Право на жизнь бессмысленно?, Без права на самооборону?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
LondoM
16.06.2015 - 15:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 5178
Цитата (и7ветер @ 16.06.2015 - 15:26)
Большинство аргументов за гражданское оружие верны. Противники гражданского оружия это как раз те, кому и нельзя доверить оружие, они меряют по себе. Государство наше НИКОГДА не даст нам право на гражданское оружие.
Знаете, как стала возможной революция в России? Большевики тут вовсе и ни при чем. Они скорее перехватили управление кораблем, со всей дури идущим на скалы. А сделали ситуацию революционной эсеры, причем довольно просто.
Они вышли на улицы всех городов России, где были их ячейки (а были почти везде) и начали стрелять полицейских. Городовых, жандармов... в течении недели револьверная стрельба эсеров покончила в стране с представителями правопорядка. А уж после этого без помех стартовала буржуазная революция, очень буржуям хотелось подвинуть царя... а что дальше делать они, придурки, не знали. Троцкий знал... ну это уже другая история.
В общем не будет нам короткоствола, не ждите. Все зря.

А что человека заминусили? Он все абсолютно правильно сказал.

Сейчас наша страна очень напоминает предреволюционную Российскую Империю. Имперские амбиции, совершенно не опирающиеся на реальные достижения в экономике и промышленности. Госдума, полностью оторванная от живого народа. Прогнивший от коррупции чиновничий аппарат. Задрюченный бедностью и бесправием народ.

Только в РИ револьверы и пистолеты были легкодоступны, что открыло революционерам сезон охоты на царских чиновников. Стоит только вспомнить излюбленный революционерами легендарный Browning M1900, из кот. были убиты Бобриков и Столыпин и из которого ранили Ленина.

Кое-какие выводы из истории верхушка сделала и повторять ошибки прошлого не собирается. Так что нынешняя власть никогда не даст простому народу короткоствольное оружие. Народ не должен иметь права физически влиять на власть и власти нужна возможность делать с народом что заблагорассудится без особого сопротивления. Это циничная и суровая реальность.
 
[^]
Shelest2000
16.06.2015 - 15:54
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 14754
Цитата
А в германии тоже нету короткоствола и преступность в узде.так шта проходите мимо со своей румынией

Вы обычный пиздобол,с вами всё ясно - ничего не знаю,но обо всем говорю убедительно. Потомственный интеллигент?


Законодательство о свободном ношении оружия в странах мира
10 октября 2014,
В некоторых странах национальное законодательство предоставляет гражданам право на приобретение огнестрельного оружия в целях самообороны или охоты

В США право граждан на хранение и ношение оружия гарантирует Вторая поправка к Конституции (принята в 1789 году, вступила в силу в 1791 году). Правила продажи, владения и применения оружия регулируют около 2,5 тыс. законодательных и нормативных актов федерального, штатного, муниципального и уровня. Унифицированного, единообразно применяемого на всей территории страны федерального закона нет.

В настоящее время граждане США имеют право владеть короткоствольным и длинноствольным нарезным или гладкоствольным оружием, а также полуавтоматическим оружием. В 2008 г. Верховный суд США подтвердил, что Вторая поправка защищает право граждан на владение оружием и дает им право на использование оружия для законных целей, таких как самооборона в доме. Владеть короткоствольным оружием могут американцы старше 21 года, длинноствольным - старше 18 лет.

В Германии закон об оружии от 2002 года (с последующими поправками) разрешает лицам, достигшим 21 года, владеть многозарядными пистолетами и револьверами, полуавтоматическим длинноствольным оружием (ружья и винтовки). Свободное ношение оружия гражданским лицам запрещено.

Во Франции, в соответствии с законом 2012 года, оружие подразделяется на четыре категории в зависимости от степени опасности. Запрещено иметь автоматическое и боевое оружие. Другие виды оружия можно приобретать при наличии разрешения. Разрешение в основном дается на хранение оружия дома в целях самообороны (90% всех разрешений), и только 10% имеют право на скрытое ношение.

В Латвии, согласно закону об обороте оружия и специальных средств от 2011 года (с последующими поправками), для самообороны разрешено полуавтоматическое, короткоствольное огнестрельное оружие (пистолеты и револьверы), калибр которого не больше 9-ти мм. Также разрешено длинноствольное гладкоствольное огнестрельное оружие, включая травматическое, длина которого не больше 76,2 мм, и полуавтоматические газовые пистолеты (револьверы).

В Литве закон от 1994 года разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия малой мощности в целях самообороны.

В Эстонии действует закон от 1995 года (с последующими поправками) в соответствии с которым граждане имеют право приобретать, хранить и носить огнестрельное оружие, в том числе нарезное, но не автоматическое. Разрешены пневматические, газовые и гладкоствольные пистолеты и ружья.

В Болгарии действует закон о контроле над взрывчатыми веществами, оружием и боеприпасами от 1998 года (с поправками, последняя от 2007 года), который разрешает гражданам иметь пистолеты и револьверы для самообороны и занятий спортом. Для ношения короткоствольного оружия в целях самообороны необходимо получить отдельное разрешение в МВД. Запрещено открытое ношение оружия, а также иметь его при себе во время посещения различных общественных или спортивных мероприятий. В 2007 году введен полный запрет на владение автоматическим оружием.

В Венгрии в 1991 году правительство страны разрешило гражданам иметь в собственности как длинноствольное, так и короткоствольное оружие. Оружие можно приобрести как охотничье, так и спортивное или коллекционное, но не для самозащиты. Право на ношение оружия имеют только члены парламента и правительственные чиновники, судьи, прокуроры, мэры городов и другие представители власти.

В Мексике 10 статья конституции и федеральный закон от 1972 года с поправками от 2004 года разрешает хранение и ношение следующих видов оружия: полуавтоматические пистолеты калибром не более 9 мм, револьверы не более 38-го калибра и оружие для спортивной стрельбы и охоты. Жители сельской местности имеют право носить винтовку 22-го калибра или ружье не более 12 калибра и с длинной патрона не более 635 мм. В то же время гражданам запрещено хранить и носить модели, соответствующие вышеперечисленным требованием, но предусмотренные для использования

В Бразилии в октябре 2005 года был проведен референдум, в ходе которого большинство граждан высказались против запрещения продажи огнестрельного оружия. Иметь огнестрельное оружие для самообороны или охоты могут граждане, достигшие 25 лет. Разрешение на приобретение оружия дается полицией и обновляется в течение каждых трех лет.



В Великобритании в соответствии с актом "Об огнестрельном оружии" от января 1997 года запрещено владение огнестрельным оружием.
зы.После принятия которого многократно выросла преступность.

В Греции владеть огнестрельным оружием можно с 18-ти лет. Для получения лицензии необходимо указать цель - охота, стрельба по мишеням, защита от угроз или обеспечение личной безопасности. До выдачи лицензии проводится комплексная проверка на предмет криминального прошлого, случаев насилия в семье и психической устойчивости.

В Израиле в 1996 году был принят закон о контроле над оружием, предусматривающий тюремное заключение сроком до 10 лет для тех, кто будет признан виновным в хранении оружия без разрешения. Разрешение на обладание оружием предоставляется на три года (ранее пять лет). Для получения разрешения на ношение оружия необходимо сдать экзамен по стрельбе и предъявить медицинскую справку о физическом и психическом здоровье.

В Индии законодательство разрешает владение и ношение полуавтоматических винтовок калибра до 7,62 мм, пистолетов и револьверов калибра 9 мм и 11,5 мм. С 12-летнего возраста разрешается использовать оружие для тренировочной стрельбы, с 16 лет можно получить лицензию на оружие. Правительство страны, обладая монополией на продажу и производство гражданского оружия, в качестве заградительной меры установило высокие цены на стрелковое оружие, что делает его приобретение крайне затруднительным для большей части населения. В конституции Индии закреплено право сикхов на ношение их традиционного оружия - кинжала.

В Ирландии хранение стрелкового оружия запрещено в 1974 году.

В Канаде оружие находится в свободной продаже, однако имеются законы, регулирующие регистрацию личного оружия. Канадцы обязаны регистрировать огнестрельное оружие всех типов, в том числе охотничье, спортивное и коллекционное.

В Новой Зеландии в 1983 году была либерализована система оборота оружия и упрощена процедура его покупки.

В Финляндии, согласно закону об оружии от 1998 года (с поправками от 2011 года), владение оружием возможно с 20 лет. Ходатайствующие о праве носить оружие должны пройти специальный тест.

В Чехии, согласно закону от 1995 года (с поправками от 2005 года), запрещена продажа частным лицам армейских видов вооружения.

В Швейцарии вступивший в силу 1 января 1999 года общий закон дает право гражданам, достигшим 18 лет, приобретать как гражданское, так и армейское оружие. Так как армия формируется по принципу ополчения, резервисты между сборами хранят табельное оружие дома до достижения 60 лет. Не реже раза в год сотрудники правоохранительных органов проверяют, как это оружие хранится и не использовалось ли оно нелегально. До 1999 года правила оборота оружия находились в ведении властей кантонов.

В ЮАР действует закон о контроле над огнестрельным оружием от 2000 года (с поправками от 2004 года), предусматривающий введение всеобъемлющей и действенной системы контроля над огнестрельным оружием, а также оговаривает все случаи, связанные с этим.тыц

Это сообщение отредактировал Shelest2000 - 16.06.2015 - 15:55
 
[^]
Narkozzz
16.06.2015 - 15:55
0
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
staftoy

Вот табличка, второй раз я ковыряться сравнивать нашу и их статистику не буду - в каждой теме, каждому ленивому новичку что ли в ноги кланяться?

https://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime...s_1994-2013.xls
 
[^]
nazlob
16.06.2015 - 15:55
2
Статус: Offline


Невъебенно высокий статус

Регистрация: 21.09.06
Сообщений: 2929
Цитата (Narkozzz @ 16.06.2015 - 15:43)
nazlob
Цитата
идеальное оружие обороны сильно зависит от условий

Ерунда, есть более эффективные инструменты и менее эффективные. Пистолет менее эффективен, чем ружье с дробью. Вопросы удобства ношения - это вопросы, с обороне не имеющие никакого отношения.

логика у тебя как у Школьницы.
 
[^]
staftoy
16.06.2015 - 15:55
3
Статус: Offline


Махно

Регистрация: 14.12.13
Сообщений: -1
против ношения короткоствола может быть только асоциальный элемент . возможность гражданина защитить свою жизнь и здоровье (про собственность я уже молчу) беспокоит только тех кто этого гражданина может ограбить-убить-совершить насильственные действия.
 
[^]
zuz
16.06.2015 - 15:56
3
Статус: Offline


Интеллигентный быдлячок

Регистрация: 28.04.10
Сообщений: 551
Цитата (lexa1980 @ 16.06.2015 - 14:01)
и что же сможет какая нибудь девчонка с пистолетом против компании готовых к нападению. да нифика она не сможет. у нее просто отберут пистолет.

Да нихрена не произойдёт. Лично я бы зассал отбирать огнестрельное оружие, пусть даже и у девочки. Пистолету то насрать, кто на курок нажимает. Так что покажет девочка рукоятку ствола и пойдёт дальше. Даже самые отмороженные гопники, как ни странно это звучит, тоже хотят жить.
 
[^]
Narkozzz
16.06.2015 - 15:56
1
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
Shelest2000
Цитата
В Германии закон об оружии от 2002 года (с последующими поправками) разрешает лицам, достигшим 21 года, владеть многозарядными пистолетами и револьверами, полуавтоматическим длинноствольным оружием (ружья и винтовки). Свободное ношение оружия гражданским лицам запрещено.


Полуправда - хуже лжи. В Германии получить право на пистолет может только лицо, которое сможет убедительно обосновать необходимость владения оружием. Например для перемещения крупных сумм денег. В Германии очень жесткое оружейное законодательство, у нас партнеры из Германии - так говорят там даже в тире пострелять из оружия - большая проблема.
 
[^]
мумитроль
16.06.2015 - 15:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.15
Сообщений: 1162
Цитата
В Германии закон об оружии от 2002 года (с последующими поправками) разрешает лицам, достигшим 21 года, владеть многозарядными пистолетами и револьверами, полуавтоматическим длинноствольным оружием (ружья и винтовки). Свободное ношение оружия гражданским лицам запрещено.

Так и я про то же.запрещено же ношение и на улицах нету повальных грабежей.
 
[^]
staftoy
16.06.2015 - 15:57
0
Статус: Offline


Махно

Регистрация: 14.12.13
Сообщений: -1
Цитата (nazlob @ 16.06.2015 - 18:55)
Цитата (Narkozzz @ 16.06.2015 - 15:43)
nazlob
Цитата
идеальное оружие обороны сильно зависит от условий

Ерунда, есть более эффективные инструменты и менее эффективные. Пистолет менее эффективен, чем ружье с дробью. Вопросы удобства ношения - это вопросы, с обороне не имеющие никакого отношения.

логика у тебя как у Школьницы.

он ниразу из простого ПМа в бронник не получал или кувалдой в грудину - равнозначно.

в смысле- останавливающее действие блаблабла.. неохота дальше расписывать азбучные истины.
 
[^]
nazlob
16.06.2015 - 15:58
0
Статус: Offline


Невъебенно высокий статус

Регистрация: 21.09.06
Сообщений: 2929
Цитата (staftoy @ 16.06.2015 - 15:50)
Цитата (мумитроль @ 16.06.2015 - 18:47)
Цитата (Gesserman @ 16.06.2015 - 15:43)
Какое-то стойкое ощущение дежавю
Надоело доказывать, что все кому надо уже купили, а кому не надо  - против
может быть, каждый раз когда снова поднимается эта тема просто заявлять "БОЯН" и сливать спокойно. Обсуждали же уже

Да вбрасывают пистолетчики с целью надрочить юки друг дружке да хуй они угадали щас времена изменились сторонников меньше стало.еще год назад тех кто хоть что нибудь вякнул против кса минусили вхлам а щас такого нету.

т.е сосать научились "в заглот"? lol.gif

притерпелись lol.gif

как тут пример приводили, когда три азиата чела в машине щемили. а он только визжал да ножиком перочиным им грозил lol.gif
он там в теме еще и мудаком оказался. надо было сразу припасть к господской шняжке.
 
[^]
Yritskiy
16.06.2015 - 15:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 6279
Цитата (ABoyko @ 16.06.2015 - 14:50)
2. В СССР уровень убийств был существенно выше, чем в США, практически всё время его существования. Собственно, ничего удивительного - трудно ожидать иного после войн (как гражданской, так и Великой Отечественной).

вот бы пруф посмотреть... наверное Александр Исаевич Солженицын gigi.gif
 
[^]
staftoy
16.06.2015 - 15:59
-2
Статус: Offline


Махно

Регистрация: 14.12.13
Сообщений: -1
Цитата (Narkozzz @ 16.06.2015 - 18:55)
staftoy

Вот табличка, второй раз я ковыряться сравнивать нашу и их статистику не буду - в каждой теме, каждому ленивому новичку что ли в ноги кланяться?

https://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime...s_1994-2013.xls

это не пруф- это фуфло(что такое фуфло пояснять?)
 
[^]
Gesserman
16.06.2015 - 16:00
2
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 9.05.14
Сообщений: 703
Цитата
у меня 5 единиц оружия, из которых 3 нарезных.
стаж владения почти 10 лет.
за это время никого из людей не убил, не подстрелил, не ранил и даже не напугал (оружием)
что со мной не так?
и почему вы отличаетесь от меня и миллионов, подобных мне?

Orang
скажи пожалуйста, зачем тебе нужно, что бы я купил оружие? ты ведь именно к этому призываешь? нет? ты хочешь , что бы оружие купил не я? а кто, мой сосед?! он алкаш - ему нельзя
к чему все эти речи?
 
[^]
Narkozzz
16.06.2015 - 16:00
4
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
staftoy
Цитата
против ношения короткоствола может быть только асоциальный элемент

Любой нормальный человек против увеличение количества орудий убийства в обществе. Полный идиотизм считать ношение на улице инструмента убийства - правом.
 
[^]
AlexSnd
16.06.2015 - 16:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.07
Сообщений: 2622
Цитата (Narkozzz @ 16.06.2015 - 13:56)
Shelest2000
Цитата
В Германии закон об оружии от 2002 года (с последующими поправками) разрешает лицам, достигшим 21 года, владеть многозарядными пистолетами и револьверами, полуавтоматическим длинноствольным оружием (ружья и винтовки). Свободное ношение оружия гражданским лицам запрещено.


Полуправда - хуже лжи. В Германии получить право на пистолет может только лицо, которое сможет убедительно обосновать необходимость владения оружием. Например для перемещения крупных сумм денег. В Германии очень жесткое оружейное законодательство, у нас партнеры из Германии - так говорят там даже в тире пострелять из оружия - большая проблема.

Нет, в принципе всё правильно, получить разрешение на владение оружием не большая проблема, разрешение на ношение получить нереально.



 
[^]
Narkozzz
16.06.2015 - 16:01
2
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
staftoy
Цитата
это не пруф- это фуфло(что такое фуфло пояснять?)

Официальная статистика ФБР - фуфло? О чем с тобой тогда говорить? Или ты букв заморских не разумеешь?
 
[^]
Hrumsa
16.06.2015 - 16:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Цитата (lexa1980 @ 16.06.2015 - 14:01)
идет такой супер нагибатель с пукалкой в кобуре и тут выходят три гопника с готовыми к стрельбе оружием и три ствола смотрят прямо в лицо . что ждет этого крутого чела ? он под дулами свою пукалку начнет доставать ?
или ему постоянно ходит с ней в руках, целясь в любую тень?

Во-первых, пистолет - штука дорогая, не каждому "гопнику" по карману.
Во-вторых, идти на преступление с легальным нарезным стволом, все равно что паспорт оставить.

В-третьих, перестаньте все представлять, будто пистолеты будут продаваться в отделе детских игрушек, лицам старше 18 лет.
Процедура получения разрешения предусматривает проверку на наличие судимостей.
 
[^]
Gruzd
16.06.2015 - 16:03
2
Статус: Offline


несогласный с администрацией ЯП

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 2664
Запрет на владение оружия для граждан - отличительная особенность полицеского государства.
Государство, власть в котором держится на силе, а не свободном выборе.
Разрешение владение орудием в таком государстве приводит к тому что простые граждане начинают чувствовать собственную силу, и способность СПРОСИТЬ с власть имущих. Власть имущим, в полицейском государстве такая ситуация не выгодна.
Я надеюсь, что наши власти все таки сделают окончательное решение - в какую сторону мы будем двигаться дальше - в сторону полицейского государства, построенного по запретительному принципу. Или все же, свободной, выборной демократии, где функции власти на самом деле выражены в служении интересам народа (хотя бы в какой то относительно большой части).
 
[^]
Hrumsa
16.06.2015 - 16:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Цитата (lexa1980 @ 16.06.2015 - 14:01)

40 лет живу и не представляю где и как мне поможет личный огнестрел

только школоту гонять во дворе да и то скорее в ответ пуля прилетит.

главное оружие это мозги . просто знать риале жизни, знать что опасно что безопасно.

"Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плох для того, у кого его не окажется в нужный момент" ©

Оружие для самообороны. Откуда у школоты оно возьмется?
 
[^]
Orang
16.06.2015 - 16:03
0
Статус: Offline


Vronaзависимый

Регистрация: 11.08.11
Сообщений: 9345
Narkozzz ты дурак или по жизни такой?
это оружие для охоты, а охота бывает разной.
что, в общем-то, не помешает мне в крайнем случае использовать любой из имеющихся стволов для защиты жизни и здоровья моего и моих близких.

самое главное - у меня-то есть эти стволы, и я готов их применить, а вот что ты будешь делать, когда если к тебе домой начнут ломится граждане с не очень хорошими намерениями?
 
[^]
Narkozzz
16.06.2015 - 16:03
0
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
staftoy
Цитата
он ниразу из простого ПМа в бронник не получал или кувалдой в грудину - равнозначно.

Нет, я из ПМа только стрелял. Как это отменяет факт, что из дробовика обезвредить преступника проще, чем из пистолета?
 
[^]
staftoy
16.06.2015 - 16:04
-1
Статус: Offline


Махно

Регистрация: 14.12.13
Сообщений: -1
Цитата (Narkozzz @ 16.06.2015 - 19:00)
staftoy
Цитата
против ношения короткоствола может быть только асоциальный элемент

Любой нормальный человек против увеличение количества орудий убийства в обществе. Полный идиотизм считать ношение на улице инструмента убийства - правом.

любителю статистики стоит поинтересоваться статистикой убийств в РФ(в смысле- чем убивают) gigi.gif

Это сообщение отредактировал staftoy - 16.06.2015 - 16:04
 
[^]
Narkozzz
16.06.2015 - 16:05
6
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
Orang
Цитата
самое главное - у меня-то есть эти стволы, и я готов их применить, а вот что ты будешь делать, когда если к тебе домой начнут ломится граждане с не очень хорошими намерениями?


Если ты думаешь, что у тебя будет вариант как в кино - ты с детьми и женой в комнате с оружием, а злые преступники кучей ломятся в окно, то ты глубоко ошибаешься. С другой стороны вероятность утонуть в ванной выше, чем вероятность того, что в тебе домой будет кто-то ломиться. То есть ванну я вам советую тоже принимать с аквалангом.
 
[^]
staftoy
16.06.2015 - 16:05
-1
Статус: Offline


Махно

Регистрация: 14.12.13
Сообщений: -1
Цитата (Narkozzz @ 16.06.2015 - 19:03)
staftoy
Цитата
он ниразу из простого ПМа в бронник не получал или кувалдой в грудину - равнозначно.

Нет, я из ПМа только стрелял. Как это отменяет факт, что из дробовика обезвредить преступника проще, чем из пистолета?

этот сайт "фбр -айблябоюсь!!расрас" известен ещё со времени ФИДО . фуфло оно и есть фуфло- хомякам канает bravo.gif
 
[^]
Holydamnfuck
16.06.2015 - 16:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 4825
Странные люди есть."Не надо,дураков и так много,еще и оружие им!"
Ога,если человек дурак,то это надолго.Такой может и кирпичом уебать вечером в подворотне,и арматурой,и ножиком,да чем угодно.Чего там,у моей бабушки была соседка Вера с диагнозом,она,когда впадала в буйство,бегала за соседями с топором.А получи такой псих "заряд энергии" в плечо или в коленную чашечку,на память,такскать,глядишь и поостережется в другой раз нападать.Виртуозно владеть ножом,чтобы он не сработал против владельца-до хуя делов,что ни говори.Каким-нибудь старикам,которые еле ползают,ту же дачу оборонить в случае чего,с помощью огнестрела весьма реально,в отличие от того же ножа-топора и прочего.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17431
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх