Разговоры с хоплофобом., Накипело.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (59) « Первая ... 49 50 [51] 52 53 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
freelncr
28.08.2014 - 15:05
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 846
Цитата (Медвекот @ 28.08.2014 - 12:45)
Цитата (freelncr @ 28.08.2014 - 11:52)
Цитата (Медвекот @ 28.08.2014 - 11:05)
Цитата (freelncr @ 28.08.2014 - 10:24)
Отдельно картинка про Россию.

Гражданин пестикофоб, соглашусь про благосостояние народонаселения в стране.
Но, так же прошу не забывать, что чем больше благосостояние, тем болше стремление человека его сохранить и тем больше его возможность сделать это тем или иным способом (включая получение лицензии и покупку оружия).

А про РФ, мне кажется что вы забыли какая разруха творилась после 91-93 годов в стране. Большая часть правоохранительных органов либо работала плохо, либо не работала никак. У меня отец бывший сотрудник МВД (ныне на пенсии) рассказывал что творилось в эти годы.

А теперь, хоть палочная система сохранилась, но все таки органы правопорядка как-то работают. Да и ОПГ сами друг друга повыпиливали, и вышли на более-менее цивилизованный уровень (стали всякими ЧОПами и т. д.).

То есть ты согласен, что наличие оружия на руках никак не влияет на криминогенную обстановку, а основными сдерживающими факторами для преступности является благополучная социальная обстановка и эффективная работа милиции.

Я согласен что благостостяние влияет, а не заменяет собой наличие оружие.

И еще, судя по вашим словам, вы 100% уверены, что в случае нападения на вас (не важно какого - гопота или маньяк, без разницы) к вам сразу телепортируются работники МВД (ФСБ, ГРУ, СпецНаз) чтобы предотвратить преступление.
Или я ошибаюсь?

Проблему уличных нападений решает не телепортация силовиков на место преступления, и не короткоствол в кармане, а регулярное патрулирование улиц, контроль за асоциальными личностями плюс наличием людей с нормальной гражданской позицией(а вот с этим сейчас реально пиздец, хуй кто в ту же милицию позвонит, моя хата с краю и все такое).

С твоей стороны так же должен быть комплекс мероприятий направленный на профилактику нападений. Например если район у тебя хуевый, то не надо по нему шляться в час ночи да ещё в пьяном виде, бери такси и езжай до подъезда.
Кстати, в этом плане криминогенность обстановки значительно снизилась после запрета на ночную продажу алкоголя, теперь по ночам в поисках приключений на жопу куда меньше пьяных долбоебов шляется.

Правда чёткий короткостволист никогда так делать не будет, он же не терпила какой-то, чтобы ссыкливо избегать нехороших ситуаций, а резкий стрелок. Короткостволист в час ночи потащит всю свою семью в неосвещаемую подворотню, где обычно кучкуется пьяная компания, и перестреляет всех плохих из любимого пестика.
 
[^]
doubletap
28.08.2014 - 15:06
1
Статус: Offline


стрелок

Регистрация: 20.06.12
Сообщений: 1152
Цитата
С чего Вы взяли что это какие-то установленные "реалии"?

Давайте определимся. Зачем нужен запрет на кс? Кого и от чего он ограждает?
 
[^]
BattlePorQ
28.08.2014 - 15:06
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65381
Цитата (DragonLord @ 28.08.2014 - 15:05)
И как же приходится действовать? Раскройте секрет.

Я ж говорю - по обстоятельствам.
В ситуации самообороны с оружием лично не бывал, фантазировать не буду.
 
[^]
doubletap
28.08.2014 - 15:07
2
Статус: Offline


стрелок

Регистрация: 20.06.12
Сообщений: 1152
Цитата
Правда чёткий короткостволист никогда так делать не будет, он же не терпила какой-то, чтобы ссыкливо избегать нехороших ситуаций, а резкий стрелок. Короткостволист в час ночи потащит всю свою семью в неосвещаемую подворотню, где обычно кучкуется пьяная компания, и перестреляет всех плохих из любимого пестика.


Это вы откуда такие сведения почерпнули? Себя спроецировали?
 
[^]
gimly33
28.08.2014 - 15:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (BattlePorQ @ 28.08.2014 - 16:05)

Чтобы те, кому хочется, могли приобрести, естественно.
Если это никому не мешает, зачем запрещать?

Ну как минимум Вашим оппонентам это мешает - то есть уже не получится применить слово "никому".

Обоснованы ли их аргументы или нет - это вопрос опять же субъективный.
 
[^]
DragonLord
28.08.2014 - 15:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21128
Цитата (BattlePorQ @ 28.08.2014 - 16:06)
Цитата (DragonLord @ 28.08.2014 - 15:05)
И как же приходится действовать? Раскройте секрет.

Я ж говорю - по обстоятельствам.
В ситуации самообороны с оружием лично не бывал, фантазировать не буду.

По каким и как. Все варианты из реальны в студию. И фантазировать не прошу, вы же точно знаете что пестик вам для самообороны, значит, как дееспособный, знаете, что будете делать в любых обстоятельствах
 
[^]
BattlePorQ
28.08.2014 - 15:12
0
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65381
Цитата (gimly33 @ 28.08.2014 - 15:08)
Ну как минимум Вашим оппонентам это мешает

Пока оппоненты не предоставили ни единого внятно аргументированного обоснования того, чем именно им это мешает. А решать за других с аргументацией в стиле "не хочу, и всё" - это, простите, детский сад.


Добавлено в 15:13
Цитата (DragonLord @ 28.08.2014 - 15:08)
По каким и как.

По тем, которые сложатся. А как - буду определять, исходя из сложившихся обстоятельств.

Добавлено в 15:14
Цитата
знаете, что будете делать в любых обстоятельствах

Откуда? Обстоятельства зачастую складываются куда интереснее любых фантазий.

Добавлено в 15:15
Цитата (freelncr @ 28.08.2014 - 15:05)
Короткостволист в час ночи потащит всю свою семью в неосвещаемую подворотню, где обычно кучкуется пьяная компания, и перестреляет всех плохих из любимого пестика.

Нахуя?
 
[^]
zloievrei
28.08.2014 - 15:16
2
Статус: Offline


Трололо-мэн

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 0
Цитата (DragonLord @ 28.08.2014 - 16:08)
Цитата (BattlePorQ @ 28.08.2014 - 16:06)
Цитата (DragonLord @ 28.08.2014 - 15:05)
И как же приходится действовать? Раскройте секрет.

Я ж говорю - по обстоятельствам.
В ситуации самообороны с оружием лично не бывал, фантазировать не буду.

По каким и как. Все варианты из реальны в студию. И фантазировать не прошу, вы же точно знаете что пестик вам для самообороны, значит, как дееспособный, знаете, что будете делать в любых обстоятельствах

Ну вот пример из жизни.

2007 год. Возвращаюсь домой, в подьезде пьяная компания человек 15, в процессе распития спиртных напитков, на полу намусорено, шумят, не из этого дома. Вежливо прошу прекратить шуметь, и собрать мусор. Меня посылают нахуй. Еще раз вежливо прошу прекратить шуметь и собрать за собой мусор, говорю, что сейчас вызову полицию, достаю телефон, начинаю звонить, один из компании, гражданин 34х лет идёт ко мне со словами "я тебе сейчас ебало разобью, пидор ебаный". Достаю пистолет, навожу на него, говорю что в случае агрессии применю. Человек продолжает идти на меня с угрозами здорвью. Стреляю ему в правую ногу, он падает и скрючивается, остальные разбегаются.

Вызываю полицию и скорую.
 
[^]
model101
28.08.2014 - 15:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 2440
zloievrei
Мусор то убрали?

Добавлено в 15:19
просто, если бы поднялись в квартиру и оттуда вызвали полицию, эффект был бы такой же, только без прострелянной ноги
 
[^]
evil213
28.08.2014 - 15:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.09
Сообщений: 1414
Цитата (Медвекот @ 28.08.2014 - 15:00)
Цитата (evil213 @ 28.08.2014 - 15:22)
Цитата (Медвекот @ 28.08.2014 - 14:15)

Ну я бы не сказал что опровергнуты.
Необходимо еще разделять количество каких преступлений.
Вот количество насильственных нападений реально уменьшается, но, к сожалению растет количество преступлений типа краж со взломом.
Т. е. следуя вашей косвенной логике - это наоборот подтверждает полезность личного КС.

Тут пруф, если не лень читать - большой аналитический материал как раз на тему.

и опять же на примере молдовы сейчас там уровень насильственных преступлений практически такой же какой и был до легализации

Рискуя нарваться на шпалу - а можете привести подтверждение, т. к. то что я гуглил сегодня говорит совершенно об обратном. Количество преступлений против личности достаточно низкое, а вот остальные виды преступлений да, к сожалению растут по количеству.

к сожалению дать не могу потому так нормальной статистики в молдове в разрезе годов кроме 1-й брошюры нет
ну вот допустим тяжкие телесные
2000 - 447
2010 - 416

изнасилования
2000 - 215
2010 - 368

хулиганство
2000 - 1060
2010 - 955

разве что по убийствам хоть какой-то сдвиг
2000 - 413
2010 - 265
 
[^]
zloievrei
28.08.2014 - 15:20
1
Статус: Offline


Трололо-мэн

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 0
Цитата (model101 @ 28.08.2014 - 16:19)
zloievrei
Мусор то убрали?

Добавлено в 15:19
просто, если бы поднялись в квартиру и оттуда вызвали полицию, эффект был бы такой же, только без прострелянной ноги

Неа. А вот дверь в подъезде чуть не вышибли, разбегаясь. С 2007 года ни одна компания распивать напитки больше не приходила.


PS> компания эта там очень часто тусила. К приезду полиции либо расходилась, что бы через пол часа опять собраться, либо полиция просто не приезжала.

Это сообщение отредактировал zloievrei - 28.08.2014 - 15:23
 
[^]
freelncr
28.08.2014 - 15:21
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 846
Цитата (doubletap @ 28.08.2014 - 16:07)
Цитата
Правда чёткий короткостволист никогда так делать не будет, он же не терпила какой-то, чтобы ссыкливо избегать нехороших ситуаций, а резкий стрелок. Короткостволист в час ночи потащит всю свою семью в неосвещаемую подворотню, где обычно кучкуется пьяная компания, и перестреляет всех плохих из любимого пестика.


Это вы откуда такие сведения почерпнули? Себя спроецировали?

shum_lol.gif С тебя проецировал, четкий короткостволист ты наш.

Во, пару цитат твоих, немыслимая чёткость так и прет.

Цитата
Вот эти вот отмазки про то как вышел ты погулять с женой и детьми, а на тебя налетела стая отморозков, детей сожрали, жену выебли, а потом сожрали, и ствол не помог - его отобрали и расстреляли детский садик. Такие расклады возможны только в их снах, в которых они непременно героизируют всяких бандитов мнят их суперменами, готовых с легкостью поставить свою жизнь против мобилки и сссущихся от мысли оказать сопротивление и "разозлить" из этим. Жаль логикой особо они не наделены... У тех же отморозков, будет же ствол, несмотря на любые запреты... Гарантированно оружия не будет лишь у него. Конечно потом будет суд с непонятными перспективами. И они так ссуться этого суда, что готовы лечь в землю сами и положить туда своих близких, и лишить инструмента самозащиты всех законопослушных людей, лишь бы не было суда.



Цитата
Лично мое мнение, боязнь оружия проявляется из за комплекса неполноценности и переноса неспособности контролировать себя на всех окружающих, и в немалой степени из-за неуважение к себе и к другим и страха и боязни окружающих.

П.С. нувыпоняле, я за оружие.
 
[^]
BattlePorQ
28.08.2014 - 15:21
0
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65381
Цитата (model101 @ 28.08.2014 - 15:19)
просто, если бы поднялись в квартиру и оттуда вызвали полицию, эффект был бы такой же, только без прострелянной ноги

И без приезда полиции. Или с приездом её уже к жертве этой компании. Центнерного мужика пропустили, а до кого похлипче и сами доебаться бы могли.
 
[^]
model101
28.08.2014 - 15:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 2440
Цитата (BattlePorQ @ 28.08.2014 - 16:21)
Цитата (model101 @ 28.08.2014 - 15:19)
просто, если бы поднялись в квартиру и оттуда вызвали полицию, эффект был бы такой же, только без прострелянной ноги

И без приезда полиции. Или с приездом её уже к жертве этой компании. Центнерного мужика пропустили, а до кого похлипче и сами доебаться бы могли.

или не могли, тут бабка надвое сказала. Он же сам к ним обратился, а не они к нему

Это сообщение отредактировал model101 - 28.08.2014 - 15:23
 
[^]
doubletap
28.08.2014 - 15:24
1
Статус: Offline


стрелок

Регистрация: 20.06.12
Сообщений: 1152
Цитата
Ну как минимум Вашим оппонентам это мешает - то есть уже не получится применить слово "никому".

Как именно это им мешает? И что именно мешает? Выбрать беззащитную жертву?

Цитата
По каким и как. Все варианты из реальны в студию.

Зачем? Будем обсуждать все возможные варианты действий?

Цитата
И фантазировать не прошу, вы же точно знаете что пестик вам для самообороны, значит, как дееспособный, знаете, что будете делать в любых обстоятельствах


Нет не знаю, я же не сумасшедший чтобы предусматривать любые обстоятельства. Обстоятельства не статичны, обстановка меняется все все время, факторов полно.
 
[^]
zloievrei
28.08.2014 - 15:26
2
Статус: Offline


Трололо-мэн

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 0
Цитата (model101 @ 28.08.2014 - 16:23)
Цитата (BattlePorQ @ 28.08.2014 - 16:21)
Цитата (model101 @ 28.08.2014 - 15:19)
просто, если бы поднялись в квартиру и оттуда вызвали полицию, эффект был бы такой же, только без прострелянной ноги

И без приезда полиции. Или с приездом её уже к жертве этой компании. Центнерного мужика пропустили, а до кого похлипче и сами доебаться бы могли.

или не могли, тут бабка надвое сказала. Он же сам к ним обратился, а не они к нему

Обращение в 12 часу ночи не шуметь и убрать намусоренное (а за уборку подьезда мы платим) - оно не правильное?
 
[^]
BattlePorQ
28.08.2014 - 15:26
0
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65381
Цитата (model101 @ 28.08.2014 - 15:23)
или не могли, тут бабка надвое сказала. Он же сам к ним обратился, а не они к нему

Ну так в том и дело. Эффект совершенно не факт, что был бы таким же.
А ну, как вместо здоровенного дядьки девчонка пойдёт? Или пенсионерка сознательная замечание сделает, а ей наваляют? Или вообще эта компания тут обоснуется ежевечерне?
 
[^]
doubletap
28.08.2014 - 15:26
1
Статус: Offline


стрелок

Регистрация: 20.06.12
Сообщений: 1152
Цитата
shum_lol.gif С тебя проецировал, четкий короткостволист ты наш.


Правда? И что ты обо мне знаешь?

Цитата
Во, пару цитат твоих, немыслимая чёткость так и прет.

Ты не очень расстроишься, узнав что этот "чёткий" ответ - это стилистическая калька с высказывания твоего соратника по фобии?
 
[^]
evil213
28.08.2014 - 15:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.09
Сообщений: 1414
Цитата (doubletap @ 28.08.2014 - 15:04)
Цитата
Рискуя нарваться на шпалу - а можете привести подтверждение, т. к. то что я гуглил сегодня


вот я нагуглил.
http://www.statistica.md/public/files/publ...editia_2010.pdf

22 страница. Все насильственные преступления падают стремительным домкратом.
Самое интересное -убийства - в два раза, тяжкие телесные колеблются, но на четверть таки упали, грабеж и разбой - больше сем в два раза.

а вы посмотрите 2010 год там опять резкий рост преступности пошел
 
[^]
zloievrei
28.08.2014 - 15:27
1
Статус: Offline


Трололо-мэн

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 0
Цитата (BattlePorQ @ 28.08.2014 - 16:26)
Или вообще эта компания тут обоснуется ежевечерне?

ну вот примерно так там эта компания и тусила, не смотря на все вызовы милиции.
 
[^]
gimly33
28.08.2014 - 15:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (BattlePorQ @ 28.08.2014 - 16:12)

Пока оппоненты не предоставили ни единого внятно аргументированного обоснования того, чем именно им это мешает. А решать за других с аргументацией в стиле "не хочу, и всё" - это, простите, детский сад.

К сожалению, подобным уровнем аргументации страдают обе стороны. Так что все мы в одной лодке...

Объективных аргументов мы с Вами не увидим: как тут уже отмечалось - яркого, всем заметного преимущества не может продемонстрировать ни одна из сторон.
 
[^]
doubletap
28.08.2014 - 15:28
0
Статус: Offline


стрелок

Регистрация: 20.06.12
Сообщений: 1152
Цитата
к сожалению дать не могу потому так нормальной статистики в молдове в разрезе годов кроме 1-й брошюры нет

Ну хоть на брошурку ссылочку киньте?
 
[^]
model101
28.08.2014 - 15:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 2440
zloievrei
Цитата
Обращение в 12 часу ночи не шуметь и убрать намусоренное (а за уборку подьезда мы платим) - оно не правильное?

Совершенно правомерное! но вы же сказали, что мусор так и не убрали. А вот работу правоохранителей следовало бы подтянуть.
У нас была аналогичная ситуация, пришел участковый, вызвал наряд, подержали их в участке до 5 утра, пока протокол на каждого составили и отпустили.
Эффект такой же, больше у нас никто не собирается
 
[^]
doubletap
28.08.2014 - 15:30
0
Статус: Offline


стрелок

Регистрация: 20.06.12
Сообщений: 1152
Цитата
а вы посмотрите 2010 год там опять резкий рост преступности пошел

там 2008 заканчивается или я не туда смотрю?
 
[^]
evil213
28.08.2014 - 15:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.09
Сообщений: 1414
Цитата (doubletap @ 28.08.2014 - 15:28)
Цитата
к сожалению дать не могу потому так нормальной статистики в молдове в разрезе годов кроме 1-й брошюры нет

Ну хоть на брошурку ссылочку киньте?

так вы же её и привели, только там данные с 2000 по 2008 год
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 67857
0 Пользователей:
Страницы: (59) « Первая ... 49 50 [51] 52 53 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх