Откуда у людей деньги на новострой и машины?

принимается.
но про фонд оплаты труда - правда.

Прогуголил, слава яйкам.

Так вот. При обороте меньше ляма ты неинтересен. вот и все. поэтому все гаражные токари, автосервисники и прочие робяты вне наблюдения.

Конечно, эта цифра будет снижаться. Спасибо искусственному интеллекту. Но не в перспективе 5-ти лет.

Так как там доказательная база по незаконному сиксемасисському предпринимательству продвигается, йюрист наш

Ответ здесь же, на сайте...

а я не согласен. вот нужен мне ноут хороший для работы за 150-200к. копить несколько месяцев работая на старом или взять в кредит и расплатиться в тот же льготный период кредитной карты, но уже работая на новом. выбор очевиден. если есть возможность и грамотное финансовое управление, то почему нет. кредит как правильно сказали - инструмент. для любой покупки

90 + % от выработки отдела + % от продаж. Итого 110-150 т.р. Это нынче.
А до этого 2 профильных образования (второе, правда, не закончил — наскучило), около 10 лет работал за "среднюю з/п" ради опыта. Всегда шёл на повышение квалификации, осваивал что-то новое, старался продать себя подороже, но и не наглеть.

Считаю, что этого мало, хоть для моей отрасли и нормальные деньги. Своей квартиры и машины нет, посему коплю бабло и предполагаю одно из:
- небольшой, собственный примитивный бизнес, работающий почти без моего участия (франшиза кофейни);
- нормальное, серьёзное дело в моей родной отрасли вместе с партнёрами — давнишними коллегами;
- 2 IT идеи для моей родной отрасли (тут самое сложное, т.к. идеи глобальные и требуют больших инвестиций).

Короче, ТС, не сиди на жопе ровно. Волшебные феи не летают по городу и ничего не подарят. Надо шевелиться.

Вот, на этом примере. Необходимый продукт, произведенный каждым - это те самые 5-10тр. Все остальное - продукт прибавочный, не заработанный, а присвоенный с помощью рыночных механизмов. Но распределяется он, в зависимости от места в рабочей структуре.

При этом одним кажется, что "рабочий без манагера не сможет". Другим, что "манагеры без рабочего не смогут". Правы при этом и те и другие... Но, просто рабочий и манагеры находятся в разных ситуациях, и это позволяет им присваивать разные доли прибавочного продукта.

А присваивают они все.

Да не нужен тебе такой ноут ни для чего, кроме понтов.

НО.

У тебя бабла дохрена - почему бы банкирам не переплатить, но иметь возможность понтоваться ? Дык прямой смысл есть брать ноут в кредит - денег хватит ! И банкиры тоже, бедные, не умрут с голоду...

Ему тыкаешь статьей, где сука черным по белому написано за что и в какой сфере ебут, а ему все божья роса.
И стиль общения как у мурла колхозного.

Странный ты ТС. Я вот не могу позволить себе зарабатывать 30. Ребенка надо поднимать, за родителями ухаживать, наследство внукам какое-то оставить. Работаю на 3 работах, сдохну наверняка без мучений. Лишь бы чуть попозже.
Лично знаю людей, которые зарабатывают до 30, занимаются хобби и отдыхают на даче - ничего им не надо и так збс. Каждому свое.
Из вариантов, бросай свою экономику, работай руками. Экономист из тебя так себе...

Присоединяюсь. Дайте дельный совет специалисты.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну, эти 8 человек все-таки не менеджеры, строго говоря. Один из них - контролер (куда нам без качества), еще один специалист по логистике (подвезти сырье, увезти готовое), еще один - механик цеха или участка (электропитание должно быть, освещение должно быть, если нужны технологические среды - СОЖ там, сжатый воздух...), еще один - наладчик (если мы считаем, что со станком может управиться даже ребенок, то квалификации наладчика он не имеет), еще нам нужен бухгалтер - контакты с покупателями, расчет налогов, зарплаты, еще нам нужен инженер, который может выпускаемое изделие модифицировать под нужды заказчиков. Ну и кто-то в этой шобле должен быть директором (суть - менеджером). Менеджер - это не профессия, а занимаемая должность.
При этом рабочий может на ровном месте взбулынднуть и заявить - все вы дармоеды, я вас всех кормлю. Это как спор про то, какая ножка у стола главнее. Они все - главные. Вот как только приходит понимание, что все ножки главные, многие вопросы внутри предприятия просто отпадают. Ну, при условии, что все занимают свои места и занимаются своим делом. Ну, на промышленном предприятии синекуру сложно найти. Редко кто бездельников будет терпеть в штате.

Это сообщение отредактировал isokol59 - 27.02.2021 - 18:40

Трудами праведными, не наживёшь палат каменных...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

согласен ноут с топовой видюхой не нужен даже архитектору.

цена вопроса максимум сотка за 17 дюймов.

Ли Якокка с вами бы не согласился......


Менеджмент это наука управления, а не продавания пылесосов.

Для меня деньги бумага, для тебя свобода,
На американскую мечту сегодня мода.
К этой мечте стремишься ты -
Работать роботом ради бумажной мечты.
Ты - менеджер среднего звена
Ты не работаешь под, ты работаешь на.
Твой этот век, твоя компьютерная эра.
Главное не человек, а его карьера.

©


Это сообщение отредактировал Карбопенема - 27.02.2021 - 18:42

для я каких понтов если работаю на удаленке xD только если перед женой похвастаться.
а для работы мне как раз мощное железо надо)
вы видимо даже не знаете что такое льготный период раз завели речь о переплате банкирам

для обучения нейронок, чем больше gpu тем лучше

ну дык, тогда десктоп наше фсё, две 3080 в сли и полетели.

Я правильно понимаю, что в твоей математике дрель из Леруа и станок с ЧПУ должны стоить одинаково, как дедов коловорот? Ты в курсе, что вклад специалиста в добавочный продукт определяется не количеством сожранных макарон и объемом выпущенного жопного газа, а его способностью этот самый добавочный продукт создавать? С учетом кондиций, образования, опыта и ещё хуй знает чего? Это даже в СССР так было, именно поэтому в 30-е был такой вал покупки (красным: покупки) импортных специалистов. Потому что если тебе нужен для изготовления какого-нибудь подшипника гидроагрегата токарь 100500 разряда, который должен 5 лет отучиться, 20 лет отработать, а у тебя всей стране 15 лет и грамотных 40% - тебе его придётся купить и отнести эти издержки на добавочный продукт? Экономисты мамкины, хоть иногда голову включайте.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

даже добавить нечего

Топикастер, вот у меня ЗП чуть больше твоей (на 4-5 похода в Пятерочку), жена дома с ребенком сидит - получает пособия чуть меньше ЗП твоей жены (на 1-2 Пятёрочки - хорошее мерило Пятерочками))).
В сухом остатке после Епотеке за наш родной хрущ, оплату квартплаты/счетчиков/отопления денег остаётся разве что на те самые пресловутые Пятёрочки пожрать)))))) шубу жене купить не могу - супруга донашивает норку после свекрови (моя мама купила новую, "старую" В приличном состоянии отдала нам). И вот так живёт 2/3 России! Это норма на сегодня.

От куда эти машины и новостройки? В большинстве своём хорошие машины, даже б/у 12 летний премиум, в кредит - посиди на авито, посмотри продажи тачек с от 10 лет и от 2 хозяев типа Патрол, Каен, Ренжи, Туареги и прочее - половина при обзвоне вяснится что за него или только закрыли автокредит и хотят по круче или машина все еще в залоге. Как норма жить в однушке от бабушки умершей и купить в кредит тот же Туарег 10 летний))
Хаты в новостное - большинство в ипотеке, ЗП мужа полностью квартплата плюс ипотека, а на ЗП жены живут муж-жена и двое детей. Ну или реже была однушка либо даушка, продали + мат кап + ипотека и расширились. Тупо за нал лишние бабки наверное% 10, не больше.

А еще частая болезнь общества это сумасшедшее желание помочь взрослым детям родителями вне меру возможности (одно дело на новоселье детям подарить холодильник, стиралку, мебель - у меня дома больше половины техники и мебели это подарок тещей и моими родителями на новоселье)не мало 50-70 летних работающих без кредитов и ипотек родители стремятся взять кредит лям-полтора и платить его потом самим что бы купить своему 30-40 летнему сыну/дочери машину "шоб как у всех" , катается вешиковозрастный дэбил на том же 10 летнем туареге кредитном, за который платят его родители работающие пенсионеры, а вокруг все думают - вот молодец парень, заработал!
И многие соглашаются - куча примеров найдешь покопавшись среди знакомых. Более того, мне мои родители предлагали купить мне в кредит жып заполтора ляма, а то - "ездишь на своём лоховском датсуне, а вот сын маминой подруги ездит на крутой тачке")))))
Матами и ором в трубку телефонную отцу своему выгнал я его из банка, долго не понимал как я отказываюсь от такого и обижался на меня за это, ведь - " Сын, у меня же есть силы работать, могу позволить! ". Еле-еле вдолбил ему, что одно дело когда он мне студенту в 19 лет купил тачку - это было клево и спасибо за это, а щас мне за 30, сам заработаю, искренне не понимаю и не хочу тачку в своём возрасте купленной родителями, долго объяснял что одно дело если эта покупка была бы его 1-2 месячным доходом - скорее всего с радостью принял бы такой подарок, а вот так вот в кредит мне взрослому мужчине такое нах не нужно!
А ведь 80% с радостью с такой жертвой соглашаются, А также автокредитчики б/у премиум - вот тебе и куча крутых тачек на улицах родного города.

Зы: жена моя тоже долго не понимала моего отказа и пару раз деликатно пыталась - "А может ты зря отказался? Может передумаешь? ". После моего твердого - " Милая, А давай твой папа нам в кредит на пять лет купит этот джип, я не буду отказываться! " - сразу перестала упоминать мой отказ))

Я собственно говорил тоже самое. И именно в этом объяснение, почему люди с ВО не могут заработать. Да потому что его по факту и нет, этого образования. Потерянные годы.

поздравляю, для себя вы уже всё решили

Нужно не на кого-то работать,а на себя,чем раньше начнёшь,тем больше и раньше будет!

Да-да. А вы в курсе, что у него там за работа? Попробуйте , для простоты, в каком нибудь QGIS сделать Intersect на больших полигонах. На i7 с 16 GB можно охуеть. А если человек fpga иногда пробует - можно даже не пытаться. И таких задач - овердохуя. Да обычный Премьер, или в чем там сейчас видео хуярят, отожрет вот это вот все и не подавится. Это он ещё скромно себе iMacPro за 10 косарей не возжелал. А, например, конструкторы без аналогичных машин, тупо стонут на работе и снижают эффективность вложенного бабла в виде зарплаты.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Про ФОП не знаю, я инженер, а не бухгалтер. Да мне было все равно, сколько получает Генеральный, да и все руководство. Я видела каждый день, как они работают и какие колоссальные по сложности задачи решают. Главное, что работой обеспечено порядка 9 тысяч народу. Ну, соответственно, у всех смежников были твердые заказы. А это еще по все стране даже не знаю сколько народу, начиная от металлургов, и заканчивая производителями электроники. А если мне в какой-то момент начинало не хватать зарплаты, я шла к непосредственному руководителю и прямо об этом говорила. И всегда находилась какая-то дополнительная работа за дополнительные деньги. Ну и аттестации всякие никто не отменял. В общем, "делай, что должен, и будь, что будет".