Тем, кто ненавидит СССР

placebo21

Как же я туда пойду, если ты на нем сидишь и подпрыгиваешь?!

По объемам производства или по техническому прогрессу? И как бы да, так как у них экономика была открытая и технологии мигрировали из одних стран в другие, то второе место в мире это отставание.

Это мы сейчас про тот Союз говорим, в котором молодой человек планировал свою жизнь, а потом просрал всё, потому что Союз неожиданно кончился?

Ага, как колбасы и бананов не было, так в тульской области, а как квартиру годами ждали так сразу Ленинград. Про зарплаты теперешние тоже по Петербургу судишь, а не по Тульской области. Как то ты однобоко жизнь рассматриваешь.

Еще раз - зачем это делать в масштабах государства? Вот пусть производитель обуви, айфонов, автомобилей планы составляет - хоть на пятилетку вперед, хоть на две недели. Не сошелся план с фактом, не получилось продать все произведенное - ну извините, ваши деньги, ваши проблемы.

Очередь на автомобил ьне зависела от места работы. Это ты с квартирами перепутал. И вовсе не обязательно стоять в очереди десятилетиями. Пошел в строительство работать, и квартиру тебе дали через год-два в худшем случае. Или на севера трудиться. Там тоже очень и очень быстро жилплощадью обеспечивали, да еще и зарплата приличная.

Да она вообще не мыслит. Основная мечта директора советского завода (да и министерства тоже) это десятилетиями выпускать одну и ту же продукцию. Зачем ему осваивать что-то новое, геморой этот ? Его доходы от спроса на его продукцию вообще не зависят никак.

Пожалуйста: Петрозаводск, август 1991.

Ну и? Это тоже рыночная экономика. Рынок сам себя регулирует, тем он и хорош, его не надо регулировать специально. Взлетели цены в три раза, особенно на импорт, упала оплата труда (в долларах если смотреть) - так 1998 год дал здоровенный пинок экономике, которого хватило на 1999 и 2000 годы. Именно тогда закладывалось сытое благоденствие девяностых. Кризис и падение валюты выгодно сказалось на экспортерах и позволило своим производителям потеснить импорт с внутреннего рынка.

На этот вопрос давно Черномырдин ответил "Хотели как лучше...". Никто не знал тогда, что их ждет в будущем, надеялись что будет лучше, сравнивать то было не с чем. Народ опомнился только к 1996, когда голосовали за Зюганова, надеясь вернуть, то что потеряли. Но было уже поздно, и это в прошлом. Посыл ТС мне понятен, не надо осуждать то, в чём ничего не понимаешь

А почему же несколько лет назад нам не продали сраный завод "Опель"? Ведь вроде экономика России теперь тоже открытая. Ответишь?

А если ты не дай бог парикмахер, то куда идти?

типа поговорили -разошлись?
В Москве с 90 года реально на каждое 1 мая побоища были. так что были люди кто был против развала. И делали что могли. И их было много.
А вот когда восстали в 93 то почему то регионы промолчали. Теперь имеем то что имеем

Еще можно было кооперативную квартиру купить, как мой дед сделал, или занести в конверте, чтоб очередь за полтора года подошла, как мой отец сделал...

А хер его знает, почему не продали. Завод Опель не продали, зато заводов по производству фольсквагенов и тойот понастроили.

Вот это я и называю "сказки про СССР".

Очередь на квартиры была городская и не зависела от от работы.
На очередь ставили в райисполкоме. На работе была вторая, дополнительная очередь "внутри предприятия", на которую ставили только тех, кто приносил справку из райисполкома о том, что он стоит на очереди там.

Напротив, очередь на машины была как раз на предприятиях, на тех, чьё руководство обладало необходимым административным весом для того, чтобы "выбивать лимиты".
Про очереди на машины в поликлинике или в средней школе я ни разу не слышал.

Про "пошёл на стройку и получил квартиру" это тоже сказки, мой отец работал на стройке, родители стояли на очереди с 1981 и по Развал СССР, ничего не получили. Боле того, до рождения сестры на очередь их вообще не ставили, так как было более 5,5 метров на человека (семья из трёх человек в комнате 17 метров в коммуналке Советской Властью считалась не нуждающейся в отдельной квартире).

Ну а то, что "на северах обеспечивали жилплощадью" это вообще угар
Ага, койкой в строительном вагончике…

Это сообщение отредактировал Silver867 - 23.06.2017 - 12:30

Все верно. Я уже не раз говорил.

Когда народу жрать нечего, и КАЖДЫЙ гражданин будет рад куску любого хлеба, и любой, пусть дырявой крыше над головой с удобствами во дворе - наиболее эффективно эти потребности при ограниченных возможностях может обеспечить именно советская плановая экономика.

Рыночная экономика - будет в проигрыше, поскольку ее эффективность ниже - часть ресурсов будет тратиться бесполезно, на проигравшие, разоряющиеся производства.

А вот когда Васе подавай белый хлеб с изюмом, Пете - черный ржаной, а Коля вобще хлеб не ест, он питается пирожными - ни одна плановая экономика это учесть не сможет. Рыночная же - обеспечит всех, и с ее неэффективность тут уже не играет большой роли, поскольку ресурсов в экономике много.

Соответственно - чтобы совершить реальный рывок из нищеты - стране нужна социалистическая плановая экономика. Капиталистическая экономика вытягивает из нищета куда хуже. В тоже время, когда страна экономически развита - социалистическая экономика становится тормозом. Тут лучше работает рыночная.

Ага, можно было так пинком ноги открыть дверь в исполкоме "а ну записывайте меня в кооператив, квартиру буду покупать"

ОК. Пусть производитель телефонов и джинсов сам решает. Я об этом и писал в своем первом сообщении в этой теме: отдать легкую промышленность частникам (остановить перестройку ну стадии создания кооперативов), но остальные отрасли оставить государственными. Ваша замечательная "невидимая рука рынка" привела к тому, что в России почти полностью похерено машиностроение. И никто нам технологии не продаст. Продадут конечный продукт, но самим производить возможности не дадут ни под каким предлогом. Вот вам и "открытая экономика. Из нас делают идеальных потребителей. "Покупай! Покупай! Покупай!"

Товарисчи капиталисты-рыночники, птенцы гнеза Гайдарова: Silver867, Garik499, Angelberth, vano2017 и др. Вы считаете что Горбачёв и Ельцин, Чубайс с Гайдаром всё правильно сделали?

Во-во. У меня также были знакомые, родители которых тоже специально шли на стройки, чтобы получать квартиры - и не больно-то это у них вышло.

Некоторым удалось получить. Но именно некоторым. Чтобы "давали всем" - такого никогда не было.

Опять ты про "невидимую руку рынка"
Да, повышение курса доллара тогда действительно сделало наши товары дешевле импортных, но населению-то от этого легче не стало.

vano2017

Зачем пинком?!

А у них не было выбора.

Это тут, на ЯПе всем кажется, что "надо было поступить по-другому". А реально - окажись любой на их месте - пришлось бы делать тоже самое.

Развитие общества определяется объективными законами, и от правителей зависит слабо. Волевой правитель может несколько ускорить или замедлить этот ход, но изменить его направление - ему не по силам.

В СССР была одна занудная вещь, которая была не по душе не кому, это вещь называлась план! От простых рабочих, до руководителей все ненавидели работать по плану, так как приходилось работать , тратить деньги поэтапно, и часто получать звездюлей. Сейчас плана нет, решения о покупке, стройке века, модернизации применяются из расчета вот столько есть бабла и времени нам надо! И, вот это нам надо, приводит к удорожанию проектов, переделке объектов работы. Или простому ну вы сделайте мы потом заплатим.

Так вот господа когда вы принимаете какую-то систему импортную ITL, Skum и еще что то вспомните что все уже было придумано, и иностранцы такие системы используют в связке с планом. Word, Exel и Access это не все что есть у мелкомягких есть еще Outlook и Project. И вот последний нужно всегда использовать любому руководителю любых уровней. Иначе жопа в стране не рассосется! Хотя бы для того чтоб точно знать что и на каком этапе, а также почему нельзя делать параллельно.

Всем кто решился стат спонсором или инвестором, рекомендую спросить сетевой график работ по проекту! Так делают во всех цивилизованных странах особенно в Швейцарии.

Это сообщение отредактировал Пасскса - 23.06.2017 - 13:01