Вопрос полезности ГМО решен?

Независимо от результатов исследований и публикаций в США я считаю, что ГМО это не страшно, что ГМО это прогресс. Хотя большего для дискредитации идеи ГМО сделать было сложно

Строго говоря селекция это тоже генная модификация, только медленная.

Не верю я американским ученым Вот британские если подтвердят...тогда да

Жду.

Ещё от Радчук:

Вот попробуйте только не прочитать. Это ужасно интересно! Значительно интереснее проблем образования.
Тут коллеги imbg пишут в ЖЖ, что просеквенирован геном пшеницы. Я уже давно собиралась сказануть на эту тему. Геном пшеницы не прочитан полностью. То есть прочитан, но не расшифрован. Статья в Нейчер осторожно озаглавлена как "Анализ генома мягкой пшеницы с помощью секвенирования". Проблема в том, что это очень сложный геном. Triticum aestivum это гексаплоид (шесть наборов хромосом, не шесть штук, а шесть наборов в каждом по семь хромосом. То есть всего 42 хромосомы. Назовем эти наборы ААBBDD ). Я только напомню, что нормальному организму достаточно два набора хромосом, чтобы нормально существовать. Ой, что будет, что будет.

Возник этот гибрид предположительно 8 тысяч лет тому назад. Сначала где-то полмиллиона лет тому назад случилась гибридизационная аномалия между Triticum urartu (геном АА) с неизвестным зверем, но предположительно это был какой-то Sitopsis (геном ВВ). Получилась тетраплоидная полба Triticum dicoccum (ААВВ). Затем эта тетраплоидная полба скрестилась с диплоидным эгилопсом Aegilops tauschii (геном DD) и тоже там хромосомы не разошлись по домам, а получился такой вот гексаплоидный монстр AABBDD. Затем ее заметили людишки и решили приручить. Вот, решила немного добавить в этом месте. Не исключено, что возожность такой гибридизации обусловлена тем, что людишки уже травки осознанно культивировали. Вот и встретились на полях полба и эгилопс. И согрешили. В результате вот что получилось. Геномы диких трав такие все из себя стройные и последовательные, если речь идет о том, какой ген за каким расположен. Это все эволюционно отточено и законсервировано. Органик-преорганик.

А вот в гибридных геномах уже такого наворочено. Там эти стройные порядки пошли лесом, после доместикации куча генов вообще пропали, а от некоторых остались одни ошметки. Только в одной хромосоме из всех последовательностей - 80% нуклеотидных повторов и всяких транспозонов. Свалка какая-то, причем это ж не просто так себе ДНК, это набор мигрантов, которые шляются по геному и вырубают гены.

Повторы - это большая проблема для секвенирования. То есть прочитать это все можно, но сложить воедино очень сложно, почти невозможно. Смотрите. Чтоб прочитать ДНК, ее режут в хлам и читают по кускам. Допустим по 100 - 500 нуклеотидов. Потом биоинформатики сидят и склеивают это все воедино. Как это примерно выглядит. У нас на выходе куски c похожестью на концах:

ATGACTACGACTACGATA

GATAGTACTAGCATGCAT

GCATCATACGATCAGAGTC

Предполагается, что эта похожесть - это концы одного и того же гена. Вот по ним склеивают и называют это ессемблинг. Это очень упрощенная схема, на самом деле похожие куски длиннее, алгоритм сложнее, но суть такая. Теперь представьте, что в геноме повторы. Алгоритмы эти повторы не распознают и в основном склеивают всякие химеры от фонаря. Поэтому за основу реконструкции берут геномы ближайших родственных диких трав и других злаковых родственников, вроде риса и кукурузы. И пытаются склеивать, подглядывая за другими матрицами. Что оказалось?

В целом, кроме того, что потеряно много генов, некоторые полезные гены "размножились", причем это гены преимущественно из генома эгилопса. Среди них в пшеничном хозяйстве пригодились детальки от фотосинтетической машины, запасные белки, транспозонов горсть, несколько систем защиты и пыльцевые аллергенчики (уууу). Транспозоны тоже без дела не сидели, и попрыгали хорошенечко, вырубив гены и переведя их в статус молчащих псевдогенов. Но геном тоже не дурак, он важные гены - факторы транскрипции, забэкапил, чтоб была функциональная копия на всякий случай. За последние 50 лет это все еще хорошенечко побомбили химическими мутагенами и радиацией, и вуаля! - получилась булочка.

Я вам скажу, что генные инженеры по сравнению с последствиями этого монстрозного процесса доместикации пшеницы - они просто дети. Ну вот если бы кому взбрело в голову встроить парочку аллергенчиков с целью улучшить, скажем опыляемость, так забили бы камнями. А если представить себе, что такого мутанта вдруг сконструировали искуственно и предложили скушать, то мировое народное восстание поднялось бы.

А так вообще это геномное косое монстрище теперь священная корова у гринписа - дескать, не трожьте генноинженеры, это Хлеб, это святое.

Фишка в невозможности получить семена.
Природа защищает себя и ГМО не плодятся. Резко падает урожайность.
Поэтому, снова и снова приходится покупать семена у КОРПОРАЦИИ производящей разовые ГМО семена.
Этот гешефт усиленно лоббируется на всех уровнях.

В штатах и законы подогнаны для земледельцев. Только покупать семена.
Если свои, специальная служба(!!!) следит за этим, и можно отхватить тюремный срок.
Огород перед домом-штраф! Нужна лицензия...

Ага, вполне понятно для простого народа рассказывает, разжевал и на пальцах.

До просмотра его лекции я тоже был противником ГМО, так что в наших рядах прибыло .

Человек не приобретает свойства того что ест.
Мы всю нашу историю жрём свинину и еще ни один человек из-за этого не захрюкал. Тоже самое с ГМО. Модифицированная или нет. Ты её сожрал и переварил. Всё. Никакого эффекта на твою ДНК это физически оказать не может. Как это можно не понимать мне не ясно.

При этом, что сука характерно, никто не требует отказаться от автомобилей (кто там изобрёл двигатель?) и пересесть на лошадок.
Отказаться от ТЭЦ никто не хочет?
А знаете, какие выбросы всякой всячины при производстве электроники?
Так что закройте вкладку и не отсвечивайте.

Да, чуть не забыл, несколько лет назад пару тыщ. человек схватили кишечную палочку, покушав Organic салата с одной из ферм в Германии. А 52 из них - взяли и умерли!
Такшта навоз - полезен! Кушайте натуральное!
И не забудьте о наклейке "выращено с использованием говна навоза" - будьте последовательны.
Не забудьте ещё и о том, что "мать природа мудра" и создала много натуральных патогенов - от кишечной палочки до бледной поганки. От которыъ бывает натуральный понос и натуральная смерть.

PS Кого интересует конструктивная дискуссия - жду нормальных аргументов. Ваш ор насчёт пиндосов и Монсанты с Сенгентой (ах, забыли!) совершенно не в кассу и показывает только ваш уровень ведения дискуссии. Браво!

Это сообщение отредактировал ra3vdx - 18.05.2016 - 22:27

Блять, как обычно свелось к нехуй жрать гены акулы в кукурузе, у нас земли дохуя.

Добавлено в 22:16
ra3vdx

Не природа защищает, а КОРПОРАЦИЯ производит одноразовые ГМО семена.

Нужно развивать свою генетику, вот и все, чтобы не зависеть от других.

Это сообщение отредактировал Max04 - 18.05.2016 - 22:18

Одно нипанятна...тем кто за ГМО,кто мешает его потреблять??? А тем кто против,кто пихает его в рот???

Не хрюкают, верно!
Но большей частью, ведут себя по свински.
Пища влияет, и очень сильно. Материалы по этому направлению можно найти. И лично пронаблюдать, за качествами у тех или иных предпочтений по пище.
Это очень серьёзно.

Всем кто так пишет и тем кто верит в это - читать роман:

"Наследие" Сергей Тармашев

Там все очень четко и ясно разжевано что такое ГМО и какое оно "безопасное"

Ну так-то витамин Е и витамин С, скажем, тоже свою Е-маркировку имеют. Блять, и чо дальше? Мы все умрем? Знатоки блять, откуда вы беретесь.

Как мне писатель-фантаст без образования может разжевать, что такое ГМО?

Уважаемый, поздравляю - вы первый, кто это притащил сюда.

Ну или почти первый.

Ну в первом десятке уж точно.

Да, и напомните мне, пожалуйста - в каком году г-н Тармашев получил степень по биологии?

Это сообщение отредактировал Сигизмундыч - 18.05.2016 - 22:28

конечно, кроме того, я предлагаю не только пищу модифицировать но и себя. насколько я читал - в японии уже разрешили генную модификацию яйцеклеток вида хомо, так что будущее не за горами.

ГМО гораздо безопасней.Генная инженерия это продвинутая селекция так сказать её новый виток (так как не допускает бесконтрольной генной мутации). Нет ни одной серьезной научной работы, которая бы доказывала отрицательный эффект ГМО.

и непредсказуемая, бо вылезти может все что угодно -)

гм, а я о чем?)

Какой раз пихают это "Наследие". Простите, это учебник какой то? Научный труд?
Ой, нет! Это же какая то художественная фантастическая книжка!
Извини, а фильм "Человек-паук" для тебя наверное является доказательством существования супер-героев.

После спецназа, перед исследованиями дальнего космоса.
И внеземных форм жизни. Ты ему не доверяешь?

ну охуеть теперь, а изучать физику мне по какому роману? Или может следакам учиться по книжкам донцовой?)

2kam и еще, я очень извиняюсь, но это не г-н ли Лукьяненко с вашей авки смотрит, кагбе благословляя вас?

И, это - ГМО - полезная штуковина (дабы неофтоп)))

Это сообщение отредактировал Сигизмундыч - 18.05.2016 - 22:48

Дык это ж фантастика .