Кто же из нас делает идиотов, Госдума или РАН?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Zveers
22.02.2017 - 13:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 1825
Цитата (7H21 @ 21.02.2017 - 20:23)
Цитата (Zveers @ 21.02.2017 - 16:18)
Цитата (7H21 @ 21.02.2017 - 11:54)
Цитата
А вот привить яблоне ген полярной рыбы


Что такое "ген полярной рыбы"?

Почему не в школе?

ну, тут ещё и посмотреть, кому в школу, а кому бесполезно

Expression of antifreeze proteins in transgenic plants
Antifreeze protein

Наверное и на русском где-то есть.

Читал, но не угадал все буквы?

Еще раз.
Нет "гена человека" или "гена рыбы"
Есть вкл/выкл возможность синтеза.
И все.

Читал, но не угадал все буквы?

Там чувак пропустил "от", и всё, идея у него правильная была.
Чтобы вкл/выкл ген на синтеза протеина, ген надо добавить в геноме растения + чтобы ДНК-полимераз его "не исправила" и/или не выбросила + чтобы он активировался.
Это те не тумблером щелкать. И все.
 
[^]
guseniza
22.02.2017 - 15:02
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.11
Сообщений: 1143
Цитата (7H21 @ 22.02.2017 - 03:24)
Цитата
Но селекцией человечество занимается тысячелетия, и она ограничена природными механизмами.


Да ладно.
Ускорение производства мутаций в "классической селекции" знаете как происходит?
Нет?
Тогда и не читайте. С голоду помрете.....

Комментарий ни о чём. Какой смысл писать комментарий, не содержащий смысловой нагрузки? Есть что сказать - говори. Нет - пиздабол.
 
[^]
7H21
22.02.2017 - 16:46
3
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 8.12.15
Сообщений: 1968
Цитата
Комментарий ни о чём. Какой смысл писать комментарий, не содержащий смысловой нагрузки? Есть что сказать - говори. Нет - пиздабол.


Охуеть теперь.
Радиационное, химическое и прочее воздействие для ускорения мутаций при "традиционной селекции" - это пиздобольство?
Ну-ну.
 
[^]
Komatoznik81
22.02.2017 - 17:09
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.12.13
Сообщений: 471
Многие ели индоуток, вопрос - у кого перья выросли, или яйца выпали?
 
[^]
Leverlin
23.02.2017 - 08:59
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.08.15
Сообщений: 719
Цитата (brateloalex @ 21.02.2017 - 18:30)
Госдума приняла 24 июня 2016года, закон о запрете выращивания в России генетически и инженерно-модифицированных растений и животных. Исключение парламентарии сделали лишь для ученых: разведение генно-модифицированных организмов (ГМО) разрешено в научных целях.

А вот комиссия РАН по борьбе с лженаукой опровергает вред ГМО.........
«Мы считаем, что ГМО — это магистральный путь развития человечества, а предрассудки, связанные с ГМО — результат невежества, — считает Александров (глава комиссии). — Человечество давно вымерло бы с голоду, если бы не занялось генным модифицированием. Если раньше генную модификацию производили медленными методами селекции и отбора........».

Казырно!!!!Генная модификация в 19, 18, 17 веке - это как???Оказывается просто - селекция и отбор!!!!Правда?

Итак:
[/b]Генетическая модификация (ГМ)изменение генома живого организма с использованием технологии генной инженерии, путем внедрения одного или нескольких генов взятых у одного организма-донора другомуПруф1, в Вики говорится чуть по другому: "[b]Генети́чески модифици́рованный органи́зм (ГМО) — организм, генотип которого был искусственно изменён при помощи методов генной инженерии. Это определение может применяться для растений, животных и микроорганизмов. Генетические изменения, как правило, производятся в научных или хозяйственных целях. Генетическая модификация отличается целенаправленным изменением генотипа организма в отличие от случайного, характерного для естественного и искусственного мутационного процесса."
Та же Вики говорит :"Генетическая инжене́рия (генная инженерия) совокупность приёмов, методов и технологий получения рекомбинантных РНК и ДНК, выделения генов из организма (клеток), осуществления манипуляций с генами и введения их в другие организмы." и "Генная инженерия служит для получения желаемых качеств изменяемого или генетически модифицированного организма. В отличие от традиционной селекции, в ходе которой генотип подвергается изменениям лишь косвенно, генная инженерия позволяет непосредственно вмешиваться в генетический аппарат, применяя технику молекулярного клонирования. "

Посмотрим что такое селекция - Вики:"Селе́кция расте́ний — совокупность методов создания сортов и гибридов растений с нужными человеку свойствами, которые повышают урожайность и качество культур.

Селекция растений успешно практикуется человеком на протяжении тысяч лет, с самого начала человеческой цивилизации.
"
Методы: "Массовый и индивидуальный отбор" - тут понятно отбор по критериям (крупный плод, не червивый, морозоустойчивый, плодоносный, потребляющий мало влаги, засухоустойчивый и много еще чего) - не генная инженерия.
"Гибридизация — процесс образования или получения гибридов, в основе которого лежит объединение генетического материала разных клеток в одной клетке. Для первого поколения гибридов часто характерен гетерозис, выражающийся в лучшей приспособляемости, большей плодовитости и жизнеспособности организмов. " Вики "Гетерозис (в переводе с греческого языка — изменение, превращение) — увеличение жизнеспособности гибридов вследствие унаследования определённого набора аллелей различных генов от своих разнородных родителей."Вики Как гибриды получали до 20 века - путем высадки разных растений в одном месте для получения путем опыления гибрида - растения с характеристиками разных видом. Природным способом. [url=Гибри́д (от лат. hibrida, hybrida — помесь) — организм или клетка, полученные вследствие скрещивания генетически различающихся форм. Понятие гибрид особенно распространено в ботанике, но применяется и в зоологии. Возможность искусственного получения гибридов впервые предположил немецкий учёный Р. Камерариус в 1694 году. Впервые искусственную гибридизацию осуществил английский садовод Томас Фэйрчайлд, скрестив в 1717 году разные виды гвоздик.]Гибриды[/url] которые давали потомство имели дальнейшее распространение. Не генная инженерия.
"Инбри́динг (англ. inbreeding, от in — «внутри» и breeding — «разведение») — форма гомогамии, скрещивание близкородственных форм в пределах одной популяции организмов (животных или растений).Инбридинг широко используется селекционерами для усиления целевых характеристик породы или сорта. Наиболее распространённая разновидность инбридинга, которая используется при селекции, называется лайнбридингом (англ. linebreeding). При лайнбридинге потомки спариваются с каким-либо своим предком."Вики
"Полиплоиди́ей (др.-греч. πολύς — многочисленный, πλοῦς — зд. попытка и εἶδος — вид) называют кратное увеличение количества хромосом в клетке эукариот.Полиплоидия гораздо чаще встречается среди растений, нежели среди животных.В растительном мире экологический успех во многих случаях обусловлен гибридизацией и появлением полиплоидных форм[7]. В целом около 70% растений полиплоидны, при этом преобладает аллополиплоидия. У ряда видов описаны внутривидовые и даже внутрисортовые полиплоидные серии[3].Вики - генная инженерия или использование особенности генетики?
"Мутагенез — внесение изменений в нуклеотидную последовательность ДНК (мутаций). Различают естественный (спонтанный) и искусственный (индуцированный) мутагенез.Естественный, или спонтанный, мутагенез происходит вследствие воздействия на генетический материал живых организмов мутагенных факторов окружающей среды, таких как ультрафиолет, радиация, химические мутагены.Искусственный мутагенез широко используют для изучения белков и улучшения их свойств (направленной эволюции (англ.)).ВикиНо у нас я так понимаю "Экспериментальный мутагенез — перспективное направление для создания устойчивых форм растений. Объектами обработки для получения мутаций могут быть целые растения, семена, пыльца, меристематические зоны, почки, корневища. В качестве мута­генов используют физические (Х-лучи, у-лучи, тепловые нейтроны, электромагнитное излучение и т. д.) и химические вещества (этиленимин, этилметансульфонат и т. д.)." Пруф "Первые опыты по использованию рентгеновских лучей для вызы­вания мутаций у лесных древесных пород были проведены В.Н. Су­качевым на ивах в 1933 г."Пруф
И вот что получается - до 1933 года человечество справлялось селекцией и отбором. В том числе умудрилось адаптировать злаки, ранее выращиваемые в европейской части Руси к посеву и сбору высоких урожаев при освоении Сибири.


И что видим - селекция это не генная инженерия, но генная инженерия это ГМО.

В 17,18,19,20 веках без ГМО, человечество не вымирало. Не говоря о более ранних временах. Так о чем речь?

А вот о чем: "Бороться ни с чем не надо, надо людям объяснять. А то всю жизнь боремся, а жизнь проходит. А мы думаем: что мы боролись, а не жили? Жить надо, а не бороться. Что касается борьбы (с информацией о вреде ГМО. — Прим. Лайфа) — Ну, допустим, вся соя в мире сегодня генетически модифицирована. Ничего страшного.....Есть те [ГМ-продукты], которые разрешены, проходят серьёзную проверку — примерно как лекарственные средства, а то и дольше. Высаживают на плантациях, испытывают на животных.....— ГМО — азбука, будущее — за синтетической биологией. Тут тоже есть риски, их нужно изучать...."Пруф
для кого-то ГМО уже азбука.

ИМХО:Селекция и отбор vs генная инженерия - это два пути к одной цели. В первом случае время получения десятки лет, с получением в том числе и негативного влияния - отсев неблагополучных результатов - работа только с успешными результатами - как и было все время. Во втором случае несколько лет, негативное влияние изучается если проявилось в тот же срок.
Разница во времени, в том числе во времени отдачи вложенных денег. Все просто.

Вопрос - будут ли есть ГМО те кто разрабатывал, вкладывал деньги, обеспечивал научные исследования и меморандумы, PR и прочее?



 
[^]
maxas33
23.02.2017 - 09:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.16
Сообщений: 3728
Никакой науки тут. Только бизнес и ничего личного...
 
[^]
эсмар
23.02.2017 - 09:06
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 543
Цитата (Desperado123 @ 21.02.2017 - 14:35)
На этот раз, РАН обязана предоставить доказательства. Хоть в думе и идиоты, но закон считаю необходимым, как минимум, для защиты сельского хоз-ва. По поводу того, как ГМО корпорации подминают под себя фермеров и фермерства всего мира не одна статья написана.

Если бы они и ввоз запретили можно бы было говорить о защите сельхозпроизводителей, а так совсем наоборот получается.
 
[^]
Snaut1
24.02.2017 - 18:50
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.12
Сообщений: 3309
ГосДума лоббирует интересы продаванов, которые налепив строку "Без ГМО" дерут двойную цену за продукт. Типа же "здоровое". Продаваны знают, если разрешат ГМО для еды - им пиздец. потому что еда станет слишком дешевая. А им это не надо. А люди и этому готовы верить. Ну это еще со времен Коперника такая хуйня. Готовы поверить проходимцам, лишь не науке. bravo.gif достаточно посмотреть сколько зарабатывают и сколько ходит ко всяким гадалкам и прочей хуете. срез нашего общества как-бы виден.

Это сообщение отредактировал Snaut1 - 24.02.2017 - 18:51
 
[^]
Ex3mist
24.02.2017 - 19:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.17
Сообщений: 2792
Боженька апгрейженые яблоки не оценит. Сжечь их!!!
 
[^]
Ex3mist
24.02.2017 - 19:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.17
Сообщений: 2792
Цитата (Snaut1 @ 24.02.2017 - 18:50)
ГосДума лоббирует интересы продаванов, которые налепив строку "Без ГМО" дерут двойную цену за продукт. Типа же "здоровое". Продаваны знают, если разрешат ГМО для еды - им пиздец. потому что еда станет слишком дешевая. А им это не надо. А люди и этому готовы верить. Ну это еще со времен Коперника такая хуйня. Готовы поверить проходимцам, лишь не науке. bravo.gif достаточно посмотреть сколько зарабатывают и сколько ходит ко всяким гадалкам и прочей хуете. срез нашего общества как-бы виден.

Не забудь про заряженную воду Кашпировского упомянуть.
 
[^]
vorav
24.02.2017 - 19:21
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.09.12
Сообщений: 339
Цитата (Батарейкин @ 21.02.2017 - 14:35)
Тут палка о двух концах,смотря что называть ГМО,ведь селекция это то ж генная модификация как не крути,но ведь против нее никто батон крошить не станет,так ведь?

Одно дело когда получают на выходе землянику размером с кулак, а другое дело когда спецом выводят ГМО-семена, которые дают пшеницу, неспособную родить всхожие семена.
 
[^]
Басаревъ
24.02.2017 - 19:27
-1
Статус: Offline


Призыватель призывников

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 9315
Борщевик Сосновского - такой же продукт генных модификаций. Я бы вовсе все борщевики уничтожил как род. В том смысле, что ГМО - безусловное зло. Но чистую пищу теперь возможно выращивать разве что под куполом, куда нет пути ни одной сторонней пылинке. Куда не попадёт заражённая ГМО пыльца.

Это сообщение отредактировал Басаревъ - 24.02.2017 - 19:30
 
[^]
Ромарис
24.02.2017 - 19:30
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 141
ещё совет федерации есть.
если кому не трудно расскажите мне деревянному оно для чего?

Это сообщение отредактировал Ромарис - 24.02.2017 - 19:31
 
[^]
shubert
24.02.2017 - 19:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.15
Сообщений: 1769
ни знаю кто дурак! Но раньше и апельсины были сочнее и вкусне и яблоки душистее. Сейчас что не купишь, то сохнет не второй день. Идите нахуй что ран что депутаты. Даже сгуха ГОСТ такое говно...
 
[^]
Гигантсекса
24.02.2017 - 19:47
2
Статус: Offline


sarccamshot

Регистрация: 23.02.17
Сообщений: 686
Изобрели бы лучше генно-модифицированного колорадского жука, чтоб не картоху жрал и её полол например...
 
[^]
MIshkinasevere
24.02.2017 - 20:15
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.10
Сообщений: 4048
Цитата (Senchas @ 21.02.2017 - 18:32)
Как-то РАН я больше доверяю. чем госдуме.

Однако, ты можешь поумнеть и перестать доверять РАН. Поэтому тебя тоже нужно модифицировать, ограничив твое самосознание. И генномодифицированные продукты преднозначены именно тебе, а не РАН. Об этом делает доклад в Совете Федерации директор Курчатовского института Михаил Ковальчук.
 
[^]
CapSmollett
24.02.2017 - 20:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.15
Сообщений: 3858
Пока у нас ломают копья, Китай заявил официально, что их цель - занять позицию мирового лидера по разработке и использованию ГМО. И уже выделяют на это немалые деньги. Чешите грудь, делайте выводы.
 
[^]
ЕLF
24.02.2017 - 20:27
-4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.04.14
Сообщений: 532
Цитата (brateloalex @ 21.02.2017 - 14:30)

«Мы считаем, что ГМО — это магистральный путь развития человечества, а предрассудки, связанные с ГМО — результат невежества, — считает Александров (глава комиссии). — Человечество давно вымерло бы с голоду, если бы не занялось генным модифицированием.

Предлагаю этого "учёного" Александрова, его жену, всех детей и внуков кормить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ГМО-продуктами. Глубоко убеждён, что он будет КАТЕГОРИЧЕСКИ против испытывать ГМО на себе и своих потомках, а не на нас.

Это то же самое, что Кремль (читаем: государство) держит глубоко убыточного топ-менеджера Сечина в гос.компании "Роснефть", которая ежегодно показывает рекорд по убыткам. Так и тут: РАН работает не на благо народа, выдавая непроверенную информацию как безопасную
 
[^]
Denix
24.02.2017 - 20:34
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.03.11
Сообщений: 117
Тут несколько вопросов:
1) для чего используют генную модификацию овощей и фруктов?
2) кому это нужно?
3) есть ли альтернатива?
4) безопасна ли генная модификация для человека?

Ответы:
1) Защита от вредителей, монополизация рынка семян, выращивание новых сортов в широтах для этого ранее неподходящих.
2) Конечно всё это в первую очередь играет на руку производителю семян, а уж через него, из-за повышенной стоимости конечного продукта, всей цепочке людей в этом заинтересованных.
3) Если говорить о защите традиционных не генно-модифицированных овощей и фруктов от вредителей, то есть огромное количество трудов академика Яцинина Вениамина Григорьевича о привлечении самцов насекомых-вредителей в феромонные ловушки, при которых популяция вредителей сокращается до минимума. Если говорить о выведении новых сортов, то селекция.
4) Самым опасным явлением является невежество людей, незнание того, что конечный потребитель приобретает.
 
[^]
chikaginsk
24.02.2017 - 21:02
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 2541
Доклады Ермаковой посмотрите в Ютубе.
Транснациональные компании, которые занимаются ГМО, монополизируют рынок зерна. Т.е. продают свои ГМО-шные семена, выращенные из которых растения не дают семян из которых что-то можно вырастить (бесплодие). Возникает зависимость целых стран от таких компаний - у кого-то
покупать зерно для сельхоза нужно, а другого нет.
Это путь к бесплодию у людей, которые едят пищу с ГМО.
 
[^]
Solesurvivor
24.02.2017 - 21:03
-2
Статус: Offline


Единственный Выживший

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1260
Селекция и генная инженерия - две большие разницы. Хуле тут копья ломать - нужно перечитать ещё раз "Собачье сердце" М. Булгакова, или кино посмотреть. Кстати , я перестал уважать Сергея Пархоменко с "эха Москвы", когда он уравнял природную селекцию с гмо. Он , падла, наверно, тоже из ГМО, раз букву "Р" не может выговорить!!!
 
[^]
DasKochet
24.02.2017 - 21:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 13390
....

Кто же из нас делает идиотов, Госдума или РАН?
 
[^]
DuMaC
24.02.2017 - 21:36
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.04.12
Сообщений: 600
Цитата (brateloalex @ 21.02.2017 - 14:30)
Кто же из нас делает идиотов, Госдума или РАН?

автор ты забыл 3й вариант"они вместе работают"причем в 3 смены и без перерывов
 
[^]
magrex
24.02.2017 - 21:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.16
Сообщений: 2216
ГМО есть вред, в любых аспектах - как противоестественное развитие/деградация в природе, и к вопросу обеспечения человечества продуктами питания никакого отношения не имеет.
40% отходов жизнедеятельности - продукты, завышенное количество жителей Земли - враки, но никто задаром не будет кормить бедных, а Монсанта не упустит шанс продавать семена жителям по всей планете.

В конце концов всегда найдутся деньги для войны, но не для мира(((
 
[^]
Dimansk
24.02.2017 - 21:49
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.04.15
Сообщений: 147
Тем, кто боится "внедрения генов" рекомендую спустить свой аттестат в унитаз и чесать в школу, изучать биологию.
Организм не усваивает белки, он расщепляет их до аминокислот, которых всего несколько десятков типов.
Не передают они никакой информации вам через желудок.
Другое дело, что нужно поднимать производство таких семян у нас, а не зависеть от "партнеров"
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24426
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх