасам, бежит в зал, вытаскивает худого мужчка с астмой и в очках, и говорит - "брат, помоги - один не справлюсь".

Ну тут еще как посмотреть.
Те же США, так активно "воевали" 5 лет. =)
СССР, только за август 1945-го, разбил в 10 раз больше войск, взял в 10 раз больше пленных, и освободил в 10 раз больше земель окупированных Японией.

Давайте уж на чистоту. С Японией воевал Китай, вот у них были настоящие бои, сражения, и жертвы. Япония там знатно увязла. Даже на этом театре США были второй скрипкой.

Это сообщение отредактировал Narian - 11.05.2019 - 16:02

Сам то подумал что ляпнул?
И почитай для начала сколько дивизий Вермахта разбито на Восточном фронте и сколько на остальных.

Угу. Зато англичане ухитрились подставить авианосец Глориэс под пушки Гнейзенау и Шарнхорста. Два линкора средь бела дня сблизились в авианосцем и расстреляли его из ГК.
Довольно эпичная потеря - ЕПНИМ, второй такой случай в войне произошел в 1944 году, когда японский флот сумел выйти на дальность артиллерийского огня с соединением американских эскортных авианосцев при Филлипинах.

Это не считая доброго десятка случаев, когда немецкие подводные лодки произвели атаки на английские боевые корабли у берегов Норвегии - ни одна цель не была поражена в связи с дефектами неконтактных магнитных взрывателей торпед и прибора для поддержания глубины хода - как позже оказалось, в том числе в связи с неучтенным влиянием северных широт в части магнитного поля.