Разница зарплат российских руководителя и подчиненного является тормозом развития

Потому что там социализм, не путать с коммунизмом.

Не будут, некоторые уже ждут украинцев и других товарищей из ЕАЭС, чтобы работали за копейки на инженерных должностях.

В поликлиниках таджики и узбеки врачами начинают работать, а вы про увеличение зарплат и соц.пакет....

Тормозом является несменяемый гарант, он кстати сам это говорил, хотя ему что то пиликнуть, а делать наоборот, как два пальца об асфальт, настоящий мужик, даже семью завести нормальную видимо боится, или ходок налево по жизни. Вот пахан он идеальный, ни имущества нет официального, ни жены (официальной) прям все условия выполнены, совпадение, а, кисель?

В точку !
Прям про наше предприятие написано.
Один в один.

Это сообщение отредактировал PSBS - 21.10.2018 - 09:54

А скажите это в больнице перед операцией. "Хирурх лох, хочу директора больницы, пусть он режет. А ещё лучше. пусть режет стоматолог. Она симпатичнее". %-)
По сути, тупейшая подмена понятий. Зорплата есть денежный эквивалент выполняемой работы. Но работа, она разная. И знания нужны разные. Слесаря столяром не заменить. Так же как не заменить инжерера управленцем. А уж если инженера меняют на политика... (Игорь Геннадьевич, моё почтение!) Думать, что такое возможно (пусть и с полуторамесячными курсами, как в Роскосмосе на Восточный строительные бригады с Байконура формировали) - верх офисного идиотизма. Что и было продемонстрировано.
DIXI.

Какой-то словесный понос. Всё смешали, слесарей с хирругами, главврачей со столяром.

Ну так может генеральный директор предприятия должен уметь с токарным станком обращаться? А токарь не должен разговаривать на трёх языках, мотаться на переговоры и днём и ночью, проводить конференции в два часа ночи с рабочего места из-за разницы во времени, иметь законченную магистратуру и MBA одного из лучших университетов Европы? Сравнили хер с пальцем.
Не должен руководитель получать как подчиненный. И если руководитель приносит в Компанию контракты на миллионы долларов благодаря своему опыту/знаниям/связям/труду, то и зарабатывать он должен соответственно, а не как токарь, который в 1972 году ПТУ закончил, с тех пор ни строчки не прочитал и в 16.45 уже собранный вахту ждёт домой ехать и плевать он хотел чё там ваще с предприятием происходит, у него учёт в гайках и на мочеиспускательном канале он всё вертел, дома пивасик стынет и диван ещё не пролёжан.
Если слесарь работает за 10 000 рублей, а хочет 20 000, но на улице таких слесарей 50 штук и все готовы за 10 000 пахать, то грамотный управленец не поднимет зарплату на этой должности ни на рубль. Это правильно. Именно для этого он там и есть, чтобы лишней копейки в стоимости продукции не было.

Вообще ни разу не близко. Зарплата есть денежный эквивалент стоимости Вас как работника. Вы можете вообще годами ничего не делать, но приносить Компании миллионы одним своим наличием, а токарь от бога может 5 норм в день делать и сверхурочно пахать, а толку от него будет не больше, чем от трёх токарей. Почему не пяти? А потому что при такой работе резко вырастает и травматизм, и скорее всего немного качество, и даже брак, по сравнению с тем, что этот же токарь делал бы так не усераясь. И вот первый будет получать в разы и порядки больше, чем второй, только потому, что пользы (читайте денег) приносит Компании ГОРАЗДО больше, чем пашущий до седьмого пота токарь. И это правильно!

Это сообщение отредактировал Sadeid - 21.10.2018 - 10:23

Разница между "получать зарплату" и "зарабатывать" - у нас как-то ее вообще нет. Руководители обычно на проценте сидят, а не на зарплате. Могут все и просрать.

Бредятина. Управляющий директор завода - наёмное лицо. У него зарплата и годовой бонус в процентах от годовой зарплаты. Генеральный директор управляющей Компании - тоже наёмный работник и на тех же условиях. А акционеры на дивидендах и вот тут уже проценты от выручки, так что если генеральный даже начнёт что-то просерать - его быстро поменяют на толкового. Быстрее, чем любого токаря. За один час топ-менеджмент на моих глазах меняли. Да, там и парашют в договоре прописан может быть, и пять окладов сразу, но за час сносят. Любого. И да, акционеры вообще не работают и в бизнес не лезут. Совсем. Им докладывают обстановку, они получают отчёты аудита, но не лезут. Если что-то не так - меняют руководителя бизнеса и смотрят дальше. Они своё уже отработали в своё время.

Пли-из, не занимайтесь демагогией.
У Сечина в сутках всего лишь 24часа, как и у простого инженера.
Эффективность Роснефти??
При том что эффективность Роснефти - это совместный труд всего коллектива

При этом Сечин за час может принести Компании на пару сотен миллионов долларов контракт, а даже 10000 инженеров Роснефти не смогут. Ну и кто полезнее для Компании? Не надо на всё смотреть со стороны "кто больше гаек за смену закрутит".
В большинстве случаев увольнение одного работника НИКАК не влияет на доход и прибыль Компании. Ну может какие-то копейки на обучение замены. А уход одного топ-менеджера - это миллионы долларов потерь и десятки миллионов долларов недополученной прибыли, потому что с ним уйдут связи, контракты, а если уйдёт к конкурентам и переманит к ним клиентов - накроется вся Компания. И именно токарю будет нечем кормить детей.
Так что труд совместный, а вложения в эффективность, приносимая польза/деньги и незаменимость абсолютно разная.

МРОТ должен быть реальным- хотя бы 30 тыр при 40 часовой неделе. И трудовая инспекция должна трахать за 12/6 и тому подобные графики. В кап.странах даже на частных предприятиях не могут платить ниже установленного минимума почасовой оплаты. А у нас МРОТ это фикция, а понятия почасового минимума нет вообще.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Причем тут бизнес? Разговор о наемных работниках. Кстати, не могли бы Вы на будущее писать без принятых в Вашей секте жаргонизмов-сложно читать. Спасибо заранее.

Кому должен? Почему должен? Не соглашайтесь на недостойную оплату и всё. Если Вы стоите больше и приносите предприятию пользы больше, то зачем Вы соглашаетесь работать за деньги, за которые работать не согласны? Что вообще за цель такая работать за МРОТ? Чтобы что? Чтобы ничего не делать, а мало платить не имели права?

Да не очень я согласен. Какой завод? Саяно-шушенская ГЭС? Норильский Никель? Сечина вспомним, или Миллера.
Да у большинства никаких золотых парашютов-то нет.
Мы ж о малом/среднем бизнесе говорим? Не о тех, которые в космосе и за руку с Путиным здороваются?

У нас не профсоюз, а школа коммунизма. Хоть одна блядь организовала забастовки против повышения пенсионного возраста?

Только возврат единой тарифной сетки оплаты труда может исправить положение - а так по факту в стране введено крепостное право, где любой начальник для подчиненного - царь и бог, и далеко не все начальники являются порядочными....

Текучка кадров это лютый пиздец .

Хорошо. Давайте о малом/среднем. Кто там на проценте? Хреновый руководитель малого бизнеса может просрать весь бизнес. Естественно. Но это его бизнес. Какие к нему претензии? Или он должен зарабатывать чуть больше работников, а вместо них думать и о себе, и о своей семье, и о семьях всех работников, и об отчислениях в пенсионный, и ещё может, чтобы вам зарплаты повышать каждый год? А больше он Вам ничего не задолжал?
В 99% случаев ВСЕ работают на кого-то. Что генеральный директор любого предприятия на акционеров, что уборщица на заводе. И каждый работает за те деньги, которые ему за его труд готовы платить и на которые он с работодателем согласился. А ежели вы согласились работать без ДМС, годовых премий, бонусов, за 15000 рублей и вас это устроило, то какие к работодателю претензии? Когда я с работодателем, который повышал мне зарплату каждый год (не просто так, а я каждый год доказывал на ежегодной оценке персонала, что стою больше), не договорились по поводу денежной оценки моего труда, то разошлись мирно и хорошо, я ушёл у другому работодателю на деньги, которые меня устроили, а предыдущий взял работника подешевле (и похуже), но знаний которого для выполнения работы на той должности было достаточно. И все довольны.

Бла-бла-бла........
Никаких миллионов Сечин компании не приносит.
Контракт готовят совсем другие сотрудники. Они приходят к начальнику и говорят : " вот было бы здорово..." Потому что именно они РАБОТАЮТ и могут реальро оценить пользу.
А начальник такой весь из себя: " Оставьте, я подумаю..."
И через неделю: " Я тут узнал, провентилировал.. Короче, мы можем заключить аонтракт"

Так что, единственная "заслуга" таких бла-бла менеджеров в том, что они ( как они думают) нашли качественную и без притензий рабочую лошадку.

А так называемые акционеры- инвесторы - это и есть самые настоящие упыри, эффективность которых даже ниже , чем у клопов.
И платят они так называемым топ-менеджерам за то, чтобы их прикрывали и уводили денежки у коллектива, у страны. = Вот истинная эффективность "топ-менеджеров"

Я и не работаю за МРОТ. З.п у меня примерно 8 нынешних "минималок"
Речь не о себе веду. Государство или профсоюзы, которых у нас почти нет, Должны защищать интересы населения и обеспечивать Базовый доход, необходимый для нормальной жизни. Да, считаю что Государство Должно выполнять социальные функции и перераспределять доходы через прогрессивный налог и контроль рынка труда.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

На примере СибНИА - Директор-бывший пилот вертолёта, член ЕР, купивший кандидатскую, главбух - прячется от следствия в психушке, зам ГИ не различает на чертеже сварного соединения от болтового , рабочие все 5-6 разряд 25 т.р. ,директор - 800 . ФГУП ,если что

Интересные фантазии. Держите нас в курсе.
Я, видимо, с каким-то другим топ-менеджментом работал. С ребятами с MBA, которые к часу ночи приезжали в офис, чтобы с американцами видеоконференцию провести. Которые знают несколько языков и заканчивали университеты в Европе. Которые в праздничный день едут на погрузку продукции в транспортный самолёт, чтобы проконтролировать, что груз для потенциального заказчика долетит в целости и сохранности. Которые, когда это необходимо, пахали до трёх ночи, затем шли в отель через дорогу, спали три-четыре часа, принимали душ и возвращались на работу и пахали дальше. Которые своих детей почти не видели, потому что вечно в перелётах/разъездах/работе. Которые в свободное время читали, чтобы не терять квалификацию. И да, они зарабатывали в разы и на порядок больше меня. И зарабатывали заслуженно, ибо за любого из них бойня среди работодателей, а меня поменять на другого не особо дорого.

На примере СибНИА - Директор-бывший пилот вертолёта, член ЕР, купивший кандидатскую, главбух - прячется от следствия в психушке, зам ГИ не различает на чертеже сварного соединения от болтового , рабочие все 5-6 разряд 25 т.р. ,директор - 800 . ФГУП ,если что. И зарплату повышали последний раз в 2010г

О чем спор? Интересы работников должны отстаивать профсоюзы и государство. Любой промышленник-капиталист старается уменьшить свои издержки и приземлять его должны законы и суды.