Почему советская власть противилась появлению пионерии, и Какую роль сыграли пионеры в истории СССР

Не просто формальный, а весьма поверхностный и довольно неточный.

Аж по 5 копеек в год "кровавый режим" выдавливал из советских детей на защиту природы

Вот сволочи-то))) То ли сейчас - красота: платишь за питание, за охрану, на нужды класса, на нужды школы... Выпускной, блять, в 4 класса придумали.

Можешь себе представить хотя бы теоретически, чтобы часть пионерии примкнула к идеологически чуждому движению?
Сам догадаешься, что бред несешь именно ты?

Впрочем, разжую, ибо чую, что вряд ли догадаешься: именно в виду изначальной аполитичности скаутов стало возможным использование скаутов в любой идеологии. Немалая часть скаутов примкнула к большевикам, а многие так и остались верными своей скаутской аполитичной идеологии.
Так понятнее?


Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 10.03.2018 - 09:29

Нет ничего проще: запретить интернет и оставить только первый канал.

Ну так привыкай, мир состоит не из одних розовых пони...

Скауты это те же пионеры по сути, но если скаут впаривает печенюшки на помощь бедным пенсионеркам за значок, то пионер переводит старушек бесплатно,

Это сообщение отредактировал Костер - 10.03.2018 - 09:34

Родной, это наблюдается у любого, кто трезво смотрит на мир, а не через розовые очки,как, видимо. смотришь ты.

Вырос в небольшом уральском поселке, в школе у нас была "Зарница". Форму, правда, никто не выдавал - одевали обычную походную одежду.

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 10.03.2018 - 09:35

Причём гладили его перед самой школой... Свежевыстиранный, мокрый. Он становился как накрахмаленный!

У нас ЛТО был месяц, весь июнь после окончания девятого класса (мы его в шутку называли ЛТП). Работали на местном деревообрабатывающем заводе, с 8 утра до обеда, как и положено несовершеннолетним. Заработанные деньги перечислялись в школу, но в счет этих денег питались в заводской столовой (жили в профилактории этого же завода). Можно сказать, пахали за еду.
Мы с группой ребят работали на строительстве коровника на подсобном хозяйстве этого завода - лафа, а не работа, а вот девчонки работали на станках для шлифовки краснодеревого шпона - жаловались, что все руки в микроскопических занозах.
Ну и осенью обязательная битва за урожай - уборка картошки/турнепса. В школе работали бесплатно, а в институте, помнится, нам даже что-то платили, какие-то копейки (впрочем, полагаю, колхозникам платили не больше).
А вот в в шестидесятые мои родители жили в Таджикистане, так там дети реально пахали на хлопковых полях всю осень.

Это если ты сам трудоустраивался.
А коллективно организованные "трудовые десанты", равно как и сбор металлолома и макулатуры были неоплаичваемые.

Про налог, да, помню - был такой.

На закате СССР пионерия превратилась в сплошную формальность. В ЦЕЛОМ на политическую ее составляющую, с чем она создавалась в самом начале, было покуй.

Только не надо вспоминать как кто оттягивался в те годы. Как система организация деградировала, а все, что там где-то шевелилось на низовом уровне - это были попытки разных энтузиастов. В пионерлагеря ездили все, но пионерского там была собственно только утренняя линейка. В остальном купались, загорали, дискотеки вечером, а девчонок по ночам пастой мазали. Весело, конечно, но это просто детство. Про школу вообще молчу. Сбор макулатуры был для галочки, как и пара построений в год на торжественную линейку и какие-то там почетные караулы у памятнику Ильичу. Никого это не трогало и не вставляло.

Что-то интересное было разве что в "Орленке" (был сам, как активист) и "Артеке". Там действительно не было формализма. Но это только два лагеря на всю страну, где была и матчасть хорошая с кучей разных кружков и вожатые отбирались бойкие и незанудные.

Такие вот воспоминания. Если чо, в школе учился в 78-85 г.г. - самое "золотое" застойное время.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 10.03.2018 - 09:52

"Вчера крабы, за пять, но большие, а сегодня маленькие, но по три"...
Или даже: "в огороде бузина, а в Киеве дядька".

Можно подумать, в СССР за питание в школе не надо было платить?
За какую охрану ты платишь, я не в курсе, ни один мой знакомый ни за какую охрану не платит. "На нужды школы" и прочая хуйня - да, есть такое. Только и раньше тоже подобное было, и учителям собирали "на подарок", и на ремонт, да еще и делали его сами родители своими силами.
Мало того, кроме "общества охраны природы" был еще и фонд мира, и всякие марки от сборов в пользу голодающих детей африки до возведения нового памятника Ленину...

Я не хочу сравнивать, когда было дешевле, просто спрашиваю, к чему такие финты ушами?

У нас колхоз питание оплачивал. Это в конце 80-х. И на форму денег бате дали, и портфели всем подарили, как в первый класс шли.

У тебя кроме красивого слова "конкурент" в голове место осталось?

В стране НЕТ ничего. Потом появляется очень немногочисленное движение. Тысяч на 50.

Тинейджеров в стране на пару ноликов больше.

За гражданскую войну движение скаутов а) раскололось натрое, по двум лагерям (минимум двум - наверняка еще были скауты на стороне национал-сепаратистов, например на Украине) с оставшимся нейтральным лагерем, б)бело-ориентированная часть движения ушла с белыми. Вожди белого скаутизма за границей, вожди красных скаутов за красных, да еще и в плохих отношениях с нейтральными.

а теперь вопрос: какую конкуренцию могут представлять оставшиеся несколько тысяч, если численность самого РКСМ 500 000 (481 000) на 1920 год, и продолжает расти? Вдобавок речь идет о движении на ГОСподдержке, в то время как скаутов уже никто от государства не кормит.

А скауты не аполитичны, на самом деле. Потому что присягают главе государства. Красные скауты по факту присягнули, нейтралы - нет. А друг наполовину - на вторую половину враг, это логика гражданской войны в любой стране. Вот и убирали их как потенциальную пятую колонну. А пионерский проект ставили ПОЧТИ на той же площадке - но разница была достаточна, чтобы не ставить между ними знак равенства. Это не одно и то же - скаутизм и движение скаутов.

А еще, так, на пять минуточек - в стране с 21 года вводится НЭП. И на любую возможность реставрации ЛИШНЕГО оставшегося от старого мира, у красных была мощная аллергия. Поэтому любые организации-наследники того что было до 1917 года, старались распустить и вместо них создать что-то свое. Это еще у февралистов началось, с полиция-милиция, потом у большевиков продолжилось. Собсно, любая революция идет под песню "отречемся от старого мира, отряхнем его прах с наших ног".

Это сообщение отредактировал posadnik - 10.03.2018 - 10:51

за такой "трезвый взгляд на мир" пороли еще в Древнем Риме.
Погугли "манипулятивные фразы", может поймешь чего.

- Мама, а что делали пионеры?
- Металлолом собирали, макулатуру.
- Как бомжи?

Синий галстук ГДР

Кубинцы

В нашей сельской школе в начале нулевых тоже были пионеры, но потом упразднили ибо бессмысленно и пережиток советской власти. Мне даже удалось несколько дней походить с пионерским галстуком.

Была небольшая книжица - клеили марки копейки по 2 вроде-бы, но это была книжица взносов в Фонд Мира. Пионерская организация взносов не взимала. Книжка взносов появилась, когда в Комсомол приняли. Тоже копейки какие-то взимали. Правда недолго - комсомольцем был меньше года - расформировали. А жаль.

СССР во преки своей пропаганде была страной самой настоящей подневольной эксплуатации детского труда, при том совершенно бесплатного, вспомним все эти практики на производстве, выезды в колхозы, ЛТО от большинства из которых нельзя было отказаться, а единственным стимулом к работе была угроза получить снижение оценки за поведение и красивая жесткая бумажка с подписью и печатью директора школы, которую можно было повесить над кроватью, но которая больше ни на что, даже на туалет не годилась, ну в лучшем случаи путевка в какой-нибудь Артек, но претендовать на неё мог не каждый, а только тот, кто соответствовал всем критериям указанным в путевке: пол, возраст, жилищные условия, партийность родителей и т. д. все хоть в чем то не соответствовал этим критериям даже теоретически на путевку рассчитывать не могли

То что делал книжный Тимур со командою это их личное дело, но созданное на основе этой книги официальное "Тимуровское движение" было по сути дела переложение социальных проблем с соответствующих органов, где работникам надо платить зарплаты, на детские плечи, при том сверху спускались нормативы и это движение стало во многих местах добровольно-принудительное, так что это по сути пример эксплуатации бесплатного детского труда в социальной сфере

Я в свое время командовал Зарницей! Такую драку устроили с соседним пионерлагерем, шо песец! Участкового вызывали. Сняли, покарали! Галстук не отняли. Глаз подбит-но-герой!
[b]дмироок[/b, поклонник онижедетей?

Это сообщение отредактировал Ижак - 10.03.2018 - 13:46

Я о том выше и писал, что на всяких пионерских сборах и школьных политинформациях любили рассуждать, как раньше при царе или где то там за бугром, дети за копейки были вынуждены вкалывать, при этом забывая, что при советском социализме они вынуждены вкалывать не за копейки, а совершенно бесплатно