"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (160) « Первая ... 52 53 [54] 55 56 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
АСергеич
20.12.2019 - 23:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 1965
Цитата (1ade6af @ 20.12.2019 - 23:27)
Цитата (АСергеич @ 20.12.2019 - 23:21)
Цитата (Джинъ @ 20.12.2019 - 23:09)
Бляд.... неужели сука не понятно, что двигло не взаимодействует с транспортером в плане передачи импульса?))) немного силы трения максимум, что дает транспортер. Окститесь уже, перечитайте сука закон сохранения энергии чтоле, а потом и аэродинамику

а ничего,что двигатель сам по себе не летает ?И хочется вам или нет,но двигатель взаимодействует с транспортёром посредством колёс.Тупо механическая связка.Как такая версия ?)

Там ещё крыло есть с собственным вектором тяги.

Чиво ?
 
[^]
Телепень
20.12.2019 - 23:44
0
Статус: Offline


Сверлоконечный клоп

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 5420
Цитата (Тибладонт @ 20.12.2019 - 23:32)
Цитата (Телепень @ 20.12.2019 - 22:20)
Цитата (Тибладонт @ 20.12.2019 - 22:12)
Цитата (Рамзайс @ 20.12.2019 - 22:08)
Все зависит от двигателя- хватит ли ему мощности разогнать самолёт в пространстве вместе с компенсацией трения в подшипниках колес или лыжах или на брюхе.
Не относится к самолётам с вертикальным взлетом.
Думаю так.

Любой самый слабый самолетный двигатель на много-много порядков сильнее чем сила трения в подшипниках незаблокированных колес.

С хуя ли?
Поставим жёсткий вопрос ребром. Пруфы есть? Или это просто общее впечатления от наблюдей за колёсами и двигателями по телевизору?

тебе пруф в виде ссылки на институтский курс теормеха скинуть, или со школьного учебника физики начнем? Мне очередному папуасу надо рассказывать почему железные птицы не падают? Да схуяли, пардон муа?

Чего ты злой-то такой?
Я вот пруфы привожу, рисунки сам рисую. С пояснениями и стрелками.
А ты только ругаешься и твердишь, что самолета двигает винт, а не колеса - так это и дети в садике знают.
А вот про трение качения ничего не понимаешь, хотя уже и носом ткнули в лекцию профессора.
Подозреваю, что ты тут просто троллишь, а не пытаешься выяснить истину.
Надеюсь - ошибаюсь. И таки мы дождемся аргументов, подтвержденных фактами.

Это сообщение отредактировал Телепень - 20.12.2019 - 23:47
 
[^]
1ade6af
20.12.2019 - 23:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.19
Сообщений: 2350
Цитата (Agin @ 20.12.2019 - 23:43)
1ade6af
Цитата
Взлетит или нет?

Взлетит, не переживайте.
Но некоторые пассажиры волнуются, требуют пояснить. Сомневаются.
Вы пока проходите в салон, присаживайтесь, пристегивайтесь ))

Да я не переживаю.
 
[^]
АСергеич
20.12.2019 - 23:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 1965
Цитата (Agin @ 20.12.2019 - 23:31)
АСергеич
Цитата
а ничего,что двигатель сам по себе не летает ?И хочется вам или нет,но двигатель взаимодействует с транспортёром посредством колёс.Тупо механическая связка.Как такая версия ?)

Двигатель еще и с фюзеляжем взаимодействует. И с крыльями. Он с ними связан жестко, напрямую, без всяких переходных звеньев. Он их тащит вперед.
С транспортером он действительно, взаимодействует. Через колеса и подшипник.
Подшипник - предназначен для уменьшения силы трения.
Транспортер вращает колесо. Колесо вращает подшипник. Трение маленькое, на ось колеса передается очень маленькая сила.
От оси колеса на фюзеляж тоже передается маленькая сила.
А сила от двигателя - она большая.
Гораздо больше, чем от вращающихся колес.
Так лучше?

спасибо,это тоже запишу.)
 
[^]
Agin
20.12.2019 - 23:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1635
АСергеич
Цитата
Что разгоняет самолёт ?Двигатель,который создаёт тягу,которая толкает(тянет) самолёт и соответственно растёт её величество скорость.)

Возразить мне нечего, абсолютно с Вами согласен.
Теперь насчет колес. Если они вращаются на неподвижной ВПП - они сильную "противотягу" создают, сильно разбегу мешают?
Ведь нет, правильно?
И если мы увеличим скорость их вращения (транспортерная лента, движется навстречу) - чем это помешает нашему разбегу?
Нас ведь турбина вперед тащит, на взлетном режиме она.
Ну или пропеллер, не суть важно.
 
[^]
АСергеич
20.12.2019 - 23:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 1965
Цитата (Agin @ 20.12.2019 - 23:36)
БахытКомпот
Цитата
Под красным...

Там написано, что скорость транспортерной ленты возрастает пропорционально тяге двигателя - правильно?
Поймите, тяга и скорость - это вообще разные величины.
Теперь подумаем, что вносит бОльший вклад в разгон самолета - тяга двигателя, или скорость вращения его колес?
Понимаете, вращающиеся колеса создают очень маленькую тягу на ось, ей можно пренебречь, даже если колеса вращаются очень быстро.
А тяга двигателя в любом случае будет больше тяги от колес.

ёптыть,и это тоже законспектирую.))))Кладезь знаний.Вода мокрая.
 
[^]
Тибладонт
20.12.2019 - 23:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Ща я невзлетунам , у которых самолет на месте стоит, мозг вывихну..
Сосредоточились, втыкаем внимательно.
Вот текст задачи, перечитываем:

Самолёт (реактивный или винтовой) стоит на взлётной полосе с подвижным покрытием (типа транспортёра). Покрытие может двигаться против направления взлёта самолёта, то есть ему навстречу. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна. Вопрос: А сможет ли самолёт разбежаться по этому полотну и взлететь?

Чуть выше один альтернативный гуманитарий выложил картинку с самолетом в стили раннего кубизма. Совершенно правильная картинка, если не учитывать длину транспортера, и отсутствие векторов, но достаточно и этого.

Внимание, вопрос.

Если самолет стоит на месте, как вы считаете, то с какой скоростью бежит лента под ним и какой параметр задает ее скорость?

Это сообщение отредактировал Тибладонт - 21.12.2019 - 00:18
 
[^]
акуб
20.12.2019 - 23:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 1927
Цитата
Ну хоть про "колеса" уже замолчали

А колеса не лопнут на взлете?!
rolleyes.gif
 
[^]
1ade6af
20.12.2019 - 23:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.19
Сообщений: 2350
Цитата (АСергеич @ 20.12.2019 - 23:45)
Цитата (Agin @ 20.12.2019 - 23:31)
АСергеич
Цитата
а ничего,что двигатель сам по себе не летает ?И хочется вам или нет,но двигатель взаимодействует с транспортёром посредством колёс.Тупо механическая связка.Как такая версия ?)

Двигатель еще и с фюзеляжем взаимодействует. И с крыльями. Он с ними связан жестко, напрямую, без всяких переходных звеньев. Он их тащит вперед.
С транспортером он действительно, взаимодействует. Через колеса и подшипник.
Подшипник - предназначен для уменьшения силы трения.
Транспортер вращает колесо. Колесо вращает подшипник. Трение маленькое, на ось колеса передается очень маленькая сила.
От оси колеса на фюзеляж тоже передается маленькая сила.
А сила от двигателя - она большая.
Гораздо больше, чем от вращающихся колес.
Так лучше?

спасибо,это тоже запишу.)

И про вектора, воздействующие на крыло тоже запиши
 
[^]
Agin
20.12.2019 - 23:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1635
АСергеич
Цитата
спасибо,это тоже запишу.)

Пожалуйста!
Так от чего тяга на фюзеляж и крылья будет больше, как Вы думаете?
От двигателя в направлении разбега?
Или от вращения колес, в обратном направлении?
 
[^]
начпо
20.12.2019 - 23:50
0
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (АСергеич @ 20.12.2019 - 23:05)
Цитата (RUSTER21 @ 20.12.2019 - 22:50)

Тяга двигателя уравновешена через колеса,

правильно,через колёса,которые крутятся с бешенной скоростью на вращающемся транспортёре.

Ну какой бешеной? Для Ан-2 это всего 200 км/ч. cool.gif
А теперь ап, заменяем колёса воздушной подушкой. Принципиально ничего не изменилось, всё та же реакция связей на вес и трение. Тоже не взлетит? cool.gif



"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере
 
[^]
Agin
20.12.2019 - 23:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1635
АСергеич
Цитата
ёптыть,и это тоже законспектирую.))))Кладезь знаний.Вода мокрая.

Ну да, вода мокрая.
Почему мне приходится Вам это объяснять - не понимаю.
По сути можете пояснить?
Не про воду, а про систему "двигатель-самолет-колеса-лента"?
 
[^]
RUSTER21
20.12.2019 - 23:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата (Тибладонт @ 20.12.2019 - 23:49)
Ща я невзлетунам , у которых самолет на месте стоит мозг вывихну..
Сосредоточились, втыкаем внимательно.
Вот текст задачи, перечитываем:

Самолёт (реактивный или винтовой) стоит на взлётной полосе с подвижным покрытием (типа транспортёра). Покрытие может двигаться против направления взлёта самолёта, то есть ему навстречу. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна. Вопрос: А сможет ли самолёт разбежаться по этому полотну и взлететь?

Чуть выше один альтернативный гуманитарий выложил картинку с самолетом в стили раннего кубизма. Совершенно правильная картинка, если не учитывать длину транспортера, и отсутствие векторов, но достаточно и этого.

Внимание, вопрос.

Если самолет стоит на месте, как вы считаете, то с какой скоростью вертится лента под ним и что определяет ее скорость вращения?

Бля, это пять, как бы пиздец всем lol.gif lol.gif lol.gif
 
[^]
1ade6af
20.12.2019 - 23:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.19
Сообщений: 2350
Цитата (Тибладонт @ 20.12.2019 - 23:49)
Ща я невзлетунам , у которых самолет на месте стоит мозг вывихну..
Сосредоточились, втыкаем внимательно.
Вот текст задачи, перечитываем:

Самолёт (реактивный или винтовой) стоит на взлётной полосе с подвижным покрытием (типа транспортёра). Покрытие может двигаться против направления взлёта самолёта, то есть ему навстречу. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна. Вопрос: А сможет ли самолёт разбежаться по этому полотну и взлететь?

Чуть выше один альтернативный гуманитарий выложил картинку с самолетом в стили раннего кубизма. Совершенно правильная картинка, если не учитывать длину транспортера, и отсутствие векторов, но достаточно и этого.

Внимание, вопрос.

Если самолет стоит на месте, как вы считаете, то с какой скоростью вертится лента под ним и что определяет ее скорость вращения?

Ты им мозг сломаешь.
 
[^]
RUSTER21
20.12.2019 - 23:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата (начпо @ 20.12.2019 - 23:50)
Цитата (АСергеич @ 20.12.2019 - 23:05)
Цитата (RUSTER21 @ 20.12.2019 - 22:50)

Тяга двигателя уравновешена через колеса,

правильно,через колёса,которые крутятся с бешенной скоростью на вращающемся транспортёре.

Ну какой бешеной? Для Ан-2 это всего 200 км/ч. cool.gif
А теперь ап, заменяем колёса воздушной подушкой. Принципиально ничего не изменилось, всё та же реакция связей на вес и трение. Тоже не взлетит? cool.gif

На последней фотке фотошоп СКА!!! lol.gif moderator.gif

Это сообщение отредактировал RUSTER21 - 20.12.2019 - 23:54
 
[^]
Телепень
20.12.2019 - 23:54
-2
Статус: Offline


Сверлоконечный клоп

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 5420
Цитата (Тибладонт @ 20.12.2019 - 23:49)
Если самолет стоит на месте, как вы считаете, то с какой скоростью вертится лента под ним и что определяет ее скорость вращения?

Лента под ним вертится со скоростью равной скорости вращения его колес - это написано в условии задачи которую ты по недоразумению тут привел. gigi.gif
И не надо нам втирать, что двигатель намного-намного сильней. В зада ясно сказано - скорость вращения транспортера подстраивается под скорость вращения колес. И точка.
То есть он стоит на месте относительно земли и воздуха.
И к нашему огромному сожалению - никогда не взлетит.

Это сообщение отредактировал Телепень - 21.12.2019 - 00:00
 
[^]
начпо
20.12.2019 - 23:58
0
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (Телепень @ 20.12.2019 - 23:54)
Цитата (Тибладонт @ 20.12.2019 - 23:49)
Если самолет стоит на месте, как вы считаете, то с какой скоростью вертится лента под ним и что определяет ее скорость вращения?

Лента под ним вертится со скоростью равной скорости вращения его колес - это написано в условии задачи. И не надо нам втирать, что двигатель намного-намного сильней.
То есть он стоит на месте относительно земли и воздуха.
И к нашему огромному сожалению - никогда не взлетит.

И какой же скорости, радиальной, или окружной? cool.gif
 
[^]
АСергеич
20.12.2019 - 23:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 1965
Цитата (Agin @ 20.12.2019 - 23:47)
АСергеич
Цитата
Что разгоняет самолёт ?Двигатель,который создаёт тягу,которая толкает(тянет) самолёт и соответственно растёт её величество скорость.)

Возразить мне нечего, абсолютно с Вами согласен.
Теперь насчет колес. Если они вращаются на неподвижной ВПП - они сильную "противотягу" создают, сильно разбегу мешают?
Ведь нет, правильно?
И если мы увеличим скорость их вращения (транспортерная лента, движется навстречу) - чем это помешает нашему разбегу?
Нас ведь турбина вперед тащит, на взлетном режиме она.
Ну или пропеллер, не суть важно.

Первый раз выдохнул облегчённо.))))
И опять про колёса.)
Вы видимо никак не поймёте,что транспортёр имитирует ВПП.Он ограничен в размерах.И самолёт на нём так же ограничен в линейном ускорении.А приводит это к недостаточному скоростному напору,необходимому для создания Y.
 
[^]
БахытКомпот
20.12.2019 - 23:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.19
Сообщений: 1247
Цитата (Agin @ 20.12.2019 - 23:36)
БахытКомпот
Цитата
Под красным...

Там написано, что скорость транспортерной ленты возрастает пропорционально тяге двигателя - правильно?
Поймите, тяга и скорость - это вообще разные величины.
Теперь подумаем, что вносит бОльший вклад в разгон самолета - тяга двигателя, или скорость вращения его колес?
Понимаете, вращающиеся колеса создают очень маленькую тягу на ось, ей можно пренебречь, даже если колеса вращаются очень быстро.
А тяга двигателя в любом случае будет больше тяги от колес.

Формулу силы тяги через скорость подсказать
 
[^]
Agin
20.12.2019 - 23:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1635
начпо
Цитата
А теперь ап, заменяем колёса воздушной подушкой

"Пчелка"?
Недавно ее видел, в Риге, там на территории аэропорта музей небольшой.
 
[^]
1ade6af
21.12.2019 - 00:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.19
Сообщений: 2350
Цитата (Телепень @ 20.12.2019 - 23:54)
Цитата (Тибладонт @ 20.12.2019 - 23:49)
Если самолет стоит на месте, как вы считаете, то с какой скоростью вертится лента под ним и что определяет ее скорость вращения?

Лента под ним вертится со скоростью равной скорости вращения его колес - это написано в условии задачи которую ты по недоразумению тут привел. И не надо нам втирать, что двигатель намного-намного сильней.
То есть он стоит на месте относительно земли и воздуха.
И к нашему огромному сожалению - никогда не взлетит.

У самолёта нет привода на колеса. Эт я вам по секрету
 
[^]
АСергеич
21.12.2019 - 00:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 1965
Цитата (1ade6af @ 20.12.2019 - 23:49)

И про вектора, воздействующие на крыло тоже запиши

обязательно запишу,чтоб пол города летунов поржало.
 
[^]
начпо
21.12.2019 - 00:03
-1
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (Agin @ 20.12.2019 - 23:59)
начпо
Цитата
А теперь ап, заменяем колёса воздушной подушкой

"Пчелка"?
Недавно ее видел, в Риге, там на территории аэропорта музей небольшой.

Да, Ан-14, вариант шасси воздушная подушка.
 
[^]
БахытКомпот
21.12.2019 - 00:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.19
Сообщений: 1247
Цитата (АСергеич @ 20.12.2019 - 23:58)
Цитата (Agin @ 20.12.2019 - 23:47)
АСергеич
Цитата
Что разгоняет самолёт ?Двигатель,который создаёт тягу,которая толкает(тянет) самолёт и соответственно растёт её величество скорость.)

Возразить мне нечего, абсолютно с Вами согласен.
Теперь насчет колес. Если они вращаются на неподвижной ВПП - они сильную "противотягу" создают, сильно разбегу мешают?
Ведь нет, правильно?
И если мы увеличим скорость их вращения (транспортерная лента, движется навстречу) - чем это помешает нашему разбегу?
Нас ведь турбина вперед тащит, на взлетном режиме она.
Ну или пропеллер, не суть важно.

Первый раз выдохнул облегчённо.))))
И опять про колёса.)
Вы видимо никак не поймёте,что транспортёр имитирует ВПП.Он ограничен в размерах.И самолёт на нём так же ограничен в линейном ускорении.А приводит это к недостаточному скоростному напору,необходимому для создания Y.

Это для взлетунов не важно
 
[^]
Agin
21.12.2019 - 00:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1635
АСергеич
Цитата
Вы видимо никак не поймёте,что транспортёр имитирует ВПП.Он ограничен в размерах.И самолёт на нём так же ограничен в линейном ускорении.А приводит это к недостаточному скоростному напору,необходимому для создания Y.

Ограничение в размерах - какое именно?
Километровую ленту сделаем?
Для многих типов ВС - вполне достаточно, даже с хорошим запасом.
Еще раз - какое именно ограничение длины в условии задачи?
БахытКомпот
Цитата
Формулу силы тяги через скорость подсказать

Будьте так так любезны.
Заодно объясните, как именно передается тяга от транспортерной ленты на фюзеляж и крылья самолета.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 79511
0 Пользователей:
Страницы: (160) « Первая ... 52 53 [54] 55 56 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх