Матери - одиночки

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (44) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Kasja222
31.01.2016 - 10:33
18
Статус: Offline


Маргарита…

Регистрация: 21.01.11
Сообщений: 34194
У нас с мужем ситуация такая, у него рано утонул отец, у меня умерла мама, когда мне было 9 лет. Муж замечательный человек, совершенно не маменькин сынок, руки откуда надо, в Афгане был, хотя по тем временам, единственного ребенка у одной матери могли и не отправить. Зануда немного, но я уже привыкла, умеет и приготовить очень вкусно, и мужские все дела по дому и проч. Мне труднее даже приходилось, женским "штучкам", типа шить готовить, училась уже только после свадьбы, зато папа дал много, какую то уверенность, умение постоять за себя, в лес много ходили, я с его ножиками, патронами играла. Образование техническое получила, вещизмом не страдаю. Вот так и существуем 25лет вместе, неполноценными не могу нас назвать, хотя детство довольно тяжкое у обоих было. Все по разному у всех, вот я к чему.
 
[^]
пупкинд
31.01.2016 - 10:36
1
Статус: Offline


травести

Регистрация: 2.07.08
Сообщений: 6461
oxlis
и жена цезаря

AJIENA
у отелло был шкворень мавританский
 
[^]
AK78Mag
31.01.2016 - 10:40
-1
Статус: Online


Басмач

Регистрация: 3.08.14
Сообщений: 1217
Цитата (OsMiNoGus @ 31.01.2016 - 00:27)
ТС, по моему в тебе взрастили культ поклонения женщине((((((((((((((

Согласен, именно по этому и должно быть двухстороннее а не однобокое воспитание.
 
[^]
vovanza
31.01.2016 - 10:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 10891
Цитата (kalbasa14 @ 31.01.2016 - 02:02)
Безотцовщина - всегда проблема,а не привилегия.Кому как повезёт эту дорогу пройти.Для мальчика влияние отца бесценно.

Да и для девочек тоже.
Отец объясняет в семье, что можно, а что нельзя. И девочки-безотцовщины, когда вырастают, в поведении "не знают берегов".
 
[^]
Dio575
31.01.2016 - 10:45
-8
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 9.06.11
Сообщений: 0
Цитата

Вероятно, чтобы ни один из тех мужчин, кто тут клеймит "разведёнка с прицепом!" не вошёл в её семью. Чтобы ни один из охотников за писечкой, не имел права воспитывать её сына, чтобы ни один из тех кукух, кто понаделал детей и-шасть гулять, не относился к её сыну как ко второсортному или пасынку.
Много тут "потому". Почему-то когда мужчин один растит ребёнка или детей- он герой, а когда женщина растит- то она с прицепом, дура, фригидная и прочее.
Каждый вываливает в этой теме свои комплексы.


Хороший пример того как мама трясётся над своим "сокровищем"

Насчёт комплексов и страхов тоже интересно, я думаю что характер у нее хреновый, или с заебами мадам, вот никому и не позарился.

А вы предположили что она боялась что дитятко обижать будут в общем у кого чего болит.

Это сообщение отредактировал Dio575 - 31.01.2016 - 10:45
 
[^]
para9mm
31.01.2016 - 10:46
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 6541
Ржу ни магу. Понимаю что бесполезняк уже, а мнение второй стороны выслушал или априори виновен ? И да благодарить ты должен советское общество давшее женщине не только равные права но и привилегии. В данном случае привилегии вложить в тебя свое мнение и не факт что верное.
 
[^]
gusenkovd
31.01.2016 - 10:51
-7
Статус: Offline


Язвительный правдоруб

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 1328
Цитата (slikrick @ 31.01.2016 - 00:41)
Цитата (gusenkovd @ 31.01.2016 - 00:39)
3 года нерерывного школьного пиздеца и "мама" на просьбу сына,адекватную заметьте просьбу-не купить айфон или подобную хуету,а перевести в другую школу,что бы УЧИТЬСЯ,а не пиздиться каждый день,отвечает отказом.Отказом и требованием решить проблему самому.Как блять решить,если семиклассник еще не правоспособный и не может без согласия родителей выбрать место учебы.Мама этого мальчика-ебанутая,эгоистичная сука,которой важно,что бы ее жопе было хорошо.Не повезло мальчику!

Сам ты ебануты, должен был решить проблему с классом, найти общий язык.

Если он 3 года не может найти общий язык с классом,на четвертый он найдет?Мозги совсем не фурычат?У верен,что было испробованы все способы и только после этого,парень все таки попросил для себя нормальной жизни и что взамен?Писечку!Сдается мне папа этого мальчика за дело въебал маме!
 
[^]
meduzza
31.01.2016 - 10:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.08
Сообщений: 2484
Цитата (лапушка @ 31.01.2016 - 10:19)
Цитата (meduzza @ 31.01.2016 - 00:36)
В Вас говорит воспитание, данное матерью. Уважение только к ней. Права всегда она. А отец тупое быдло. Хотя мы (и вы видимо тоже) так и не узнаем, за что он ей дал по лицу. За то, что она ему тапки не подала или ужин не погрела или за то, что назвала его вонючим ублюдком.
Пойте оду матери дальше, уже поздно пытаться показать Вам другую сторону медали - полную семью.

Вот даже не знаю, кто "тут" нормальный спокойный мужик, а кто истерички с записью в мозгу, что "все бабы сволочи" (принимая во внимание другие посты в теме)
lol.gif

ТС выговорился про мать, а на него набросились и всякое "гипотетическое" говно (А не из своей ли жизни?) начали лить!

И ДА! ... Если с таким истеричным поведением и говнистостью (это исключительно мужская черта! gigi.gif ) 10 раз написать слово ЛЕВ и КОТ . То всё млять .. ты точно мужик! shum_lol.gif

Мальчики?! gigi.gif cheer.gif

ТС выговорился про мать и это естественно,так как про отца ему сказать нечего. Кроме этого удара по лицу. А ведь наверное, когда мама ТСа сходилась и этим мужчиной, когда они планировали ребенка было не только плохое, но и хорошее. Только подано все однобоко, но как я и написала, по другому и быть не может с таким маминым воспитанием.
Думаю, в любой семье бывают свои проблемы, никто не живет идеально. Но включать гордыню, собирать детей и нестись вперед к статусу матери одиночки не выход. Надо умнее быть все-таки. Мудрее.
И правильно написал RUDNIK(прости, если ник исковеркала), представление о полной семье по книжкам - это бред. Каким дети будут воспринимать и помнить с детства отца - во многом зависит от матери.
Истеричное поведение и говнистость -мужские черты? Круто, не знала. Дочерей, если они у Вас есть, только этому не учите, а то еще одиночки получатся.
 
[^]
igratmail
31.01.2016 - 10:55
2
Статус: Offline


ЯПочтец

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 833
Цитата (megamakis @ 31.01.2016 - 00:42)
Цитата
я бился как озверевшая кошка.

А почему не кот?

dont.gif По слогу больше похоже на женский стиль подачи!
 
[^]
Stena
31.01.2016 - 11:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 1301
Что мы видим коллеги ? kosyak.gif
Типичный случай, ребенок агрессивный, (дрался за якобы обиду,что безотцовщина порок)
Это же поведение мы наблюдаем у детдомовцев, очень обидчивы.Без условно, тут не окружающие виноваты, а подрыв психики.

Не известно как сознательно,но подсознательно ТС винит мать,за то что ушла от отца.
За один якобы удар,(и мы это знаем только со слов матери) мать бросает отца своего ребенка.
Автор верит матери, но сознает всю не адекватность такого поступка.

Личность формируется,не только воспитанием,сам человек генный носитель свойств своей жизни.
Получена травма и очень не хочется винить за нее самого близкого.

Лечение: признать, что мать не права, простить и забыть.
Ничего не вернуть.
И это не самая большая проблема, что можно намотать.
Странно, что врач это не понимает, blink.gif
(возможно эгоцентрист, что опять ведет к матери.. вообщем замкнутый круг ).

Короче, папа это бог ,он и накажет, он и наградит.
Просто среди баб, последнее лет 100 развелось,понимаешь, атеистов. lol.gif

Это сообщение отредактировал Stena - 31.01.2016 - 11:23
 
[^]
ИванСтепаныч
31.01.2016 - 11:11
31
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.08.12
Сообщений: 59
Я с вас худею, товарищи! Половина коментов о том, что ТС не мужик и мать его ругаете. А между делом, ТС тот самый Дмитрий Фёдоров, из цикла рассказов про СМП "Скорую вызывали?". А там все поголовно называли его настоящим врачем и мужчиной. Хуясе у вас двойные стандарты faceoff.gif может, как раз таки благодаря его матери он стал таким врачем
 
[^]
непониме
31.01.2016 - 11:14
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 529
Rmst
Цитата
Девушки-женщины, вы видели когда мужики бьются? Сопли-кровь-кости в разные стороны

ты видел как бабы пиздятся
мужики такого зверства допустить не могут
а те шакалы которые в драке за нож хватаются не только не мужики а даже не люди
 
[^]
лапушка
31.01.2016 - 11:18
14
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.08.11
Сообщений: 450
Цитата (meduzza @ 31.01.2016 - 10:53)

ТС выговорился про мать и это естественно,так как про отца ему сказать нечего. Кроме этого удара по лицу. А ведь наверное, когда мама ТСа сходилась и этим мужчиной, когда они планировали ребенка было не только плохое, но и хорошее. Только подано все однобоко, но как я и написала, по другому и быть не может с таким маминым воспитанием.
Думаю, в любой семье бывают свои проблемы, никто не живет идеально. Но включать гордыню, собирать детей и нестись вперед к статусу матери одиночки не выход. Надо умнее быть все-таки. Мудрее.
И правильно написал RUDNIK(прости, если ник исковеркала), представление о полной семье по книжкам - это бред. Каким дети будут воспринимать и помнить с детства отца - во многом зависит от матери.
Истеричное поведение и говнистость -мужские черты? Круто, не знала. Дочерей, если они у Вас есть, только этому не учите, а то еще одиночки получатся.

Про "истеричность и говнистость" - там же смайлик стоит. У вас они , видимо, не отображаются.

Я вообще в конфликтных ситуациях предпочитаю "гендерные срачи" не заводить. И не даю оценку случившемуся с такой точки зрения никогда.

Что там могло произойти. что мать с 24 дневным ребёнком на руках ушла в никуда? Ах, конечно, характер! (здесь сарказм - помечу специально)

Многие мужики женившись продолжают "дружить" в браке, как старшеклассники. Бабы - не все, но многие - обычно приходя из роддома резко взрослеют. А мужик знал, что трудно будет (ему рассказывали!), но с ним не надо так по-настоящему! shum_lol.gif Многие семьи в первые месяцы рождения ребёнка-первенца из-за этого распадаются. Муж из принца, в по-настоящему конфликтной или трудной ситуации, превращается в то, что видел у себя дома.

А если женщина привыкла к другому поведению мужчины в семье, ей становится страшно, что же дальше будет. Поверьте, это очень часто встречается. Мальчикам в жизни нужна и проститутка, и собеседница и мама, которая всё простит. Потом, через трудности, до него дойдёт что так не бывает и что могут родственники жены приехать и без всяких "уходов и разводов" руку сломать. Но пока он самый крутой!

В любом случае, мы с вами можем эти "разговоры" долго вести, предполагая до бесконечности ( а ведь на свете ещё и шизофреники бывают - может, отец и не мать вовсе бил shum_lol.gif а медузу-горгону!)

Я призвала вообще ни чем "гипотетическим" не "кидаться". ТС написал, что есть среди нас матери-одиночки достойные звания героя. Сделал это потому что уже есть стереотип. Ему это не нравится. Показал, как пример, свою мать.
Всё!

Это сообщение отредактировал лапушка - 31.01.2016 - 11:29
 
[^]
dinamita
31.01.2016 - 11:20
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.12.14
Сообщений: 4142
Сдаеться мне не бил твой папа маму по лицу, просто психанула и ушла, а чсв не дало трезво оценить ситуацию. Для тебя придумала сказку на что ума хватило. Хули тебе было 24 дня!
 
[^]
nikam69
31.01.2016 - 11:25
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.12
Сообщений: 2106
а за что отец два раза ударил мать? муж не прав или мать неправа... не отец ушел, а мать ушла, может отец хотел вернуть мать потом или мать не хотела возвращаться. не все так просто. единственно ребенок жертва взрослых отношений. что герой вырос это хорошо, но тема то не раскрыта.
 
[^]
Wrey
31.01.2016 - 11:31
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 14
Я очень хорошо понимаю тебя, ТС, но ты все-таки неправ. Я своего отца ни разу в жизни не видел, дядьев у меня не было, дед умер, когда мне было шесть. Сейчас мне 21 и только недавно я понял, как мне не хватало мужского воспитания и какие проблемы это повлекло в дальнейшем. Нет, ахтунгом я не стал, но определенные проблемы в отношениях с противоположным полом имею. И да, свои прблемы я тоже решал и решаю самостоятельно, позиция моей мамы была схожа с позицией мамы ТСа, несмотря на гиперопеку, от которой я так и не смог отделаться до сих пор

Но семью без отца я считал и считаю неполноценной, хоть и сам в такой вырос. Мужчина должен учить мальчика быть мужчиной, иначе проблемы неизбежны.
 
[^]
stallonovich
31.01.2016 - 11:33
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 224
После ВОВ безотцовщин было достаточное количество. И все росли мужиками. Если ребенок не женского пола, конечно. Сейчас социум и величины благ на единицу населения позволяют из ребенка мужского пола любой бабе вырастить себе подобного, ну или оставить ребенком до его сорокалетия. Примеров полно. И дело даже не в воспитании ребенка родственниками первой очереди, как то: мать, отец. А в системе воспитания поколения. А эта система выбивает из мужской половины населения эту самую мужественность палкой. Уже не надо мужчине отвечать за свои слова, уже не обязательно создавать и кормить семью, уже стало нормой врать друзьям, коллегам, подельникам. Да мужиком, реальным мужиком быть сейчас круто только на словах. А женщины... Женщины это отражение нашего, мужского мышления, какой ты хочешь, такой она и станет. И сына воспитает по примеру твоему.А вы тут раскудахтались, прошу прощения
 
[^]
Tymka
31.01.2016 - 11:36
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.12.15
Сообщений: 57
А я вот - безотцовщина. И скажу я вам, что это нихуя не сахар. Конечно, мама старалась, чтобы ребёнок не чувствовал себя неполноценным. Но как ни старайся- такая семья- НЕПОЛНОЦЕННАЯ, как ни крути, как ты тут не описывай. Из за этого потом проблемы с психологией, с самим собой и с обществом. Чаще скрытые- хер подумаешь, что из-за того, что рос в такой семье. И мне нихуя не понятна позиция женщин, которые либо из-за хуйпоймикомунужного тупого геройства объявляют себя героинями по типу- яжымать, ясамавыращу самавоспитаю, либо муж блять, её не устраивает -ах, по морде дал, сука такая (только по морде ПРОСТО ТАК редко дают- заслужить надо ещё) или, блять- для себя рожу.. Для себя ток кошек заводят, если чо. Но эти женщины, почему-то нихуя не думают о том, что таким своим поведением они заранее предают своего ребёнка, заранее сознательно, лишают НАВСЕГДА ребенка счастья жить в полноценной семье. То есть у человека НИКОГДА не будет отца. НИКОГДА. Конечно, некоторые выходят замуж, у детей появляется отчим, который даже любит и растит их как собственных. Но это происходит ой как нечасто. Чаще всего дети растут без отца. Я не говорю про те случаи, где семья становится неполноценной всвязи с определенными обстоятельствами - смерть, или действительно с человеком жить нельзя. В большинстве случаев происходит распад семьи, где есть дети либо по тупости, либо ошибки молодости, характерами не сошлись и т. д. Отцов тоже касается. Но года я слышу фразу -рожу для себя- ебнула б по голове, чесслово. А вы, тс, конечно, маму свою любите, только не думаю, что никогда не хотели, чтобы у вас был папа.
 
[^]
Рипыч
31.01.2016 - 11:38
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.13
Сообщений: 4127
Если мама воспитывает сына одна, то в 99% получается подкаблучник.
 
[^]
TraderFX
31.01.2016 - 11:40
0
Статус: Offline


Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646
Цитата
Эссе (ответ на высокомерное замечание о «неполноценности» семей, в которых ребенка воспитывает только мать)

Семьи полноценнее не становятся, если мать хорошая. Да, без отца или без матери - неполноценная семья и от этого не денешься никуда.

Добавлено в 11:40
Цитата (Рипыч @ 31.01.2016 - 12:38)
Если мама воспитывает сына одна, то в 99% получается подкаблучник.

Или маменькин сынок, который до старости с мамой жить будет. Ну уж не в 99%, но гораздо чаще чем в полноценной семье, факт. Потому что изначально ребенок воспитывается так, что женщина в доме хозяин и ее слушаться одну надо.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 31.01.2016 - 11:41
 
[^]
kvp77
31.01.2016 - 11:42
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 44
Разные бывают в жизни ситуации..и женщины соответственно..Где мужик мудак и бросил детей,а где и баба дурная бывает..но ответственности это с обоих не снимает.

Отправлено с мобильно клиента YAPik+
 
[^]
лапушка
31.01.2016 - 11:45
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.08.11
Сообщений: 450
Цитата (Wrey @ 31.01.2016 - 11:31)
Я очень хорошо понимаю тебя, ТС, но ты все-таки неправ. Я своего отца ни разу в жизни не видел, дядьев у меня не было, дед умер, когда мне было шесть. Сейчас мне 21 и только недавно я понял, как мне не хватало мужского воспитания и какие проблемы это повлекло в дальнейшем. Нет, ахтунгом я не стал, но определенные проблемы в отношениях с противоположным полом имею. И да, свои прблемы я тоже решал и решаю самостоятельно, позиция моей мамы была схожа с позицией мамы ТСа, несмотря на гиперопеку, от которой я так и не смог отделаться до сих пор

Но семью без отца я считал и считаю неполноценной, хоть и сам в такой вырос. Мужчина должен учить мальчика быть мужчиной, иначе проблемы неизбежны.

Прости, что я тебя учу (реально извиняюсь), но к 30 годам ты поймёшь, что у мужского воспитания есть превеликое множество вариантов.

Это остатки, ошмётки, юношеского максимализма, что ты свои проблемы проецируешь на то, "что было бы", да "как бы всё было" по-другому. Это нормально для твоего возраста cool.gif
Попадутся тебе много-много истеричных мужиков, от которых сами мужики убегают, даже если партнёрство по бизнесу неплохие деньги сулит, узнаешь, что они из полных семей и это результаты именно папиных педагогических экспериментов - у тебя душа и успокоится shum_lol.gif

Я из полной семьи. У меня в роду ни когда ни кто не разводился и ни кого не бил (старообрядцы). Я сама в шоке от этого "разнообразия" shum_lol.gif долго пребывала. А потом присмотрелась, как к этим недопереальфачам сами мужчины относятся, и поняла, что такое ни одна женщина воспитать не могла.

 
[^]
TraderFX
31.01.2016 - 11:50
0
Статус: Offline


Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646
Цитата (лапушка @ 31.01.2016 - 12:45)
Цитата (Wrey @ 31.01.2016 - 11:31)
Я очень хорошо понимаю тебя, ТС, но ты все-таки неправ. Я своего отца ни разу в жизни не видел, дядьев у меня не было, дед умер, когда мне было шесть. Сейчас мне 21 и только недавно я понял, как мне не хватало мужского воспитания и какие проблемы это повлекло в дальнейшем. Нет, ахтунгом я не стал, но определенные проблемы в отношениях с противоположным полом имею. И да, свои прблемы я тоже решал и решаю самостоятельно, позиция моей мамы была схожа с позицией мамы ТСа, несмотря на гиперопеку, от которой я так и не смог отделаться до сих пор

Но семью без отца я считал и считаю неполноценной, хоть и сам в такой вырос. Мужчина должен учить мальчика быть мужчиной, иначе проблемы неизбежны.

Прости, что я тебя учу (реально извиняюсь), но к 30 годам ты поймёшь, что у мужского воспитания есть превеликое множество вариантов.

Это остатки, ошмётки, юношеского максимализма, что ты свои проблемы проецируешь на то, "что было бы", да "как бы всё было" по-другому. Это нормально для твоего возраста cool.gif
Попадутся тебе много-много истеричных мужиков, от которых сами мужики убегают, даже если партнёрство по бизнесу неплохие деньги сулит, узнаешь, что они из полных семей и это результаты именно папиных педагогических экспериментов - у тебя душа и успокоится shum_lol.gif

Я из полной семьи. У меня в роду ни когда ни кто не разводился и ни кого не бил (старообрядцы). Я сама в шоке от этого "разнообразия" shum_lol.gif долго пребывала. А потом присмотрелась, как к этим недопереальфачам сами мужчины относятся, и поняла, что такое ни одна женщина воспитать не могла.

Баба судит о мужском воспитании, норм, чо) Вот потому баба с большой вероятностью и вырастит не мужика, а слюнтяя. Потому что мужики у нее - мужланы и "недопереальфачи". А еще, если женщина разведенка, то у нее по умолчанию мужики все козлы (ее ж бросили) и сына она воспитывает больше бабой, чем козлом.

Чего потом удивляться, что столько ахтунгов и трансвеститов всяких, если чуть не половину пацанов мама брошенная одна растит со злобой на мужиков и чуть ли не в платья-юбочки наряжает с детства, чтобы на козла не был похож.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 31.01.2016 - 11:51
 
[^]
GrezLee
31.01.2016 - 11:54
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.09
Сообщений: 1193
сопли от мужика. есть результат воспитания без отца.
 
[^]
Зашедшая
31.01.2016 - 11:55
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.15
Сообщений: 8838
Цитата (vovanza @ 31.01.2016 - 10:40)

Да и для девочек тоже.
Отец объясняет в семье, что можно, а что нельзя. И девочки-безотцовщины, когда вырастают, в поведении "не знают берегов".

Стереотипы-такие стереотипы.
Мой отец умер от рака,когда мне было 7 лет,младшей сестре-2 года.Мать замуж больше не вышла.В этом году будет 20 лет нашим бракам-мы вышли замуж в один год.Мужья разные по характеру,по поведению,привычкам.Но тем не менее,что-то за эти 20 лет не побежали от нас теряя тапки,а ведь давно должны бы были это сделать,ведь мы же выросшие без отца,"берегов не знаем".

Любопытная тема-человек зашёл рассказать о своей матери,о том,что она помогла ему стать человеком.И что же-да как всегда-и на него,и на его мать вылили ушат помоев.
Те,кто увидели в ТС комплексы по поводу его безотцовщины и т.д.,вы высказываясь нелицеприятно о его матери не несёте ли сами в себе уйму комплексов и обид на своих матерей,а так же на весь женский пол,вас окружающий.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 54273
0 Пользователей:
Страницы: (44) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх