Лукавый ленд-лиз: должны ли мы делить с кем-то нашу Победу?

Как же любят сообщать, что у немцев не было шансов.
А в голову не приходила никогда мысль, что это - преуменьшение значимости победы в войне?
Что нельзя считать значимой победу над заведомо более слабым, не способным ни при каком раскладе победить тебя сопернике?
И выглядят такие заявление об "одним махом семерых убивахом" вообще-то глупо и даже цинично на фоне того, что немцы при уже начавшейся для них войне на два фронта (а они вели бои в Северной Африке и вынуждены были снабжать эту группировку при превосходстве англичан на море, а так же воздушные бои над Европой), без всякого содействия японцев, дошли до Москвы, да и потом чаша весов победы колебалась, по крайней мере, до начала осени 1942 года? На фоне того, какими потерями эта победа была оплачена?

Где-то я это уже слышал!!! Член едрисни?!!

Ага, опель блитц выпускались просто так. С 1929 года принадлежит GM, чей это концерн?

Тогда рабочие получали 10 долларов в месяц.

За сентябрь-ноябрь 1939 сформирован английский корпус и прибывал во Францию два месяца. За пол года с 1939 (Сент)-1940 10 мая, сформировано 133 дивизии (англичан, Французов, Бельгии, Голландии) из них 0 танковых дивизий, т.к. тмевшиеся танковые формирования не дотягивали до немецких штатов танковой дивизии. Французы имели 1 англицскую танковую дивизию( формально) , которая по факту более на полк похожа и своих 5 кавалейриских, кирасирских и механизированных дивизий, где артиллерии почти не было, а пехота не механизированная почти.
Немцы собрали 136 дивизий из них качественные 10 танковых диаизий со своей мотопехотой и артиллерией. Из этого вытекает, что французы не в розовых очках сидели, а судорожно формировали дивизии, точно так же, как это делал потом СССР. Только разница между Германией и Францией, в том, что Франция имела в 2 раза меньшее население, соответственно отмобилизованные 90 французских дивизий это предел для Франции и ее экономики, как и в 1914 поомышленномть легла на женщин , детей и стариков. Германия использовала лишь 60% потенциал(примерно). Потому они ждали в оьороне.

За эти полгода британский флот запер в проливах немецкие транспорты с грузами в обеспечение торговой блокады. Германия недополучила сотни тысяч тонн грузов, образалась к СССР для транзита грузов с Японии через СССР.
В первые годы войны из-за блокады упало качество продуктов в Германии, табака, кофе например.
За эти полгода британци топили торговый флот немцев, отказавшийся подчиняться. Немцы в ответ минировали подходы к британским портам.
В апреле 1940 союзники попытались недопустить захвата Норвегии немцами, в течении двух месяцев благодаря союзникам Норвегия сопротивлялась и лишь нападение ннмцев на Францию заставило союзников вывести силы десанта во Францию на помощь. За один день11 апреля вроде, британский флот отпиздил немецкий флот в гаванях Норвегии уничтожив 10 (ДЕСЯТь!!!) Немецких эсминцев, одну ПЛ и два транспорта, на которых было 2500 немецких солдат 163пехотной дивизии( номер не точен, но они кормили рыб уже в апреле 1940)
Так, что не просто так они сидели. Вы просто слабо понимаете экономический потенциал Германии и Франции. Франция по производству из-за ПМВ потеряла пости все заводы в северной части страны и экономический рост начался лишь с 1936года.

Опель gm , ford в Кельне национализированы немцами в 1936 ЕМНИП

не надоело еще ленд-лиз срач разводить? да еще и с вырванными фактами, причем очень сильно вырванными. да танков и пушек было маловато, зато студебекеров нормально отсыпали, практически все "Катюши" на Студебекерах были. начиная с 43-го солдаты в окопах кушали в основном американскую тушенку, а на протяжение всей войны раненым кололи американский пенициллин.

и никакого золота за ленд-лиз не передавали, все расчеты по ленд-лизу должны были осуществляться после войны. причем о точной сумме долга они договаривались почти 30 лет, потом еще столько же платили. причем основную часть долга уже в "наше" время. а инфляция на месте не стояла.

©Вика

это не "наша/ваша" Победа.

Это Победа наших предков.

Ускорил ли Победу "ленд-лиз" - безусловно да.
Сохранили ли эти поставки жизни сотен тысяч Советских солдат и мирного населения? Абсолютно да.
СССР оплатил эти поставки до последнего цента - ДА.
Без "ленд-лиза" СССР бы проиграл войну - НЕТ.
Просто "цена" была бы другой.

Это сообщение отредактировал rm2811 - 11.05.2019 - 14:51

Как говорили сами немецкие ученые, оказавшиеся в США, после разгрома Германии: "Мы никогда не сумели бы сделать бомбу. Фюрер нам не дал бы столько денег."

Ну так продолжай, - Добровольческий полк СС «Варяг».
1-я русская национальная бригада СС «Дружина».
15-й казачий кавалерийский корпус СС.
29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская).
30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская).
36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер».
Азербайджанский легион
Армянский легион вермахта
Русская освободительная армия
Грузинский легион вермахта
Sonderverband Bergmann
Туркестанский легион
Идель-Урал (легион)
Восточно-тюркское соединение СС
Дивизия СС "Галичина"
Батальон "Нахтигаль" и т.д. и т.п. По твоей логике, мы сами себе далеко "не друзья"...

Не нужно пропагандонствовать. История, ИМХО, должна излагать факты. А уж каждый, для себя, оценивает эти факты по собственной шкале ценностей. Не нужно стыдливо замалчивать, что с нами воевал весь мир, и "свои" в том числе.
Это не унижает Победу. Это ее возвеличивает !

В 39-м. После того, как американцы ввели санкции против Рейха.

как ни странно , русских и хохлов на стороне Гитлера воевало больше, чем французов и остальных европейцев вместе взятых
Но ТС , почему об этом не вспомнил. Это говорит о необьективности и явной ангажированности данной статьи

Это сообщение отредактировал evg489 - 11.05.2019 - 14:50

«Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом,взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии».

Жуков, Георгий Константинович.

А в СССР выпускались ГАЗ-АА, это чей автомобиль в девичестве?

Добавлю, что Англия к осени 1939 года не имела большой сухопутной армии, а обязательную воинскую службу ввели только после начала войны. Промышленности обоих стран были также не мобилизованы и только раскачивались. Поэтому союзники приняли логичный, как им казалось на тот момент, шаг. Обороняться, Германию держать в блокаде, наращивать потенциал с помощью Америки, с 1942 года начат плотные бомбежки Германии, а позже перейти в наступление. При этом воинские контингенты планировалось увеличить в т.ч. за счет колоний.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 11.05.2019 - 14:59

Я вот не знаю что хуже, открытое поливание говном победы СССР в ВОВ, или вот такие говновысеры, начитавшись которых слабые головой сограждане начинают охуитительно гордиться и орать "можем повторить". Мне кажется первый вариант предпочтительней, ибо выставляет дураками не нас.

а еще в Германии были заводы "Кока-Колы" правда саму кока колу на них потом уже не выпускали, т.к. соответствующего сырья США не завозила. тогда немцы стали использовать яблочный жмых тогда же появилось и название этого напитка.

сейчас наиболее известен апельсиновый вкус, а вот название осталось прежнее

Это когда это он успел оплатить до цента?

Снова сказки с Тупичка?

только навара никто не видел.
наверно ротшильды сперли...

это уже теплее.
но сша были и до войны и после капиталистическим государством. деньги там считать умели всегда.
но в принципе можно порассуждать о мотивах, которые могли бы сподвигнуть американцев бесплатно раздавать деньги после войны. я с удовольствием почитаю.

Нет, они воевали, безусловно, но вот эпизод в Нарвике и в целиком кампанию в Норвегии союзникам в заслугу поставить нельзя.
Немцы из обскакали, сумев с помощью воздушных десантов и сил авиации поддержки преодолеть превосходство в силах ВМС союзников, что они никак не ожидали.
Но вот эти 10 эсминцев в Нарвике были потеряны из-за того, что у них не было топлива для возвращения - оказалось, что реальный расход топлива тупо превышает расчетный, а потери англичанам они не смогли нанести большие в силу в том числе дефектов взрывателей и еще кой-каких узлов торпед, которые в эту компанию впервые были обнаружены. Так что здесь англичанам тупо повезло, помимо прочего.

Могучая Британская империя оказалась колоссом на глиняных ногах. Если бы не ухудшение осенней погоды в 1940-м году, то немцы высадились бы на Британских островах.

А негров вешали прямо у конвейера.

Прекрати уже читать детские книжки советских писателей об ужасах капитализма, а то даже стыдно за тебя становится.

И сильно помог этот пакт в июне 1941?

по какой шкале это считается?

допустим, не было бы у ссср того количества взрывчатки и стали, что поставили сша.
соответственно меньше танков и снарядов. мог ли ссср сдержать немецкие войска тогда? не знаю. может, как пишите, и смог бы, гораздо более высокой ценой.

а может, ленд-лиз, как раз и был тем перышком, которое сломало спину верблюда

Вообще-то англосаксы вступили во вторую мировую войну против Германии 3 сентября 1939 года. Сталин в это время с Адольфом в десны целовался, Польшу делил, парады проводил да эшелонами добро в Германию гнал. И так до самого 22 июня 1941 года.