Демография. Клановый строй vs слово пацана. Куда мы движемся?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
NYUser
4.03.2024 - 14:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.23
Сообщений: 4068
Цитата (wherecat @ 4.03.2024 - 14:09)
Лень читать 100500-й обсос темы, просто намекну.

В отсталом традиционном обществе стоимость производства нового юнита низка, выпадающие доходы за счет снижения производительности труда матери незначительны, детская смертность не важна, работать юнит может уже подростком (а иногда даже ребенком).

В индустриальном и постиндустриальном обществе напротив.
Женщина вкладывает в семейный бюджет сопоставимо с мужчиной, такшт её беременность и декрет сильно роняет доходы домохозяйства.
Трудовой рынок высококонкурентный и для получения достаточного для самостоятельности дохода требуется обладание высокими компетенциями.
Так что юнит начинает полноценно работать уже совершеннолетним и даже позже, потому что без серьёзного обучения он будет никому нафиг не нужен.
А хорошее обучение дорого. Так что косты на юнит намного выше и отбиваться затраты начинают намного позже.

Всё же просто.
Тупых козопасов и овцеебов можно клепать пачками. Работать начинает как козу или овцу удержать может.
Хороший инженер .. ну вы понели)

Да, в индустриальном и постиндустриальном обществе вырастить продуктивного члена социума сложнее, чем в традиционном и затрат больше, в том числе и по времени.

Есть, конечно, те, кому пофиг на воспитание детей и кто ебется в кайф за маткапитал и прочие ништяки, но данные субъекты, к счастью, являются исключением, а не правилом.
 
[^]
igor19680
4.03.2024 - 14:48
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.10.16
Сообщений: 527
Цитата (Прадоруб @ 4.03.2024 - 12:27)
Цитата (NYUser @ 4.03.2024 - 12:16)
Цитата (samnesvoy @ 4.03.2024 - 11:45)
Стругацкие давным-давно всё придумали в своём "Мире Полдня". Искусственное рождение и институт Наставников. Ибо родители просто не умеют воспитывать детей. И плодят в них свой негативный опыт. Но для этого надо пережить ядерную войну. Что бы ценность человеческой жизни выросла.

Держи плюс.

Но все таки лучше осознать ценность человеческой жизни без ядерной войны.

Ну а ушибленные патриархатом чуваки, которые предлагают поразить женщин в правах и, в частности, лишить права на образование, пусть стройными рядами идут в пешее эротическое путешествие.

Так как сие не только антигуманно само по себе, выключение половины человечества из творческих и созидательных процессов в социуме нанесет ему существенный ущерб.

Расскажи нам где бабы насозидали, не путать с насосали. В каких таких процессах бабы участвуют и без них всё прям рухнет и мир откатиться на 100 лет назад.
Шваброй махать, посуду мыть это важное дело и данные процессы бабы продолжать исполнять. Но что такого изобрели бабы может ядерную бомбу, может атомные станции, может новый самолет или новое лекарство??? Назови мне двух мировых ученых баб. Одну назовут все это Кюри(хотя и её заслуги были вместе с мужем), но вот ещё одну назовешь?

для начала Кюри было две
1) Мария Склодовская-Кюри Нобелевская премия 1903.,1911г.
2) Ирен Жолио-Кюри Нобелевская премия 1935г.
вот наши Зинаи́да Виссарио́новна Ермoльéва Сталинская премия 1ст. - создатель антибиотиков в СССР
 
[^]
cherepanovea
4.03.2024 - 14:54
1
Статус: Offline


А мне нгдавится

Регистрация: 14.07.15
Сообщений: 8343
Цитата (Прадоруб @ 4.03.2024 - 14:09)
Цитата (HippoPotatoz @ 4.03.2024 - 11:50)
Бабу низвести до уровня необразованного скота, как раньше было (а где-то и щас) и будет тебе рождаемость, оно надо?

Про женщину на уровне скота это миф, проталкивают его всякие феминистки. Просто иное отношение и другие задачи у женщин в патриархальном обществе.
Например в РФ это чеченки. Там не положено сейчас бабам работать(опять же есть много исключений), они там рожают по 8 детей и за домом смотрят. Что в этом плохого?
Или иной пример. Сейчас много насилуют всякие таджики, выслеживают и прям в подъездах баб насилуют. Как ты думаешь могут ли какие ни будь таджики( или даже местные) изнасиловать женщину в Афганистане??? Нет не могут, там женщины якобы на уровне скота, но защищены своими семьями. Такого насильника там быстро поймают и на глазах всего кишлака четвертуют.

Это всё прекрасно, но какой процент мужчин потянет неработающую бабу и кучу детей? 10%? А у кого зарплата маленькая тому придётся содержать свои семьи в нищете- домик мазанка где все в свалку ютятся, обноски, горсть макорон, драные лапти. Кто из славян согласится в наше время на это? Добровольно опуститься на дно жизни и детей опустить? 8 детей на 30 тыщ не прокормишь( нормальным питанием, на химию конечно хватит) а помимо жрачки ещё и другие потребности есть. Да, если женщина не работает она может не дёргаться и посвятить свою жизнь семье. Но как у нас женщина может не работать?
 
[^]
NYUser
4.03.2024 - 14:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.23
Сообщений: 4068
Цитата (Klientt @ 4.03.2024 - 13:39)
Цитата (AlHighlander @ 4.03.2024 - 09:27)
В СССР рожали много и имели постоянный неуклонный рост населения, потому что уверенность в завтрашнем дне была 100%-ая.

Это пиздёж! dont.gif Абсолютный и беспомощный. И любой, читающий ЯП, а значит, имеющий интернет, может легко опровергнуть это жалкое враньё.

Как раз в СССР, как и в других соц. странах, не произошёл стандартный послевоенный беби-бум, наблюдаемый во всём остальном мире, а наоборот рост населения и рождаемость даже падали в 60 годах.

На графике видны последствия страшной трагедии, имя которой - Великая Отечественная Война. Вызванные этой войной демографические ямы, на которые в конце восьмидесятых наложилась неудачная Перестройка и распад СССР.

Собственно, еще одно доказательство того, что человечество должно научиться разруливать противоречия и конфликты интересов мирными способами, не прибегая к военным действиям, вынуждающим платить страшную цену в виде жизней и судеб множества людей.

Это сообщение отредактировал NYUser - 4.03.2024 - 15:00
 
[^]
ДэжаВю
4.03.2024 - 15:02
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.01.11
Сообщений: 124
Цитата (NYUser @ 4.03.2024 - 14:59)
Цитата (Klientt @ 4.03.2024 - 13:39)
Цитата (AlHighlander @ 4.03.2024 - 09:27)
В СССР рожали много и имели постоянный неуклонный рост населения, потому что уверенность в завтрашнем дне была 100%-ая.

Это пиздёж! dont.gif Абсолютный и беспомощный. И любой, читающий ЯП, а значит, имеющий интернет, может легко опровергнуть это жалкое враньё.

Как раз в СССР, как и в других соц. странах, не произошёл стандартный послевоенный беби-бум, наблюдаемый во всём остальном мире, а наоборот рост населения и рождаемость даже падали в 60 годах.

На графике видны последствия страшной трагедии, имя которой - Великая Отечественная Война. Вызванные этой войной демографические ямы, на которые в конце восьмидесятых наложилась неудачная Перестройка и распад СССР.

Собственно, еще одно доказательство того, что человечество должно научиться разруливать противоречия и конфликты интересов мирными способами, не прибегая к военным действиям, вынуждающим платить страшную цену в виде жизней и судеб множества людей.

график в 2025 уже смело можеш выводить, пока убиваем друг друга, как то так

Это сообщение отредактировал ДэжаВю - 4.03.2024 - 15:10
 
[^]
ooooops
4.03.2024 - 16:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 10575
Цитата
Начальников любого ранга больше мужчин чем женщин Причем подавляющее большинство. И самих этих менее известных тоже не ееницы, а сотни. И процент женщин там не изменен практически.
вот говорить что женщины страдают от патриархата и только только начали получать образование это и есть манипуляция.

% женщин там всегда будет ниже - ибо всегда на женщинах будет дом и дети, и ей всегда сложнее много времени посвящать работе

А вам проще - все прочее вы легко спихнете на жену, вы ж работаете

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ooooops
4.03.2024 - 16:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 10575
Цитата (vistador @ 04.03.2024 - 14:24)
Ну ....

Много лет назад прописал в свою квартиру одну..

Теперь волею судеб она там живет.
С квартирой юридически ничего не сделать..
Сам живу в другом купленном жилье..
А за это приходится платить мне.
Ну вот так складываются обстоятельства..
И нихуя не сделать..

Вы в ссср живёте?
Прописка такая в наше время ерунда, что только ленивый алкаш может такое писать.
Подавай в суд и чужого человека там никогда не будет

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
cherepanovea
4.03.2024 - 16:11
1
Статус: Offline


А мне нгдавится

Регистрация: 14.07.15
Сообщений: 8343
"Начальников любого ранга больше мужчин чем женщин Причем подавляющее большинство. И самих этих менее известных тоже не ееницы, а сотни. И процент женщин там не изменен практически.
вот говорить что женщины страдают от патриархата и только только начали получать образование это и есть манипуляция."

И вот к чему привело правление мужчин... Теперь всё рушится, доигрались.
 
[^]
Унбибий
4.03.2024 - 16:38
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.08.23
Сообщений: 410
Цитата (NYUser @ 4.03.2024 - 14:29)
Цитата (Унбибий @ 4.03.2024 - 14:06)
Цитата (NYUser @ 4.03.2024 - 13:48)
Цитата (Унбибий @ 4.03.2024 - 13:31)
Цитата (NYUser @ 4.03.2024 - 13:11)
В одном из предыдущих комментариев верно заметили - что среди мужчин выше процент как гениев, так и идиотов. У женщин распределение более ровное.

К тому же, повторяю, общество все еще испытывает влияние патриархальных традиций со всеми этими "не женское это дело, не иди в бизнес/управление/науку и так далее"

Так что, приводя в пример именно ученых с мировым именем, нобелевских лауреатов и прочую элиту научного мира, ты лукавишь. Особенно с учетом того, что на достижение данного уровня ученый должен затратить много лет и, следовательно, нужно учитывать не только современные реалии, но и реалии давностью в несколько десятилетий, когда патриархально-дискриминационные аспекты были заметнее.

Естественно, нельзя игнорировать половой диморфизм, различия в структуре мозга и так далее. Но они не настолько существенны, чтобы говорить о том, что женщины в разы глупее.

и кто запрещал аритократке что то делать7 она и на хуй могла послать. И были даже женщины царицы, и были женщины барыни и богатые были которые имениями управляли. Никто не запрещал бабе что то делать Никто И ничто. Единственное что было в ограничении это кто её будет содержать, вот это ограничение было Но для аристократов такой вопрос не стоял И тем не менее мужчин много больше чем женщин, которые двигали цивилизацию Следовательно дело не только в патриархате а в чем то другом.
И сейчас и сегодня ты говоришь что женщины успешно занимают руководящие должности НО их еденицы пос равнению с мужчинами, а сейчас скорее мартирахат в России и полная эменсипе за рубежом И опять женщин меньше. Так в чем дело то?

И здесь ты снова совершаешь свою ошибку - смотришь только на абсолютных топов.

Менее известных ученых/руководителей/политиков более низких звеньев и так далее, все те уровни, на которых женщин не единицы, но значительно больше, ты намеренно игнорируешь, а это дешевая манипуляция.

Да, мужчины в среднем показывают лучшие результаты в естественных науках и у них более развито лидерство. Как указано выше - среди мужчин выше процент гениев, у женщин распределение более ровное. Все эти факторы оказывают существенное влияние на возможность попадания на самый верхний, немногочисленный уровень, но на других уровнях женских возможностей оказывается вполне достаточно.

И говорить, будто женщины в разы менее способны, чем мужчины на основе анализа только самого верхнего немногочисленного слоя - лукавство. Не говоря уже о том, что, повторяю, тяжкое наследие патриархата не преодолено до сих пор. А на карьеры, начинавшиеся годы и десятилетия назад, данный фактор действовал еще сильнее.

Начальников любого ранга больше мужчин чем женщин Причем подавляющее большинство. И самих этих менее известных тоже не ееницы, а сотни. И процент женщин там не изменен практически.
вот говорить что женщины страдают от патриархата и только только начали получать образование это и есть манипуляция.

Мужчин среди начальников более низких уровней больше, но число это не подавляющее и не в разы. Более того, именно руководящая работа - далеко не единственный вид деятельности, требующий достаточно высокий уровень интеллекта, развитость волевых и когнитивных функций.

Цитата
Так, проведенное в 2022 году исследование Ассоциации менеджеров показало, что доля женщин, занявших в 2021 году руководящую должность, составила 40%. Однако чаще всего женщины-руководители среди опрошенных респондентов работали на позициях директора по корпоративной социальной ответственности, директора по персоналу и директора по коммуникациям. Редко — директоров по логистике и директоров по отношениям с органами власти. Среди высших руководителей доля женщин составила 25%, следует из опроса ассоциации.


https://www.kommersant.ru/doc/5841582

То, что женщины в массе своей начали получать образование, в том числе и высшее, наравне с мужчинами только в последние 150-200 лет, а переломный момент в борьбе с тяжким наследием патриархата наступил лишь в 20 веке (во многих мусульманских странах при этом женщины продолжают быть существенно ограничены в правах и сейчас) - факт, а не манипуляция.

И то, что до сих пор тяжкое наследие патриархата в виде "не женское это дело" существует - тоже факт.

Цитата

Исследование 1292 пар родных братьев и сестёр, участвовавших в Национальном Лонгитюдном Опросе Юношества 1979 года (США), выявило незначительное среднестатистическое преимущество мужчин по величине фактора общего интеллекта при существенном преобладании мужчин в нижнем и верхнем диапазонах. Оценка интеллектуального развития по Тесту Рейвена в пяти развитых странах показала, что женщины с начала 21 века в среднем имели те же результаты в показателе фактора общего интеллекта, что и мужчины. Джеймс Флинн считает достижение женщинами равенства с мужчинами по среднему показателю интеллектуальности по Рейвену одним из показателей развития общества.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%B5%D0%BA%D1%82

Так что, дядя, со своим "женщины в разы хуже и рулить могут/должны только мужики" иди на свалку истории. cool.gif

40 % от чего? и что за ассоциация менеджеров? откуда этот опрос?
ато там прям пере твоей цт=итатой етсь такие строки:
В Kept напоминают, что во многих стандартах, в том числе нефинансовой отчетности, и по бенчмаркам целевых показателей учитывается показатель гендерного разнообразия, который составляет 30%. Хотя такая цель для многих российских фирм на данный момент труднодостижима

так что откуд атам 40%

про вики не надо лучше, там чего толкьо не пишут, фантастику скоро земенит
 
[^]
Унбибий
4.03.2024 - 16:41
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.08.23
Сообщений: 410
Цитата (ooooops @ 4.03.2024 - 16:06)
Цитата
Начальников любого ранга больше мужчин чем женщин Причем подавляющее большинство. И самих этих менее известных тоже не ееницы, а сотни. И процент женщин там не изменен практически.
вот говорить что женщины страдают от патриархата и только только начали получать образование это и есть манипуляция.

% женщин там всегда будет ниже - ибо всегда на женщинах будет дом и дети, и ей всегда сложнее много времени посвящать работе

А вам проще - все прочее вы легко спихнете на жену, вы ж работаете

то есть ты уже заранее соглашаешься что место женщины в доме. Ну так получается из твоих слов.
 
[^]
ooooops
4.03.2024 - 17:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 10575
Цитата (Унбибий @ 04.03.2024 - 16:41)
то есть ты уже заранее соглашаешься что место женщины в доме. Ну так получается из твоих слов.

А ты согласишься рожать детей?
Это заложено, конечно, я работаю меньше, на мне были дом и дети

И у вас так же дома

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
водоед13
4.03.2024 - 17:18
1
Статус: Offline


...

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 1049
Крестьянское хозяйство. Клановость, и необходимость постоянного заведения детей в качестве рабочей силы - его основные признаки. Последние четыреста лет цивилизация всегда развивалась за счёт притока рабочей силы извне - то есть с деревни. С деревней невозможен интенсивный товарообмен - ей почти ничего не нужно, да и взять с крестьянского хозяйства почти ничего нельзя, ибо сам кланово-индивидуальный характер крестьянского хозяйство не предполагает сложную организацию, как по структуре, так и по мощностям (ибо всё поделено), отсюда и необходимость интеграции. Для капитализма эта интеграция имеет один характер - сгнать с земли, создать единый орган для промышленного хозяйства, людей использовать по назначению. СССР пришлось делать по факту то же самое, только пытались провести гуманно и естественно.

Поскольку основа современной цивилизации - финансовые пирамиды и инвестиционные пузыри с неизбежным поиском крайних, то и выращивание детей становится невыгодно, ибо дети способны унаследовать только долги и кроме долга для родителей произвести ничего не способны. В данном плане ситуация даже стала лучше, ибо первые промышленные города были буквально фабриками по переработке людей в продукты, где рождённые дети были исключением, или просто пришлыми. В СССР ситуация была лучше - поскольку бремени личного долга не было, деторождение было вопросом морали, но не получилось.

Собственно, потому сначала у нас были нации революционные, где в города сгоняли ближайшее быдло, потом когда местных не осталось, пришли нации имперские, грабившие и вывозившие людей куда надо.

Появление единой мировой экономики временно расширило экономику до неконтролируемых размеров, что известно как демографический переход, и потому на Западе (как и в СССР) был культ восьмидесятых как результат вовлечения в экономику чрезмерного количества людей при радикальном увеличении и расширении производительности. Благо, сегодня эту ситуацию исправили (за счёт цифровизации всего и вся и искусственного удержания демографии внутри цивилизации).

Как и прямой насильственный грабёж оказался менее эффективен в дальней перспективе, чем вовлечение части людей на местах в общую экономику и осваивание территории с грабежом системным, так и прямой вывоз людей сменился куда более извращённой схемой.

Собственно, вся современная мировая политика направлена на одну вещь - размножение деревни при помощи медицины и еды, и вывод людей в экономику. И в этот момент включаются многочисленные войны, всякие медицинские скандалы (типа уничтожения хозяйств из-за "эпидемий", кастрационных скандалов или просто банкротства). Перед мировой деревней ставят тяжёлый выбор - уйти куда надо (в ближайший город, Китай или Запад), или быть уничтоженными. Естественно, на Западе, где ситуация наиболее критическая, клановые структуры специально объединяют в землячества и дают политические и иные права, которым обычным гражданам и не снились, да и сама доступность продуктов цивилизации тоже играет немалую роль. Потому там знают, что где-то есть "свои", которые куда надо пристроют, и надо только свалить. И вот так работает мировая демографическая схема Понци, где уже третье поколение мигрантов выгоняется куда надо, образует землячества и мафию, которые легализуются, встраиваются в государство и бизнес и сходят на нет (по причине выгоды только только верхушке и общей ненужности), когда нужна новая волна.

На сегодняшний момент Китай сожрал свою деревню деревню до конца, и без становления полноценным Западом (чего нельзя сделать без мировой войны, но поскольку мировая война - это плохо (два опыта мировой войны показали насколько это опасно), то и идёт она понарошку и шизово) рискует получить крах хлеще КНДР и Японии, Индия с Юго-Восточной Азией дожирает свою деревню, а единственная свободная деревня осталась в центральной Африке (ещё несколько лет назад бум был в Восточной). Правда, пришло новое веяние - если цивилизованная страна совсем банкрот, то можно тоже организовать войну понарошку или другую хрень и сбыть остатки людей до конца, оставив руины.

Это сообщение отредактировал водоед13 - 4.03.2024 - 17:52
 
[^]
NYUser
4.03.2024 - 17:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.23
Сообщений: 4068
Цитата (Унбибий @ 4.03.2024 - 16:38)
Цитата (NYUser @ 4.03.2024 - 14:29)
Цитата (Унбибий @ 4.03.2024 - 14:06)
Цитата (NYUser @ 4.03.2024 - 13:48)
Цитата (Унбибий @ 4.03.2024 - 13:31)
Цитата (NYUser @ 4.03.2024 - 13:11)
В одном из предыдущих комментариев верно заметили - что среди мужчин выше процент как гениев, так и идиотов. У женщин распределение более ровное.

К тому же, повторяю, общество все еще испытывает влияние патриархальных традиций со всеми этими "не женское это дело, не иди в бизнес/управление/науку и так далее"

Так что, приводя в пример именно ученых с мировым именем, нобелевских лауреатов и прочую элиту научного мира, ты лукавишь. Особенно с учетом того, что на достижение данного уровня ученый должен затратить много лет и, следовательно, нужно учитывать не только современные реалии, но и реалии давностью в несколько десятилетий, когда патриархально-дискриминационные аспекты были заметнее.

Естественно, нельзя игнорировать половой диморфизм, различия в структуре мозга и так далее. Но они не настолько существенны, чтобы говорить о том, что женщины в разы глупее.

и кто запрещал аритократке что то делать7 она и на хуй могла послать. И были даже женщины царицы, и были женщины барыни и богатые были которые имениями управляли. Никто не запрещал бабе что то делать Никто И ничто. Единственное что было в ограничении это кто её будет содержать, вот это ограничение было Но для аристократов такой вопрос не стоял И тем не менее мужчин много больше чем женщин, которые двигали цивилизацию Следовательно дело не только в патриархате а в чем то другом.
И сейчас и сегодня ты говоришь что женщины успешно занимают руководящие должности НО их еденицы пос равнению с мужчинами, а сейчас скорее мартирахат в России и полная эменсипе за рубежом И опять женщин меньше. Так в чем дело то?

И здесь ты снова совершаешь свою ошибку - смотришь только на абсолютных топов.

Менее известных ученых/руководителей/политиков более низких звеньев и так далее, все те уровни, на которых женщин не единицы, но значительно больше, ты намеренно игнорируешь, а это дешевая манипуляция.

Да, мужчины в среднем показывают лучшие результаты в естественных науках и у них более развито лидерство. Как указано выше - среди мужчин выше процент гениев, у женщин распределение более ровное. Все эти факторы оказывают существенное влияние на возможность попадания на самый верхний, немногочисленный уровень, но на других уровнях женских возможностей оказывается вполне достаточно.

И говорить, будто женщины в разы менее способны, чем мужчины на основе анализа только самого верхнего немногочисленного слоя - лукавство. Не говоря уже о том, что, повторяю, тяжкое наследие патриархата не преодолено до сих пор. А на карьеры, начинавшиеся годы и десятилетия назад, данный фактор действовал еще сильнее.

Начальников любого ранга больше мужчин чем женщин Причем подавляющее большинство. И самих этих менее известных тоже не ееницы, а сотни. И процент женщин там не изменен практически.
вот говорить что женщины страдают от патриархата и только только начали получать образование это и есть манипуляция.

Мужчин среди начальников более низких уровней больше, но число это не подавляющее и не в разы. Более того, именно руководящая работа - далеко не единственный вид деятельности, требующий достаточно высокий уровень интеллекта, развитость волевых и когнитивных функций.

Цитата
Так, проведенное в 2022 году исследование Ассоциации менеджеров показало, что доля женщин, занявших в 2021 году руководящую должность, составила 40%. Однако чаще всего женщины-руководители среди опрошенных респондентов работали на позициях директора по корпоративной социальной ответственности, директора по персоналу и директора по коммуникациям. Редко — директоров по логистике и директоров по отношениям с органами власти. Среди высших руководителей доля женщин составила 25%, следует из опроса ассоциации.


https://www.kommersant.ru/doc/5841582

То, что женщины в массе своей начали получать образование, в том числе и высшее, наравне с мужчинами только в последние 150-200 лет, а переломный момент в борьбе с тяжким наследием патриархата наступил лишь в 20 веке (во многих мусульманских странах при этом женщины продолжают быть существенно ограничены в правах и сейчас) - факт, а не манипуляция.

И то, что до сих пор тяжкое наследие патриархата в виде "не женское это дело" существует - тоже факт.

Цитата

Исследование 1292 пар родных братьев и сестёр, участвовавших в Национальном Лонгитюдном Опросе Юношества 1979 года (США), выявило незначительное среднестатистическое преимущество мужчин по величине фактора общего интеллекта при существенном преобладании мужчин в нижнем и верхнем диапазонах. Оценка интеллектуального развития по Тесту Рейвена в пяти развитых странах показала, что женщины с начала 21 века в среднем имели те же результаты в показателе фактора общего интеллекта, что и мужчины. Джеймс Флинн считает достижение женщинами равенства с мужчинами по среднему показателю интеллектуальности по Рейвену одним из показателей развития общества.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%B5%D0%BA%D1%82

Так что, дядя, со своим "женщины в разы хуже и рулить могут/должны только мужики" иди на свалку истории. cool.gif

40 % от чего? и что за ассоциация менеджеров? откуда этот опрос?
ато там прям пере твоей цт=итатой етсь такие строки:
В Kept напоминают, что во многих стандартах, в том числе нефинансовой отчетности, и по бенчмаркам целевых показателей учитывается показатель гендерного разнообразия, который составляет 30%. Хотя такая цель для многих российских фирм на данный момент труднодостижима

так что откуд атам 40%

про вики не надо лучше, там чего толкьо не пишут, фантастику скоро земенит

Фантастика - это твои голословные утверждения про превосходство мужчин в разы, к которым ты притягиваешь за уши сомнительные данные и откровенно манипулируешь, приводя в пример самых известных ученых и руководителей компаний топового уровня, а потом делая некорректную экстраполяцию этой маленькой выборки на все множество. В то время, как в целом ни о каком большем количестве мужчин в разы речи не идет, а за наблюдаемое в целом большее количество отвечают в основном патриархальные стереотипы и традиции, ориентирование женщин на то, чтобы сидели дома и занимались исключительно семьей.

Ну вот тебе еще цитатка.

Мужчины не умнее женщин.

https://www.gazeta.ru/science/2015/11/19_a_7899749.shtml
 
[^]
NYUser
4.03.2024 - 17:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.23
Сообщений: 4068
Цитата (Унбибий @ 4.03.2024 - 16:41)
Цитата (ooooops @ 4.03.2024 - 16:06)
Цитата
Начальников любого ранга больше мужчин чем женщин Причем подавляющее большинство. И самих этих менее известных тоже не ееницы, а сотни. И процент женщин там не изменен практически.
вот говорить что женщины страдают от патриархата и только только начали получать образование это и есть манипуляция.

% женщин там всегда будет ниже - ибо всегда на женщинах будет дом и дети, и ей всегда сложнее много времени посвящать работе

А вам проще - все прочее вы легко спихнете на жену, вы ж работаете

то есть ты уже заранее соглашаешься что место женщины в доме. Ну так получается из твоих слов.

Я ждал от тебя эту цитату. Манипуляторы манипулиуют предсказуемо cool.gif

Оппонент указывает тебе на объективную причину, почему количество женщин на руководящих должностях будет меньше, не потому, что женщины якобы глупее или менее способны, а именно потому, что из-за господствующих в обществе патриархальных традиций, стереотипов и воспитания на женщине будут дом и дети, поэтому ей сложнее будет посвящать себя работе, самореализовываться в иных сферах - ты же делаешь совершенно нелогичный вывод о том, что оппонент соглашается с местом женщины в доме.

А на самом деле - то, что оппонент говорит о существующем положении вещей, это не значит, что он согласен с этим в плане одобрения и принятия, не значит, что считает это справедливым.

Это сообщение отредактировал NYUser - 4.03.2024 - 18:02
 
[^]
Унбибий
4.03.2024 - 20:08
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.08.23
Сообщений: 410
Цитата (ooooops @ 4.03.2024 - 17:18)
Цитата (Унбибий @ 04.03.2024 - 16:41)
то есть ты уже заранее соглашаешься что место женщины в доме. Ну так получается из твоих слов.

А ты согласишься рожать детей?
Это заложено, конечно, я работаю меньше, на мне были дом и дети

И у вас так же дома

не увиливай, ты подтверждаешь своими словами что место женщины на кухне и с детьми. И не более того.
 
[^]
Унбибий
4.03.2024 - 20:11
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.08.23
Сообщений: 410
Цитата (NYUser @ 4.03.2024 - 17:47)
Фантастика - это твои голословные утверждения про превосходство мужчин в разы, к которым ты притягиваешь за уши сомнительные данные и откровенно манипулируешь, приводя в пример самых известных ученых и руководителей компаний топового уровня, а потом делая некорректную экстраполяцию этой маленькой выборки на все множество. В то время, как в целом ни о каком большем количестве мужчин в разы речи не идет, а за наблюдаемое в целом большее количество отвечают в основном патриархальные стереотипы и традиции, ориентирование женщин на то, чтобы сидели дома и занимались исключительно семьей.

Ну вот тебе еще цитатка.

Мужчины не умнее женщин.

https://www.gazeta.ru/science/2015/11/19_a_7899749.shtml

ну а теперь приведи мои слова, где
Цитата
твои голословные утверждения про превосходство мужчин в разы

Цитата
приводя в пример самых известных ученых и руководителей компаний топового уровня

Цитата
отом делая некорректную экстраполяцию этой маленькой выборки на все множество

а то по моему ты очень прикольно само с собой споришь и себе доказываешь свою правоту.
 
[^]
Унбибий
4.03.2024 - 20:13
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.08.23
Сообщений: 410
Цитата (NYUser @ 4.03.2024 - 17:53)
Цитата (Унбибий @ 4.03.2024 - 16:41)
Цитата (ooooops @ 4.03.2024 - 16:06)
Цитата
Начальников любого ранга больше мужчин чем женщин Причем подавляющее большинство. И самих этих менее известных тоже не ееницы, а сотни. И процент женщин там не изменен практически.
вот говорить что женщины страдают от патриархата и только только начали получать образование это и есть манипуляция.

% женщин там всегда будет ниже - ибо всегда на женщинах будет дом и дети, и ей всегда сложнее много времени посвящать работе

А вам проще - все прочее вы легко спихнете на жену, вы ж работаете

то есть ты уже заранее соглашаешься что место женщины в доме. Ну так получается из твоих слов.

Я ждал от тебя эту цитату. Манипуляторы манипулиуют предсказуемо cool.gif

Оппонент указывает тебе на объективную причину, почему количество женщин на руководящих должностях будет меньше, не потому, что женщины якобы глупее или менее способны, а именно потому, что из-за господствующих в обществе патриархальных традиций, стереотипов и воспитания на женщине будут дом и дети, поэтому ей сложнее будет посвящать себя работе, самореализовываться в иных сферах - ты же делаешь совершенно нелогичный вывод о том, что оппонент соглашается с местом женщины в доме.

А на самом деле - то, что оппонент говорит о существующем положении вещей, это не значит, что он согласен с этим в плане одобрения и принятия, не значит, что считает это справедливым.

ты знаешь я знаю несколкьо семей где мужик занимается домом и детьми, а женщина добытчик. Причем одна семья многодетная , там аж пять детей. Ну так что ты там на счет стереотипов то?
 
[^]
CarabineR
4.03.2024 - 20:15
1
Статус: Offline


стрелок-садист фанат координат

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 12136
нахуй идите со своей демографией
если бы государству дети были нужны - оно бы делало всё, что бы они появились в достаточном количестве.
А пока государство делает всё , что бы этих самых детей было меньше.
А по сему - идите нахуй со своей демографией!
 
[^]
reteryev78
4.03.2024 - 21:03
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.07.23
Сообщений: 858
В развитых странах, например в Японии или Южной Корее очень дорогое жильё. Это моё мнение.
Родишь ребенка - и ты в своей халупе вообще вздёрнешься от тесноты, а ещё ребенку потом хату надо где то брать?
А какой самый распространенный тип жилья у молодых японцев/корейцев? Квартира 3 на три метра и сортир.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Демография.  Клановый строй vs слово пацана.  Куда мы движемся?
 
[^]
1980AS
4.03.2024 - 21:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2334
Цитата (Klansmen @ 4.03.2024 - 11:39)
Цитата
Я с самого детства не мог понять, как лучшие условия могут препятствовать росту численности населения.

Все просто. Когда из развлечений у тебя только поебаться, то что здесь удивительного?

К слову, у нас лет 8 назад была стихия - вырубило отопление и электричество на 3 суток. Народ в ахуе - а шо собственно делать?

Через 9 месяцев - всплеск рождаемости в городе))) А хули делать - ни ТВ, ни интернета, только еблей и спасались. И тепло, и нескучно!

Это сообщение отредактировал 1980AS - 4.03.2024 - 21:09
 
[^]
taeniurus
5.03.2024 - 00:07
1
Статус: Offline


Подколодная

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 2637
Цитата (1980AS @ 4.03.2024 - 21:09)
Цитата (Klansmen @ 4.03.2024 - 11:39)
Цитата
Я с самого детства не мог понять, как лучшие условия могут препятствовать росту численности населения.

Все просто. Когда из развлечений у тебя только поебаться, то что здесь удивительного?

К слову, у нас лет 8 назад была стихия - вырубило отопление и электричество на 3 суток. Народ в ахуе - а шо собственно делать?

Через 9 месяцев - всплеск рождаемости в городе))) А хули делать - ни ТВ, ни интернета, только еблей и спасались. И тепло, и нескучно!

Щас уже все поумнели и такое не сработает. Вон, в пандемию как госдумцы влажно мечтали о бейби-буме, и нихуя, народ давно просёк, что бездумно размножаться от скуки все же не стоит
 
[^]
Andrxx
5.03.2024 - 00:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 4642
Цитата
я думаю лет через 40 мы вернемся к клановой системе.

Дугин, гнида, перелогинься!
Заебали вы со своими призывами "ОБРАТНО В ПЕРВОБЫТНООБЩИННЫЙ!"
Страна погружается в мракобесие!
 
[^]
NYUser
5.03.2024 - 10:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.23
Сообщений: 4068
Цитата (Унбибий @ 4.03.2024 - 20:13)
Цитата (NYUser @ 4.03.2024 - 17:53)
Цитата (Унбибий @ 4.03.2024 - 16:41)
Цитата (ooooops @ 4.03.2024 - 16:06)
Цитата
Начальников любого ранга больше мужчин чем женщин Причем подавляющее большинство. И самих этих менее известных тоже не ееницы, а сотни. И процент женщин там не изменен практически.
вот говорить что женщины страдают от патриархата и только только начали получать образование это и есть манипуляция.

% женщин там всегда будет ниже - ибо всегда на женщинах будет дом и дети, и ей всегда сложнее много времени посвящать работе

А вам проще - все прочее вы легко спихнете на жену, вы ж работаете

то есть ты уже заранее соглашаешься что место женщины в доме. Ну так получается из твоих слов.

Я ждал от тебя эту цитату. Манипуляторы манипулиуют предсказуемо

Оппонент указывает тебе на объективную причину, почему количество женщин на руководящих должностях будет меньше, не потому, что женщины якобы глупее или менее способны, а именно потому, что из-за господствующих в обществе патриархальных традиций, стереотипов и воспитания на женщине будут дом и дети, поэтому ей сложнее будет посвящать себя работе, самореализовываться в иных сферах - ты же делаешь совершенно нелогичный вывод о том, что оппонент соглашается с местом женщины в доме.

А на самом деле - то, что оппонент говорит о существующем положении вещей, это не значит, что он согласен с этим в плане одобрения и принятия, не значит, что считает это справедливым.

ты знаешь я знаю несколкьо семей где мужик занимается домом и детьми, а женщина добытчик. Причем одна семья многодетная , там аж пять детей. Ну так что ты там на счет стереотипов то?

lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif

Это комментарий года по ржачности.

Дорогой друг, ты способен осознать простейший факт, что не все люди следуют стеретипам?

Вот эти несколько семей не следуют)

Это сообщение отредактировал NYUser - 5.03.2024 - 10:35
 
[^]
NYUser
5.03.2024 - 11:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.23
Сообщений: 4068
Цитата (Унбибий @ 4.03.2024 - 12:17)
африка тоже имеет хорошую рождаемость, однако там нет клановости. Да и страны азии зачастую неимеют клановости. Индия тоже без кланов. А уж китай так там вообще.
Нев этом дело.
Вся ошибка в том что решили что баба и мужик равны и могут делать одно и тоже.Но это неверно. не могут они делать одно и тоже  И они не равны. Они разные. И проблем с рожаемость отсутсвует там где женщина это женщина, а мужчина это мужчина. И все. Рождаемость там в полном порядке.

Дядя, ты застрял в традиционном доиндустриальном обществе и ошибочно пытаешься распространить его архаичные порядки на современный мир.

При этом, ты весьма примитивно понимаешь сочетание идеи равенства и существующего разнообразия, ошибочно утверждая, что разные люди не могут быть равными вообще. Хотя, например, перед законом все должны быть равны, несмотря на то, что разные. И наблюдаемое неравенство людей перед законом, когда одни получают длительные сроки, а другие за то же самое - условку или вообще отмазываются - как раз ошибка и признак существующего несовершенства.

Так вот, с точки зрения прав и свобод человека, возможностей для самореализации, творчества и личностного роста, мужчина и женщина - равны. И вольны сами выбирать свой путь. Не нарушая уголовный кодекс, естественно.

В традиционном обществе была высокая детская смертность, которую приходилось компенсировать высокой рождаемостью. К тому же, вырастить продуктивного члена общества в традиционном обществе было гораздо проще, чем сейчас. Крестьянину было достаточно трех классов церковно-приходской или вообще без школы, необходимые трудовые навыки он получал непосредственно на месте. Современному человеку нужна, как минимум, школа-десятилетка. Плюс ПТУ или ВУЗ.

Добавим сюда то, что в современном капиталистическом обществе потребления существует перекос в сторону индивидуализма и ориентации именно на собственное личное благо. Поэтому люди предпочитают жить для себя - строить карьеру и свободно проводить досуг как им хочется. Воспитание детей отнимает много ресурсов и сил, мешает как карьере, так и досугу - для всех, как мужчин, так и женщин. И люди, у которых в приоритете не дети, а личное, стараются заводить поменьше детей и откладывают данное мероприятие, стремясь подольше пожить для себя.

При этом, богатые имеют возможность спихнуть детей на нянек/репетиторов/интернаты и далее жить для себя. Менее обеспеченные люди такой возможности лишены.

Возвращаться к многодетности традиционного общества в формате 5+ вообще нет никакой нужды, для роста популяции достаточно троих детей на семью, для стабилизации - двоих.

Троих детей вполне реально вырастить без ущерба для карьеры и личного времени, особенно если не одна женщина хуярит по дому за всех и для всех, а семейное хозяйство ведется сбалансированно, а государство активно и эффективно помогает семьям, обеспечивая доступность качественного образования, здравоохранения, предоставляя материальную поддержку и так далее.

Еще одним важным фактором является общий позитивный настрой в социуме, уверенность в завтрашнем дне. Дети - инвестиция в будущее и если люди не видят светлых перспектив для себя и своих детей, их энтузиазм по заведению детей, мягко говоря, потухнет. Маргиналы, которым по сути похуй на будущее своих детей и которые просто ебутся в кайф, плодя нищету и неустроенность - исключение.

Так что надо аккуратно сдвигать ценности от индивидуализма и эгоцентризма к оптимальному балансу между личными и общественными интересами, вести политику так, чтобы у людей была светлая уверенность в будущем для себя и детей, обеспечивать семьи всем необходимым для выращивания детей (доступная инфраструктура, достойные зарплаты и так далее).

А то, что ты предлагаешь - возврат к традиционному патриархальному укладу, когда женщина была заперта в парадигме "дети-кухня-церковь" это мракобесный идиотизм, который дико смотрится в современном мире.

Это сообщение отредактировал NYUser - 5.03.2024 - 11:09
 
[^]
NYUser
5.03.2024 - 11:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.23
Сообщений: 4068
Цитата (Унбибий @ 4.03.2024 - 20:11)
Цитата (NYUser @ 4.03.2024 - 17:47)
Фантастика - это твои голословные утверждения про превосходство мужчин в разы, к которым ты притягиваешь за уши сомнительные данные и откровенно манипулируешь, приводя в пример самых известных ученых и руководителей компаний топового уровня, а потом делая некорректную экстраполяцию этой маленькой выборки на все множество. В то время, как в целом ни о каком большем количестве мужчин в разы речи не идет, а за наблюдаемое в целом большее количество отвечают в основном патриархальные стереотипы и традиции, ориентирование женщин на то, чтобы сидели дома и занимались исключительно семьей.

Ну вот тебе еще цитатка.

Мужчины не умнее женщин.

https://www.gazeta.ru/science/2015/11/19_a_7899749.shtml

ну а теперь приведи мои слова, где
Цитата
твои голословные утверждения про превосходство мужчин в разы

Цитата
приводя в пример самых известных ученых и руководителей компаний топового уровня

Цитата
отом делая некорректную экстраполяцию этой маленькой выборки на все множество

а то по моему ты очень прикольно само с собой споришь и себе доказываешь свою правоту.

Твой коллега по хуецентричному сектантству Правдоруб с одноизвилинной прямолинейностью так буквально и заявил:

Цитата

Смирись умственные способности мужчин многократно выше, чем у женщин.


Что является откровенным и ничем не подтвержденным бредом, не раз опровергнутым в данной теме.

Ну а ты, как манипулятор, не говоришь настолько прямо, но вполне недвусмысленно намекаешь.

Цитата

Однако мужчины посему то етсь ученые и известные личности, а вот женщин исчезающе мало.

<...>

И тем не менее мужчин много больше чем женщин, которые двигали цивилизацию Следовательно дело не только в патриархате а в чем то другом.

<...>

Начальников любого ранга больше мужчин чем женщин Причем подавляющее большинство.


То, что женщин исчезающе мало среди известных личностей вообще - откровенная ложь.

То, что женщин мало среди известных ученых - манипулятивно поданный факт, ибо на слуху только самые известные, топовые ученые, нобелевские лауреаты и так далее. И как я верно подметил, на основании этой маленькой выборки ты делаешь некорректную экстраполяцию на все множество ученых в целом.

Причем, двигают цивилизацию не только нобелевские лауреаты, которые на слуху, но и менее известные ученые, инженеры и прочие специалисты, среди которых женщин - не исчезающе мало.

И среди начальников разных рангов мужчин - не подавляющее большинство.

Возьмем как пример сенат и палату представителей США.

Цитата

Согласно подсчетам телеканала, в Сенат и Палату представителей США войдут 149 женщин, что на две позиции больше, чем в прошлом составе.


https://www.gazeta.ru/politics/news/2022/11.../19121923.shtml

Доля женщин в парламентах мира - https://news.un.org/ru/story/2023/03/1438297 Вплоть до 40%

Да, мужчин больше, но это большинство не подавляющее.


______________

Поэтому, дружок, хоть мужчины и женщины - разные, они все принадлежат к одному и тому же виду - Человек Разумный. И хотя на характеристики разумности половой диморфизм оказывает некоторое влияние, утверждать о том, что женщины заметно глупее, неспособны к управленческой деятельности и естественнонаучной работе - хуецентристский бред архаичных мракобесов.

Это сообщение отредактировал NYUser - 5.03.2024 - 11:37
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10706
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх