Русский, немец и американец глазами ихспердов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (70) « Первая ... 56 57 [58] 59 60 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
tovarishart
7.01.2018 - 18:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
и башни не летают у этогог видимо консруктивная особенность такая


Русский, немец и американец глазами ихспердов
 
[^]
Fenbong
7.01.2018 - 18:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
Соотношение поставок


Я видел. Спасибо.
Подтверждает тезис, что советское оружие лучше.
А станки - американские.

И табличка подтверждает, что даже в условиях эвакуации за Урал, советы смогли выпустить больше продукции, чем могли прислать союзники.

 
[^]
tovarishart
7.01.2018 - 18:24
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
наверно мешки с золотом везут ))

Русский, немец и американец глазами ихспердов
 
[^]
МурМурыч
7.01.2018 - 18:25
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
Цитата (tovarishart @ 7.01.2018 - 18:14)

бугага
"Еще более показательный пример – это автомобили: их на 30 апреля 1944 года было поставлено всего 215 тысяч штук. То есть больше половины ленд-лизовских машин были доставлены в СССР в последний год войны.

А не напомните сколько автомобилей за этот срок произвела родная промышленность?
бугага
 
[^]
Troll4onokkk
7.01.2018 - 18:26
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2295
Цитата (tovarishart @ 7.01.2018 - 17:29)



А зачем поведённые листы сопрягать, если есть ровные.

Цитата
отсутсвие сварочных работ это не приимущества ))  это так сказать даж незнаю это как подтираться наждачной бумагой


В данном случае - преимущество, т.к. высококласным сварщикам вполне есть работа в судостроении.

Это сообщение отредактировал Troll4onokkk - 7.01.2018 - 18:26
 
[^]
НемАсквич
7.01.2018 - 18:27
-2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (tovarishart @ 7.01.2018 - 23:19)
Цитата (НемАсквич @ 7.01.2018 - 18:13)
Цитата (tovarishart @ 7.01.2018 - 23:10)
Цитата (НемАсквич @ 7.01.2018 - 18:06)
Цитата (tovarishart @ 7.01.2018 - 23:02)
ну и про клёпки ))
""...Это произошло в мгновение ока. Удар по нашему танку, металлический скрежет, пронзительный крик товарища — и все! Большой кусок брони вклинился рядом с местом радиста. Нам не требовалось чьего-либо приказа, чтобы вылезти наружу. И только когда я выскочил, схватившись рукой за лицо, в придорожном кювете обнаружил, что меня тоже задело. Наш радист потерял левую руку. Мы проклинали хрупкую и негибкую чешскую сталь, которая не стала препятствием для русской противотанковой 45-мм пушки. Обломки наших собственных броневых листов и крепежные болты нанесли больше повреждений, чем осколки и сам снаряд." "

Да тут не про клепки а про листы брони.

ви таки ещё и читать не умеете ?
" и крепежные болты нанесли больше повреждений,"

болты, клёпки - особенности перевода

Да это не важно))) Лист брони снаряд выломал, сварной корпус или клепаный экипаж будут поражать элементы выломанной брони, а не как вы описали клепка отскочит.

внимательно читайте - выломан именно был из за способа сборки ))

вы эт представляете векторы нагрузок на клёпки и болты при ударах ?

вы и дальше продолжаете демонстрировать слабость вашего образования )) ИМХО

Ничего подобного там не сказано, там говориться что выломан кусок брони, о том что это произошло из за соединения ваши домыслы.
 
[^]
МурМурыч
7.01.2018 - 18:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
Цитата (tovarishart @ 7.01.2018 - 18:21)
Цитата (МурМурыч @ 7.01.2018 - 18:08)
Цитата (tovarishart @ 7.01.2018 - 17:51)



насчёт 34к вы зело бред пишете, чтоб 34ка треснула или развалилась по швам и листам это должон был рвануть боекомплект или прилететь что нить с 120го калибра

а уж после введения автоматической сварки то рвалась уже броня а не места сварки + вы хоть знаете как броню варят и как делают стыки ?

а качетсво шва с вводом автоматической сварки стало ОТМЕННЫМ )) и стабильным

Бред? cool.gif
Ну это не ко мне.
Из отчета

ну совсем не наблюдается ))

Ну и где тут"сотни частей" на которые разлетаются Т-34?
 
[^]
НемАсквич
7.01.2018 - 18:29
-1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (tovarishart @ 7.01.2018 - 23:14)
Цитата (НемАсквич @ 7.01.2018 - 18:08)
Fenbong
Соотношение поставок к собственному производству с 41 по 43
https://www.yaplakal.com/findpost/66977199/...pic1716781.html

бугага
"Еще более показательный пример – это автомобили: их на 30 апреля 1944 года было поставлено всего 215 тысяч штук. То есть больше половины ленд-лизовских машин были доставлены в СССР в последний год войны. Во-вторых, далеко не вся поставленная по ленд-лизу техника была использована армией и флотом. Например, из 202 поставленных в СССР торпедных катеров, 118 так и не пришлось поучаствовать в боевых действиях Все 26 полученных СССР фрегатов также вступили в строй лишь летом 1945. Аналогичная ситуация наблюдалась и с другими типами техники."

Да именно так, правда вы забыли упомянуть что 200% автомобилей были импортными в 43 году, а так же забыли или не знали то что заявки на поставки составляла наша сторона и более того что нам надо нам не присылали.
 
[^]
P376
7.01.2018 - 18:30
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36830
Цитата (НемАсквич @ 7.01.2018 - 17:51)


Все очень просто))
если вы маленько интересовались технологией изготовления танка 30-40, то знали что б-а-альшая проблема при сварке корпусов - это отпуск метала на расстоянии до 3 толщин броневого листа от шва. Это очень хорошо описано у Свирина.
И разные страны боролись с этим по разному. А с кораблями еще проще такие толщины варить тупо не умели. А как научились да автоматом, та дело и пошло.

Мусаси

Бронирование:
борт — 410 мм;
траверсы — 300 мм;
главная палуба — 200…230 мм;
верхняя палуба — 35…50 мм;
башни ГК — 650 мм (лоб), 250 мм (борт), 270 мм (крыша);
барбеты ГК — до 560 мм;
башни 155-мм орудий — 25…75 мм;
барбеты башен 155-мм орудий — 75 мм;
рубка — 500 мм (борт), 200 мм (крыша)

Ни хрена себе не умели...
Не, башни то на болтах конечно, но там выхода не было, как иначе замену стволов осуществлять? А корпус - сварка в ответственных местах, навеска на заклепках.


А что касается того, что немцы криворукие варить не умели... Ну, ну...
До какой глубины ныряли валовые сварные семерки? Ась? 200 метров! Когда амеры с англами о 50 говорили с придыханием!

Заодно напомни как звали тот линкор что амеры не смогли потопить ядерной бомбой?
 
[^]
Evan20
7.01.2018 - 18:36
2
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9589
Цитата (tovarishart @ 7.01.2018 - 21:51)
насчёт 34к вы зело бред пишете, чтоб 34ка треснула или развалилась по швам и листам это должон был рвануть боекомплект или прилететь что нить с 120го калибра

А там и не надо, суть в распределении нагрузки удара в наклонный бронелист.

Цитата
а уж после введения автоматической сварки то рвалась уже броня а не места сварки + вы хоть знаете как броню варят и как делают стыки ?

а качетсво шва с вводом автоматической сварки стало ОТМЕННЫМ )) и стабильным
На УВЗ. Харьков, Сормово и остальные варили вручную. И именно их корпуса ввиду низкой квалификации работников зачастую разваливались чуть ли не во время прохождения ходовых испытаний. Це факт. Несколько партий тупо завернула военприемка.
 
[^]
Fenbong
7.01.2018 - 18:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
Да тут не про клепки а про листы брони



Проблема в том, что клёпанное соединение разрушается даже без пробития брони. Просто лист "сыграет" при фугасном разрыве на поверхности.

Т.к. нет абсолютно жёстких конструкций.

Та же самая хрень происходила и с клёпанными немцами. По ним, можно стрелять и оф 76,2. Повреждения гарантированы.
 
[^]
Evan20
7.01.2018 - 18:37
0
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9589
Цитата (tovarishart @ 7.01.2018 - 21:51)
даж сложные формы автоматы варили )))
"Автоматическая приварка крыши к литой броневой башне танка Т-34"

dont.gif

Русский, немец и американец глазами ихспердов
 
[^]
gretta1976
7.01.2018 - 18:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 1107
Цитата (tovarishart @ 7.01.2018 - 18:10)

болты, клёпки - особенности перевода

Вы, конечно, поступили по свински. ))))) Привести в качестве подтверждения своих слов цитату из воспоминаний человека, который в силу своей национальности не может врать в принципе это иезуитский ход! И как прикажете теперь опровергать вашу цитату компании немасквича и мурмурыча? Неужели эта бесстрашная ватага так прямо и скажет, что Отто Кариус врет?

Это сообщение отредактировал gretta1976 - 7.01.2018 - 18:38
 
[^]
tovarishart
7.01.2018 - 18:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (НемАсквич @ 7.01.2018 - 18:27)
Цитата (tovarishart @ 7.01.2018 - 23:19)
Цитата (НемАсквич @ 7.01.2018 - 18:13)
Цитата (tovarishart @ 7.01.2018 - 23:10)
Цитата (НемАсквич @ 7.01.2018 - 18:06)
Цитата (tovarishart @ 7.01.2018 - 23:02)
ну и про клёпки ))
""...Это произошло в мгновение ока. Удар по нашему танку, металлический скрежет, пронзительный крик товарища — и все! Большой кусок брони вклинился рядом с местом радиста. Нам не требовалось чьего-либо приказа, чтобы вылезти наружу. И только когда я выскочил, схватившись рукой за лицо, в придорожном кювете обнаружил, что меня тоже задело. Наш радист потерял левую руку. Мы проклинали хрупкую и негибкую чешскую сталь, которая не стала препятствием для русской противотанковой 45-мм пушки. Обломки наших собственных броневых листов и крепежные болты нанесли больше повреждений, чем осколки и сам снаряд." "

Да тут не про клепки а про листы брони.

ви таки ещё и читать не умеете ?
" и крепежные болты нанесли больше повреждений,"

болты, клёпки - особенности перевода

Да это не важно))) Лист брони снаряд выломал, сварной корпус или клепаный экипаж будут поражать элементы выломанной брони, а не как вы описали клепка отскочит.

внимательно читайте - выломан именно был из за способа сборки ))

вы эт представляете векторы нагрузок на клёпки и болты при ударах ?

вы и дальше продолжаете демонстрировать слабость вашего образования )) ИМХО

Ничего подобного там не сказано, там говориться что выломан кусок брони, о том что это произошло из за соединения ваши домыслы.

опять 25 видите броню а вот ЧЁТКО НАПИСАННОЕ
"и крепежные болты "
и
 
[^]
gretta1976
7.01.2018 - 18:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 1107
Цитата (kin2014 @ 7.01.2018 - 18:07)
Цитата (DokBerg @ 31.12.2017 - 14:51)
Тела после формалина - твердые, словно мумии,



Неправда. Мягкие. Твердые - это когда сушёные cool.gif

Я аж поперхнулся... Всю жизнь встречал консистенции вяленой рыбы.
 
[^]
tovarishart
7.01.2018 - 18:39
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (Evan20 @ 7.01.2018 - 18:37)
Цитата (tovarishart @ 7.01.2018 - 21:51)
даж сложные формы автоматы варили )))
"Автоматическая приварка крыши к литой броневой башне танка Т-34"

dont.gif

ВЗРЫВ БК ))
любой танк - даж хвалёные тут апологетами шерманы разносит в дым и башни слетают ))

 
[^]
Fenbong
7.01.2018 - 18:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
До какой глубины ныряли валовые сварные семерки? Ась? 200 метров! Когда амеры с англами о 50 говорили с придыханием!


Они были клёпанные.

И 50 - такое было только на нескольких довоенных учебных пл.

Остальные и у всех - гарантированно 200-300.
Кроме разве что малюток.
 
[^]
Evan20
7.01.2018 - 18:45
1
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9589
Цитата (Fenbong @ 7.01.2018 - 22:37)
Цитата
Да тут не про клепки а про листы брони



Проблема в том, что клёпанное соединение разрушается даже без пробития брони. Просто лист "сыграет" при фугасном разрыве на поверхности.

Т.к. нет абсолютно жёстких конструкций.

Та же самая хрень происходила и с клёпанными немцами. По ним, можно стрелять и оф 76,2. Повреждения гарантированы.

Мсье гуманитарий? Самолёты и корабли собирали на клепках именно из-за устойчивости соединения к вибро и ударным нагрузкам. Мосты и сейчас делают именно на клепках. Сварка тупо дешевле и быстрее. Другое дело, что до автоматов были слишком высокие требования к скорости и качеству сварки. Прочность же правильно рассчитанного сварного и клепочного шва примерно одинакова.
 
[^]
P376
7.01.2018 - 18:46
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36830
Император Хирохито (в центре в первом ряду) на борту "Мусаси", военно-морская база Йокосука, 24.06.1943г.
Хреново видно но на варгейме есть отреставрированная фотка...
Слева сварку видно не вооруженным глазом, барбеты зениток клепанные...

Это сообщение отредактировал P376 - 7.01.2018 - 18:46

Русский, немец и американец глазами ихспердов
 
[^]
tovarishart
7.01.2018 - 18:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (НемАсквич @ 7.01.2018 - 18:29)
Цитата (tovarishart @ 7.01.2018 - 23:14)
Цитата (НемАсквич @ 7.01.2018 - 18:08)
Fenbong
Соотношение поставок к собственному производству с 41 по 43
https://www.yaplakal.com/findpost/66977199/...pic1716781.html

бугага
"Еще более показательный пример – это автомобили: их на 30 апреля 1944 года было поставлено всего 215 тысяч штук. То есть больше половины ленд-лизовских машин были доставлены в СССР в последний год войны. Во-вторых, далеко не вся поставленная по ленд-лизу техника была использована армией и флотом. Например, из 202 поставленных в СССР торпедных катеров, 118 так и не пришлось поучаствовать в боевых действиях Все 26 полученных СССР фрегатов также вступили в строй лишь летом 1945. Аналогичная ситуация наблюдалась и с другими типами техники."

Да именно так, правда вы забыли упомянуть что 200% автомобилей были импортными в 43 году, а так же забыли или не знали то что заявки на поставки составляла наша сторона и более того что нам надо нам не присылали.

врёте вы знатно )))


Русский, немец и американец глазами ихспердов
 
[^]
Fenbong
7.01.2018 - 18:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
разносит в дым и башни слетают



Да собственно какая разница -слетит башня или выломает ли лист после взрыва БК.

Экипаж погиб, оборудование уничтожено - остальное только в переплавку.
 
[^]
НемАсквич
7.01.2018 - 18:54
-1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Fenbong @ 7.01.2018 - 23:37)
Цитата
Да тут не про клепки а про листы брони



Проблема в том, что клёпанное соединение разрушается даже без пробития брони. Просто лист "сыграет" при фугасном разрыве на поверхности.

Т.к. нет абсолютно жёстких конструкций.

Та же самая хрень происходила и с клёпанными немцами. По ним, можно стрелять и оф 76,2. Повреждения гарантированы.

Проблема в том что определение в отчетах испытаний обстрелом идет к описанию сварных швов. Отчетов об испыттании брони с клепанными соединениями я нигде не стречал если знаете такие, приведите
 
[^]
Fenbong
7.01.2018 - 18:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
Прочность же правильно рассчитанного сварного и клепочного шва примерно одинакова.


Для разных типов нагрузок - разная.

Сравнимое со сварным по прочности клёпанное - намного тяжелее.

Вопрос к Вам лично - как бы Вы оценили твёрдость самого материала клёпки ?
По сравнению с окружающей его бронёй.

Ну и с дюралем тоже )))

 
[^]
tovarishart
7.01.2018 - 19:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (НемАсквич @ 7.01.2018 - 18:54)
Цитата (Fenbong @ 7.01.2018 - 23:37)
Цитата
Да тут не про клепки а про листы брони



Проблема в том, что клёпанное соединение разрушается даже без пробития брони. Просто лист "сыграет" при фугасном разрыве на поверхности.

Т.к. нет абсолютно жёстких конструкций.

Та же самая хрень происходила и с клёпанными немцами. По ним, можно стрелять и оф 76,2. Повреждения гарантированы.

Проблема в том что определение в отчетах испытаний обстрелом идет к описанию сварных швов. Отчетов об испыттании брони с клепанными соединениями я нигде не стречал если знаете такие, приведите

ещё и мало читаете
"Впрочем, к тому моменту основным противником Pz.Kpfw.38(t) были советские средние танки Т-34, встреча с которыми не сулила для него ничего хорошего. По танку с дистанции 800 метров из пушки советского среднего танка был выпущен всего один снаряд, чего оказалось достаточно. Лобовой лист подбашенной коробки сорвало и разбило на куски. Стрельба осколочно-фугасными снарядами дала очень похожий эффект. При попадании рвало клепаные соединения и гнуло листы. Попадание в правый борт башни раскололо его на куски."

внимательно смотрим - пробития нет но дырки сорваных клёпок налицо

Это сообщение отредактировал tovarishart - 7.01.2018 - 19:02

Русский, немец и американец глазами ихспердов
 
[^]
tovarishart
7.01.2018 - 19:03
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
ваще не найтить
"специалисты НИИ-48, изучавшие осенью 1942 года зарубежные танки. Исследования показали, что присадки никеля, повышающие вязкость стали, сведены в этой броне на нет. Дополнительная проблема заключалась в том, что корпус и башня Pz.Kpfw.38(t) собирались при помощи клепаных соединений. При попадании снаряда внутренняя часть заклепки отрывалась и превращалась в поражающий элемент."

Это сообщение отредактировал tovarishart - 7.01.2018 - 19:03
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 100684
0 Пользователей:
Страницы: (70) « Первая ... 56 57 [58] 59 60 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх