Три мифа и одна правда о легендарном танке Т-34

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Reichstag
13.01.2019 - 02:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 20720
Цитата (SSerg84 @ 13.01.2019 - 02:20)
Цитата (Reichstag @ 13.01.2019 - 02:17)
Ты глупый, там просто не дорисовали остальные танки, там ещё ссылочки есть, там посмотри глазками, там всё написано.

Какие цифры в верхней строке таблицы? cool.gif
там года...

нууу 44 год 10647+ 45 год 12551, сколько будет всего?
 
[^]
SSerg84
13.01.2019 - 02:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (Reichstag @ 13.01.2019 - 02:17)
...В ряде источников можно встретить другие цифры за 1945 год: 6208, 2655 и 1540 танков соответственно. Однако эти числа отражают выпуск танков за 1-, 2- и 3-й кварталы 1945 года, то есть примерно до конца Второй мировой войны...

Речь о сравнениях с Пантерами же была...
Какие Пантеры в большей части 2 и в 3 кварталах 1945? blink.gif

Цитата (Reichstag)
нууу 44 год 10647+ 45 год 12551, сколько будет всего?

Даже если ты скажешь, что весь майский выпуск был произведен 1 мая и к 7 доехал до Берлина (что бред), то за 1945 цифра в 2 раза меньше будет

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 13.01.2019 - 02:27
 
[^]
Horizen8
13.01.2019 - 02:23
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 19345
Цитата (samsatona @ 13.01.2019 - 01:38)
Цитата (Horizen8 @ 12.01.2019 - 22:42)
Не могу сейчас вспомнить, где видел. Если припомню - отпишу.
Эффект деформации: "При входе в наклонную броню снаряд образует характерный валик над каналом пробития. Лопасти аэродинамического стабилизатора, разрушаясь, оставляют характерную «звездочку» на броне, по числу лучей которой можно определить принадлежность снаряда (российский – пять лучей). В процессе пробития брони стержень интенсивно стачивается и существенно сокращает свою длину. При выходе из брони он упруго изгибается и меняет направление своего движения." -  упоминается, например, здесь:
https://topwar.ru/31337-kineticheskie-snaryady-i-rakety.html

Судя по тому что тут написано это не отличается от моих данных.

"Давненько я не брал в руки шашек" smile.gif
Проверю еще, видел ссылки на одном из форумов- но давно, возможно, все уже там в утиле. Допускаю, что мог не правильно вспомнить и раскадровка фактически показывала выход стержня из слоя брони.
 
[^]
Reichstag
13.01.2019 - 02:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 20720
Цитата (SSerg84 @ 13.01.2019 - 02:23)
Цитата (Reichstag @ 13.01.2019 - 02:17)
...В ряде источников можно встретить другие цифры за 1945 год: 6208, 2655 и 1540 танков соответственно. Однако эти числа отражают выпуск танков за 1-, 2- и 3-й кварталы 1945 года, то есть примерно до конца Второй мировой войны...

Речь о сравнениях с Пантерами же была...
Какие Пантеры в большей части 2 и в 3 кварталах 1945? blink.gif

Цитата: Не забудь про Т34-85 в количестве 23 тысяч машин, изготовленных в период 44-45г.

1 - такое количество не по 1945 ,а по 1950 год произведено.

Речь шла о количестве т34-85, а не о количестве пантер, которых было всего 6000 машин за все года.

Это сообщение отредактировал Reichstag - 13.01.2019 - 02:26
 
[^]
DwarfRKA
13.01.2019 - 02:30
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 896
Херь.. если, уже, раньше, не написали..
Сравнения?
Статистика, по годам?
Иначе, голимый пиздеж..
 
[^]
SSerg84
13.01.2019 - 02:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (Reichstag @ 13.01.2019 - 02:25)
Цитата: Не забудь про Т34-85 в количестве 23 тысяч машин, изготовленных в период 44-45г.

А что вырвано из контекста приводишь? cool.gif
Не чиновник случаем?
Ты озвучивал соотношение т-34 к Пантерам для сравнения выпущенных/подбитых во время ВОВ - да или нет?
Так чего же ты теперь весь выпуск 1945 года сюда плюсуешь?
 
[^]
Horizen8
13.01.2019 - 02:35
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 19345
Цитата (Reichstag @ 13.01.2019 - 02:25)
Цитата (SSerg84 @ 13.01.2019 - 02:23)
Цитата (Reichstag @ 13.01.2019 - 02:17)
...В ряде источников можно встретить другие цифры за 1945 год: 6208, 2655 и 1540 танков соответственно. Однако эти числа отражают выпуск танков за 1-, 2- и 3-й кварталы 1945 года, то есть примерно до конца Второй мировой войны...

Речь о сравнениях с Пантерами же была...
Какие Пантеры в большей части 2 и в 3 кварталах 1945? blink.gif

Цитата: Не забудь про Т34-85 в количестве 23 тысяч машин, изготовленных в период 44-45г.

1 - такое количество не по 1945 ,а по 1950 год произведено.

Речь шла о количестве т34-85, а не о количестве пантер, которых было всего 6000 машин за все года.

Нет смысла высчитать соотношение между уничтожавшими друг друга Пантерами и Т-34.
1. Часть Пантер воевала на Западном фронте, - положим, здесь мы можем найти численность и скорректировать, но здесь появляется пункт 2, согласно которому на ремонтных заводах не слишком устанавливали, от кого именно пострадал подбитый, но отремонтированный танк. А при боях не слишком то отличали танк уничтоженный от подбитого - по крайней мере, та сторона, что проиграла.
Так что полной и детальной сводки от кого что пострадало - вероятнее всего нет вообще.
Плюс 3 - сводки от очевидцев (с места боев) говорили зачастую еще меньше - так -то например Тигры судя по отчетам временами просто тысячами бродили по фронтам и в таки же количествах уничтожались, да вот зачастую в таких рассказах за Тигры принимали PzIV с длинноствольной пушкой.

Высчитывать же простое соотношение между уничтоженными Т-34 и PzV Пантера имеет еще меньший смысл, особенно если учесть что немцы в 1944-45 году сами пожгли и подорвали при отступлении массу своих танков, особенно те части, что попали в котлы в 1944. Часть - из-за повреждений и технических неисправностей, а остальные - по причине банального отсутствия топлива и/или боезапаса.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 13.01.2019 - 02:49
 
[^]
Reichstag
13.01.2019 - 02:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 20720
Цитата (SSerg84 @ 13.01.2019 - 02:32)
Цитата (Reichstag @ 13.01.2019 - 02:25)
Цитата: Не забудь про Т34-85 в количестве 23 тысяч машин, изготовленных в период 44-45г.

А что вырвано из контекста приводишь? cool.gif
Не чиновник случаем?
Ты озвучивал соотношение т-34 к Пантерам для сравнения выпущенных/подбитых во время ВОВ - да или нет?
Так чего же ты теперь весь выпуск 1945 года сюда плюсуешь?

Хорошо, по май 45 16757 т34 85 + 4000 т34-76 собранных в 44 году.
Против 6000 пантер, из которых в лучшем случае, 6000 танков пантера.
При этом, не все танки пантера, присутствуют на восточном фронте, т.к. открыт второй фронт, и много пантер воюет во франции и дальше.

Это сообщение отредактировал Reichstag - 13.01.2019 - 02:41
 
[^]
sukhov2000
13.01.2019 - 03:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.08
Сообщений: 3994
Цитата (Vetalar @ 12.01.2019 - 22:52)
Цитата (Репа @ 12.01.2019 - 19:45)
Цитата (mrTaiga @ 12.01.2019 - 18:54)
А вот наш красавец.(с.Уксянское,Курганская область)
Собран на деньги селян,дошел до Берлина,вернулся своим ходом.
После войны долго пахал поля.Своим ходом заехал на постамент и навсегда замолчал.

Я рыдаю

я тоже умилился. у т-34 по пересечёнке расход 3-4 литра соляры на километр. чем пахать на нём так дешевле было бананы из эквадора на эквадоцах же и привезти. чтоб они их ещё и чистили перед употреблением колхозниками...

Это сейчас солярка по 47- 50 . А тогда кто её считал. Поднимать страну надо было и кормить. И ещё. Если уж хватило на такую армаду топлива в конце войны , то уж для восстановления хозяйства думаю осталось.
 
[^]
DEMIURGUS
13.01.2019 - 05:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.16
Сообщений: 1565
Цитата (Reichstag @ 12.01.2019 - 21:38)
Три мифа и одна правда о легендарном танке Т-34

Молодец, насосал из пальца мифов и тут же их развеял...
 
[^]
АбрекЪ
13.01.2019 - 08:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Horizen8 @ 13.01.2019 - 02:35)
Цитата (Reichstag @ 13.01.2019 - 02:25)
Цитата (SSerg84 @ 13.01.2019 - 02:23)
Цитата (Reichstag @ 13.01.2019 - 02:17)
...В ряде источников можно встретить другие цифры за 1945 год: 6208, 2655 и 1540 танков соответственно. Однако эти числа отражают выпуск танков за 1-, 2- и 3-й кварталы 1945 года, то есть примерно до конца Второй мировой войны...

Речь о сравнениях с Пантерами же была...
Какие Пантеры в большей части 2 и в 3 кварталах 1945? blink.gif

Цитата: Не забудь про Т34-85 в количестве 23 тысяч машин, изготовленных в период 44-45г.

1 - такое количество не по 1945 ,а по 1950 год произведено.

Речь шла о количестве т34-85, а не о количестве пантер, которых было всего 6000 машин за все года.

Нет смысла высчитать соотношение между уничтожавшими друг друга Пантерами и Т-34.
1. Часть Пантер воевала на Западном фронте, - положим, здесь мы можем найти численность и скорректировать, но здесь появляется пункт 2, согласно которому на ремонтных заводах не слишком устанавливали, от кого именно пострадал подбитый, но отремонтированный танк. А при боях не слишком то отличали танк уничтоженный от подбитого - по крайней мере, та сторона, что проиграла.
Так что полной и детальной сводки от кого что пострадало - вероятнее всего нет вообще.
Плюс 3 - сводки от очевидцев (с места боев) говорили зачастую еще меньше - так -то например Тигры судя по отчетам временами просто тысячами бродили по фронтам и в таки же количествах уничтожались, да вот зачастую в таких рассказах за Тигры принимали PzIV с длинноствольной пушкой.

Высчитывать же простое соотношение между уничтоженными Т-34 и PzV Пантера имеет еще меньший смысл, особенно если учесть что немцы в 1944-45 году сами пожгли и подорвали при отступлении массу своих танков, особенно те части, что попали в котлы в 1944. Часть - из-за повреждений и технических неисправностей, а остальные - по причине банального отсутствия топлива и/или боезапаса.

Гм... "в таких рассказах за Тигры принимали PzIV с длинноствольной пушкой".

Не "принимались", а официально писались в документах dont.gif

Сам встречал донесения наших комбатов - мол, "подбит один тигр (тип 6) и 2 тигра (тип 4)".


Та же история с "фердинандами". Учитываем, что на конец войны у немцев в войсках что-то около 30 видов САУ и танков. Немцы в них сами путались gigi.gif

Настолько затуркали советских солдат рассказами про эти САУ, что всё ,что было больше обычного "Штуга" записывали в в "фердинанды")))



Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 13.01.2019 - 08:23
 
[^]
АбрекЪ
13.01.2019 - 08:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (IIIance @ 12.01.2019 - 17:52)
Ну да, про массовость Т-34, ТС прав. Перечитывал тут мемуары одного скота-нациста Ганса Ульриха Руделя (Пилот Штуки), так он там описывает 43-44 год, со словами - "нам конец, я вижу сверху невероятные потоки брони, везде и вся она идёт в сторону Германии, скоро нам конец"

Есть нюанс. Рудель - конечно, пилотяга отменный и боец отмороженный (сбит аж 32 раза! bravo.gif ), но при этом и сказочник - великий.

Нацик был самый первостатейный: всё писал - мол, военному искусству "иваны" не обучены, берут числом, с огромными жертвамии и техники у них - море.

Про начало конца под Сталинградом - "Я стреляю из пулеметов в эти безбрежные желто-зеленые волны приближающихся войск, которые ринулись на нас из Азии и Монголии."

Про виноватых в исходе Сталинградской битвы - "В двух решающих местах наши союзники (румыны) поддались советскому давлению. Не по вине немецкого солдата погибла 6-я армия". cry.gif

Короче, монголы победили румынов. А немцы - маладцы))

Кстати, один дотошный товарищ исследовал бой, где Руделю ногу оторвало и где он, по его словам, "больше десяти танков сжёг, в основном - ИСов".

Итог - у наших на этом участке юыл потерян в тот день ОДИН танк Т-34.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 13.01.2019 - 08:21
 
[^]
АбрекЪ
13.01.2019 - 08:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (AtreidesI @ 12.01.2019 - 18:13)
Цитата (IIIance @ 12.01.2019 - 17:52)
Ну да, про массовость Т-34, ТС прав. Перечитывал тут мемуары одного скота-нациста Ганса Ульриха Руделя (Пилот Штуки), так он там описывает 43-44 год, со словами - "нам конец, я вижу сверху невероятные потоки брони, везде и вся она идёт в сторону Германии, скоро нам конец"

Ох уж этот сказочник-Мюнхаузен, уничтоживший танковую армию с помощью 2 37-мм пушечек (по 6 снарядов).)
До середины 1944 превосходство советской бронетехники было едва ли больше 2-х кратного (да и то за счет легких танков и САУ на их базе). Да и после редко было даже 4-х кратным.

Лавины большевистко-монгольских танков, ага-ага.

После Курской битвы наши инженерные службы осмотрели наши подбитые танки, замерив диаметр пробоин в них.

И установили, что 33,5 % пробоин оставлены 50-мм снарядом немецких противотанковых пушек и танков Т-3, 40,5 % пробоин оставлены 75-мм снарядом противотанковых пушек и танков T-IV и T-V, и 26,0 % пробоин оставлены 88-мм снарядом немецких зениток и танков T-VI.


Сумма получается 100 %. Вопрос: где же танки, подбитые пушками эскадрильи Руделя? rulez.gif

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 13.01.2019 - 08:34
 
[^]
Walter08
13.01.2019 - 08:41
-1
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (SSerg84 @ 12.01.2019 - 23:13)
Цитата (Urikbl @ 12.01.2019 - 18:02)
Да, снаряд закусывает и разворачивается.

Источник можно кроме рисунка из War Thunder?
Его же после "разворота" закрутит куда угодно, но не в броню... это скорее схема рикшета нарисована
Скрытый текст
p.s. в найденных мной совсем другой принцип эффективности тупоголовых снярядов описан

На, читай, если в гугле забанили...

http://broneboy.ru/поражение-брони-снарядами/

http://btvt.info/3attackdefensemobility/history_bps.htm

Это сообщение отредактировал Walter08 - 13.01.2019 - 08:43
 
[^]
АбрекЪ
13.01.2019 - 08:43
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (igorianych @ 12.01.2019 - 19:19)
Сука это как янекс дзен тупой, там вечно придумывают 5 мифов, 7 легендарных, 3 лучших..... что за мифы? где про них говорили? Автор сам придумал? Ну хочешь ты про танк написать, напиши, но не надо нам название статьи придумывать попсовое. Ну и есть у меня подозрение, что ТС решил на волне кинодрочества по т34 хапнуть юки. Противненько как то. Если я ошибаюсь, то пусть автор кинет мне ссылки на свои статьи по истории второй мировой войны и или что то подобное. Или только под тренд статейки клепаешь?

Совершенно согласен bravo.gif

Статья - сплошной дилентантизм и верхоглядство. Аффтор, видимо, даже Драбкина не читал))

Хотя... чего ожидать от такого аффтора - борца с анимэ??? Его задача - пиарицца всеми способами.



Три мифа и одна правда о легендарном танке Т-34
 
[^]
СаксаулБатыр
13.01.2019 - 09:01
-1
Статус: Offline


Poxui

Регистрация: 3.01.19
Сообщений: 2145
Цитата (дядяшнюк @ 12.01.2019 - 17:08)
фото - г.Луганск, "острая могила"

А что не так то? Танк Стоит на выезде из города в направлении Краснодон -Изварино

Острая Могила - окраина Луганска ....
Не веришь - посмотри на карте

Это сообщение отредактировал СаксаулБатыр - 13.01.2019 - 09:02
 
[^]
Мухосранец
13.01.2019 - 09:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.15
Сообщений: 2786
Цитата (IIIance @ 12.01.2019 - 23:01)
Цитата (Reichstag @ 12.01.2019 - 20:55)
Цитата (Vetalar @ 12.01.2019 - 20:52)
Цитата (Репа @ 12.01.2019 - 19:45)
Цитата (mrTaiga @ 12.01.2019 - 18:54)
А вот наш красавец.(с.Уксянское,Курганская область)
Собран на деньги селян,дошел до Берлина,вернулся своим ходом.
После войны долго пахал поля.Своим ходом заехал на постамент и навсегда замолчал.

Я рыдаю

я тоже умилился. у т-34 по пересечёнке расход 3-4 литра соляры на километр. чем пахать на нём так дешевле было бананы из эквадора на эквадоцах же и привезти. чтоб они их ещё и чистили перед употреблением колхозниками...

Ну справедливости ради:

Ну я вот хрен его знает, честно сказать - удивлён sm_biggrin.gif Там же моторесурс никакой и нагрузки на трансмиссию просто мрак. Мне кажется, бред какой-то dont.gif

В Кизеле на восстановительном поезде был тягач на базе ИСа с клиновидным ножом, в 90-е лес горел в александровском районе, его туда отправляли противопожарные просеки делать, говорят, лес на раз-два валил.
 
[^]
WT2008
13.01.2019 - 09:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.10
Сообщений: 4036
Где-то читал, как наши подсунули немецкой разведке (дали "украсть") информацию о годовом выпуске Т-34. Но фашисты всё боялись доложить её Гитлеру. А когда сказали, тот топал ногами и не верил!

А на самом деле Т-34 выпускались в ещё бОльшем количестве.

(Точно не помню: вроде скормили немцам инфу "20 000 машин в год", а фактически было 30 000.)
 
[^]
WT2008
13.01.2019 - 09:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.10
Сообщений: 4036
Про надёжность Т-34 напомню: в ЛДНР эти танки снимали с постаментов, заливали топливо и моторное масло, ставили аккумуляторы — и выезжали на них в бой! А танки простояли лет по 60.
 
[^]
Репа
13.01.2019 - 09:38
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.09.18
Сообщений: 212
Цитата (sukhov2000 @ 13.01.2019 - 03:16)
Цитата (Vetalar @ 12.01.2019 - 22:52)
Цитата (Репа @ 12.01.2019 - 19:45)
Цитата (mrTaiga @ 12.01.2019 - 18:54)
А вот наш красавец.(с.Уксянское,Курганская область)
Собран на деньги селян,дошел до Берлина,вернулся своим ходом.
После войны долго пахал поля.Своим ходом заехал на постамент и навсегда замолчал.

Я рыдаю

я тоже умилился. у т-34 по пересечёнке расход 3-4 литра соляры на километр. чем пахать на нём так дешевле было бананы из эквадора на эквадоцах же и привезти. чтоб они их ещё и чистили перед употреблением колхозниками...

Это сейчас солярка по 47- 50 . А тогда кто её считал. Поднимать страну надо было и кормить. И ещё. Если уж хватило на такую армаду топлива в конце войны , то уж для восстановления хозяйства думаю осталось.

Вот где логика? ,
НАДО БЫЛО СТРАНУ ПОДНИМАТЬ, ПОЭТОМУ СОЛЯРКУ НЕ СЧИТАЛИ!
Логично экономить, а не лить без счёта.
Пиздишь ты, и таких тут экспертов, ссука, до жопы.
Да у меня бабку за "колоски" посадили, а уж за перерасход соляры, растреляли бы. Это какой же хлеб дорогой бы был.

Это сообщение отредактировал Репа - 13.01.2019 - 09:39
 
[^]
Репа
13.01.2019 - 09:40
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.09.18
Сообщений: 212
Цитата (WT2008 @ 13.01.2019 - 09:35)
Про надёжность Т-34 напомню: в ЛДНР эти танки снимали с постаментов, заливали топливо и моторное масло, ставили аккумуляторы — и выезжали на них в бой! А танки простояли лет по 60.

Пиздёшь
 
[^]
hitryprapor
13.01.2019 - 09:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 2361
Цитата (FRАGMENT @ 12.01.2019 - 18:09)
на каждую пантеру приходиться, примерно 4 пораженных т-34

И, прям вот все эти Т-34 были подбиты только Пантерами, ага? А, фаустники не в счёт? И, пт-артиллерия тоже? А, мины? А, авиация?
Ну, да....немцы, они же как дети, погулять заходили и без Пантеры, ну никак. Ну, а хуле.... пиздеть - не мешки таскать.
Пересчитывай, пиздабол.

Это сообщение отредактировал hitryprapor - 13.01.2019 - 09:58
 
[^]
ASK1980
13.01.2019 - 10:23
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 739
Цитата (SSerg84 @ 12.01.2019 - 17:53)
Цитата (Reichstag @ 12.01.2019 - 17:41)
Бронебойный остроголовый снаряд с тупым наконечником средней твердости «закусывается» о броню танка и «доворачивается» в сторону наклона, входя в итоге под прямым углом.

Такое описание с похожей картинкой я только в энциклопедии по... War Thunder нашел lol.gif
В советских источниках противотанковые тупоголовые снаярды выглядят иначе, а об их магическом "развороте" ни слова, кроме нескольких блогеров, копирующих друг у друга.
Хоть думали, как он с плоским носом лететь будет?

Чего нибудь про баллистический колпак слышал?
 
[^]
ASK1980
13.01.2019 - 10:28
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 739
Касаемо надёжности- следует почитать воспоминания ветеранов, воевавших на этих танках. Т-34 имел 86 точек регулировки, которыми занимался экипаж. Это была сложная и ненадёжная машина. Iremember.ru - сайт с опросами ветеранов. Это источник поавторитетнее блогеров и аналитиков всех поколений.
 
[^]
СаксаулБатыр
13.01.2019 - 10:51
1
Статус: Offline


Poxui

Регистрация: 3.01.19
Сообщений: 2145
Цитата (WT2008 @ 13.01.2019 - 08:35)
Про надёжность Т-34 напомню: в ЛДНР эти танки снимали с постаментов, заливали топливо и моторное масло, ставили аккумуляторы — и выезжали на них в бой! А танки простояли лет по 60.

Наглый Пиздежь!

Т34-85 Танк на ходу! Бортовой номер 237!!!
Орудие ДЕМИЛИТАРИЗОВАНО! С Чего там стреляли? Из рогатки?

Пробовали заводить еще ИС3 , но дальше запуска дело не дошло!

В какой бой они выезжали? Гусеницами давить врага?

Сначала подумай, предоставь ФАКТЫ , Видео, ссылки, а потом НЕСИ пургу!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14766
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх