Вселенная Стивена Хокинга и теория Большого Взрыва

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Karabasik
16.03.2023 - 12:51
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 666
Цитата (Бошк @ 16.03.2023 - 09:00)
За мгновение ДО

Жил был Бог...точнее не жил даже,а так...осознавал. И вот однажды осознал он одну такую штуку - если он есть, то он же где-то есть. А где? Попытался он воспринять вокруг,а вокруг то и нет ничего. Даже не так ,самого "вокруг" нет, воспринимать нечего.Точка она и есть точка.Не получается и все тут. Но он же есть!И тут решил он посмотреть не вокруг а внутрь,а там...а там тоже не получается!потому что - как внутрь точки посмотреть?Она же нулевое измерение, у нее и "внутри" то нет.Так...бесконечно малая математическая абстракция.И вот тут осознал он - а почему бы не сделать Бесконечность, только не бесконечно малую, а Бесконечно большую?И ррррраз, развернул свое восприятие в линию, правда из-за того что "вокруг" по прежнему не было, пришлось эту линию замкнуть,и опять получилась по сути точка.Но не совсем уже бесконечно малая,но стремящаяся к минус бесконечности окружность.А раз окружность, то она должна что-то описывать!Так и стал он своим восприятием свернутым в линию окружность описывать. Так и этак описывал,а она все стремилась себе к минус бесконечности,снова превращаясь в точку.И вот тут Бог понял что надо это как-то остановить,а иначе зачем было начинать.Тогда посмотрел он внутрь окружности за границу линейного своего восприятия,и понял что окружность эта описывает Плоскость!А плоскость это уже два измерения!И стал он теперь уже плоскость пытаться описать. А ее можно только двумя линиями описывать.А "вокруг" то по прежнему нет, да и не будет видимо. Но зато где то там в минус бесконечности есть центр этой самой окружности!И так ему это восприятие понравилось что вторую линию он от этого центра и провел,до самого края окружности.И тут же окружность начала сминаться, деформироваться, совсем стремясь к минус бесконечности! Это все потому что не выбрал он соотношение с которым восприятие между линиями делить. Так и этак он пробовал, выбирал разные формы и состояния, пока не нашел идеального - при котором восприятие не дробилось,не распадалось на множество бесконечно малых фракталов стремящихся к минус бесконечности.Но и тут вышла заминка потому что 3,1415926535 8979323846 2643383279...первая линия, окружность которая, продолжала к минус бесконечности стремиться добавляя все новых и новых знаков к отношению,но вторая линия- радиус, ее теперь удерживала, вот и получилось что часть восприятия пришлось отдать под это вычисление. Потому как если его прекратить,то вся система сразу в минус бесконечность и провалиться. И тут еще одна проблема возникла - раз вычисление идет,то оно же должно куда-то идти,или как-то.Потому что если его сразу выполнить, то система завершится и работать не будет.А не сразу это как? - подумал Бог обоими своими линейными восприятиями.И поделил круг на бесконечное количество бесконечно малых секторов, в каждом из которых точка пересечения линейных восприятий(радиуса и окружности)и есть точка вычисления следующего знака.И тут как начало его дробить да фракталить, в каждой точке по вычислению!Да еще и по бесконечному!Так не пойдет,подумал Бог и каждому присвоил индекс,вытянув их в линию от минус бесконечности, до плюс бесконечности,и убрав точки пересечения. Посмотрел и подумал - а что же получается?Линейное...линейное...правильно!Линейное Время получается!Странная штука конечно, но зато работает!Возрадовался Бог - решил что теперь то точно знает где он - на Плоскости!Вот тут можно точку поставить(бесконечно малую конечно же),а вот тут можно еще одну,это и буду я. И буду знать теперь где я есть ОТНОСИТЕЛЬНО той первой точки!Сказано сделано. Поставил первую, координаты на плоскости вычислил. Поставил вторую,и тут каааак все закрутиться, завертится, потому как каждое новое вычисление в каждый бесконечно малый отрезок(индекс) времени делает окружность еще чуть более идеальной,а значит прямую между точками и координаты,вычислять заново надо!А на такое никакого фрактального дробления восприятия не хватит!Значит нужно вычисления разделить,решил Бог.Чтоб один раз посчитал для этого случая и оставил как есть. Но это же для каждого случая надо новую плоскость!А где же их взять бесконечное количество,для бесконечного числа случаев?Думал думал,и отделил от своего восприятия еще одну линию на которую и начал плоскости одну за другой нанизывать. И вроде бы заработало,но неудобно как-то. Громоздко слишком, там индексы бесконечные( временные(бесконечно малые), тут плоскости на третьей линии тоже без конца...И тут пришла ему мысль, чего вручную эти плоскости нанизывать!а пусть ка на один индекс в точке пересечения и приходится одна плоскость.А вычисляется все это по третьей линии!Ррраз! И поползла ВВЕРХ плоскость, превращаясь в ПРОСТРАНСТВЕННО-ВРЕМЕННУЮ СПИРАЛЬ! Так вот что за третья линия восприятия, понял Бог! Производная от Времени!А внутри Спирали то теперь тоже что-то есть, и не Плоскость уже,а что-то огромное к плюс бесконечности стремящееся - Пространство!Значит две линии восприятия базовых(окружность и радиус), одна мнимая(Время) для вычислений с бесконечно малыми индексами,а третья- ее производная позволяющая точки в Пространстве фиксировать!Ну теперь то точно все получиться подумал Бог!Выбрал плоскость самую первую в спирали , точку на ней поставил,координаты вычислил. Начал ставить вторую, и тут вся система каааааак сложиться.Линии все распались,вычисления идеальной окружности порушились,саму спираль в сингулярность свернуло.Таааак подумал Бог, где это я ошибся...Посмотрел вокруг,а "вокруг" то по прежнему и нет,и не будет как ни крути. И вот в это отсутствие "вокруг" Спираль то и уперлась раскручиваясь.Мда подумал Бог,и у меня оказывается есть предел вычислению.Как же сделать чтоб работало?Уж больно понравилось Богу в трех и одной мнимой линиях восприятия.Вот и решил он - раз есть предел, надо по этому пределу и замкнуть Спираль, так же как с первой линией сработало, пусть теперь раскручивается и в минус бесконечность и в плюс.И сама на себя замыкается. А та плоскость из которой раскручивание начинается будет как мнимая линия, то есть нет ее. А раз нет там ничего то это же НОЛЬ!Но концы спиралей же где то смыкаться должны,переходить один в другой(минус бесконечность в плюс,и наоборот)это" где-то" и есть ПРЕДЕЛ моего вычисления - подумал Бог.И этот предел явно НУЛЮ вещь обратная.Как же его выразить?И тут он вспомнил что все из-за точки порушилось. Спираль то была линейная хоть и Пространственно-Временная.Вот и уперлась,и рухнула.Потому что Плоскость на которой точка стояла была хоть и Первой, но БЕЗОТНОСИТЕЛЬНОЙ! А теперь то можно ее ПЕРВОЙ сделать относительно НОЛЯ!А раз есть ПЕРВАЯ, значит должна быть и ПОСЛЕДНЯЯ! Она то и будет предшествовать ПРЕДЕЛУ!Которого в общем то тоже нет, потому как Пространственно-Временная спираль где кончается,там и начинается сама на себя замкнутая.Так и получается что для плюс бесконечности первая плоскость это 1, а последняя значит -1, и наоборот! Этакая мнимая единица!Вопрос только теперь как же их различать?!А пусть ка у меня спирали в разные стороны закручиваются, решил Бог! Так и различу которая минус а которая плюс. А выразим мы это в описании точки!а чтоб наглядно было, прям в точке и закрутим что нибудь, как производное от направления закручивания спирали в которой эта точка находится!А общее количество таких точек от первой плоскости до последней относительно НОЛЯ и будет тем самым выражением ПРЕДЕЛА!...и вот заново собрал Бог всю конструкцию, восприятие на три и одну мнимую линии поделил,плоскость заново идеальную вычислять начал,с любовью поставил НОЛЬ и закрутил от него две СПИРАЛИ, осталось только их ПРЕДЕЛОМ соединить!Ну с Богом!- подумал Бог,вычислил координаты точки на ПЕРВОЙ(относительно НОЛЯ) плоскости, ввел в ее описание производную от пространства-времени(самую простенькую, чтоб только вычисляла в какую сторону спираль крутиться), и тут...Сразу все понятно стало, потому как эта производная и есть минимальное вычисление тут возможное,а само закручивание - минимальное ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ,а их совокупность от ПЕРВОЙ(+1) до ПОСЛЕДНЕЙ(-1) относительно НОЛЯ(/0)и есть ПОЛНАЯ ЭНЕРГИЯ всей системы или ПРЕДЕЛ вычисления,он же момент ЗАМЫКАНИЯ, он же та самая БЕСКОНЕЧНОСТЬ которая так всю дорогу фракталила! Обрадовался Бог!Подумал - вот теперь то точно поставлю вторую точку, которая и будет Я!И буду знать теперь где Я есть!!! не только относительно ПЕРВОЙ точки но и относительно НОЛЯ, и относительно ПРЕДЕЛА!Улыбнулся Бог, и с Любовью поставил Точку!Вдохнул в нее ЭНЕРГИЮ и...а дальше вы все сами знаете из курса Физики!Доброго дня, котятки!

P.S. Разве что потом расскажу вам ,как Бог решил сам на себя посмотреть, да понять что же Он такое есть,и как он из Материи мертвой стал кое-что посложней придумывать...но это совсем уже другая история!

Товарищ Азимов как всегда актуален



Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Japansgod
16.03.2023 - 13:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5984
Цитата (inkjet @ 16.03.2023 - 10:30)
Когда читал Истории времени Хоккинга, задавался вопросом - десять в минус тридцатой секунды, это с учетом гравитационного замедления времени, что в сегодняшних секундах может означать тысячелетия, или в современных нам секундах?

Тут нужно уточнить, откуда у вас гравитационное замедление времени в контексте обсуждаемого. Теория относительности в основе всего этого на то и "относительности", что никакого абсолютного эталонного времени не существует. Оно везде течет одинаково, а вот из-за геометрии пространства-времени и ограничении скорости распространения сигнала попытка сравнить показания двух часов выливается в "замедление". Мы наблюдаем мироздание с Земли, поэтому и часы у нас "наши".
 
[^]
nocturnal11
16.03.2023 - 13:23
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 6373
Цитата (flaitsman @ 16.03.2023 - 08:31)
Пояснили. Просто ты не хочешь знакомиться с пояснениями. Куча научно-популярной литературы написана на эту тему. В век интернета даже в библиотеку идти не нужно, чтобы прочесть пару книжек, простым языком объясняющих современные научные представления о происхождении вселенной.
Тем, кто выше написал про веру: вера и знание - разные вещи. Верующий не знает, существует ли бог, он не может предоставить никаких доказательств его существования, кроме ветхого сборника сказок древних еврейских кочевников. Мало того, подавляющее большинство людей, называющих себя христианами даже не читали эту компиляцию древнееврейского фольклора.
Ученый изучает окружающую действительность. Собирает информацию, выдвигает гипотезы, и ставит эксперименты, которые могут быть проверены и повторены другими учеными.
На данный момент ученым неизвестно ничего о первых долях секунды существования вселенной. Есть лишь предположения. Но все дальнейшее развитие и эволюция вселенной прекрасно описывается и объясняется известными физическими законами. Это не вера.

Вот вы весь такой начитанный, должны знать где найти литературу про модель нашей галактики Млечный путь, кто и когда её нарисовал.
Ваш ответ больше похож на веру, веру в правоту заблуждений.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dimasmp
16.03.2023 - 13:25
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.08.08
Сообщений: 581
Цитата (Bob54 @ 15.03.2023 - 10:09)
В начале было Слово...

В начале было Слово...
Срок прошел...
Бог создал пиво,
Женщину и Землю.
 
[^]
Japansgod
16.03.2023 - 13:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5984
Цитата (Helicopter12 @ 16.03.2023 - 10:32)
Цитата
Это всё теории и гипотезы, основанные на домыслах и догадках, ибо не имеют материальных доказательств и экспериментальных наблюдений. С таким же успехом можно доверять Библии и другим подобным книгам.

Говорить о материальных доказательствах, не понимая, откуда вообще взялась материя??? Человек самонадеянно вообразил себя вершиной эволюции. Может быть, на данном отрезке временной шкалы, на Земле, в своем измерении, это и так. Но очень многое, что нас окружает, недоступно нашим органам чувств и даже созданным приборам. Муравей знает о существовании слона? А ведь живут рядом и соприкасаются.

Человек "самонадеянно вообразил себя вершиной эволюции" потому, что среди известных человеку плодов эволюции, выдающейся способностью к познанию владеет лишь он, и он же и для себя же определил, что этот признак - первостепенный.

Ваше "может быть" режется бритвой Оккама. Может быть это, а может быть то, а может и не быть, а может и не быть так, а быть иначе - дрочка ради дрочки.

Нас окружает многое, что не доступно нашим органам чувств. Поэтому мы изобрели приборы. Если ли что-то недоступное приборам напрямую? Есть. Поэтому мы изобрели методы, как измерять недоступное имеющимися приборами косвенно. Я больше скажу: даже придумали, как измерить то, что могло быть в принципе недоступно для измерений (проверка неравенств Белла и опровержение теорий скрытых параметров). Может ли быть что-то за пределами всего вышесказанного? Может: струны, браны и т.п. И что? Наука не говорит, как есть. Наука объясняет наблюдаемые явления и подтверждает это воспроизводимыми экспериментами. Все эти ваши "может быть" существуют только у вас в голове, поэтому они вне поле зрения науки (ну кроме психиатрии) и с ними поступают согласно 2 абзацу моего коммента.

А вот муравей вряд ли знает о существовании слона. Но не потому что менее развит по сравнению со слоном, а потому, что муравей в принципе не развит настолько что бы что-либо осознавать. Поэтому ваша аналогия - ложная.
 
[^]
ALSERGARKH
16.03.2023 - 13:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.18
Сообщений: 2545
Цитата
оказалось, что в какой бы части неба ни вести наблюдения, все далекие галактики быстро удаляются от нас. Иными словами, Вселенная расширяется.

Во-первых, лично я тут не вижу связи. Если галактики от нас удаляются, то это совсем не означает, что вселенная расширяется. Учёные уже давно доказали, что наша планета "вращается" вокруг Солнца, само Солнце вокруг центра галактики, а наша галактика тоже куда то движется. Так может быть наши учёные до хрена чего не знают о движении галактик, может быть они двигаются по определённой траектории и через несколько миллиардов лет получится так, что начнут двигаться навстречу?
Во-вторых, учёные заявляют, что Размер наблюдаемой части вселенной оценивается примерно в 93 миллиарда световых лет. Но как же можно увидеть такую даль, если вселенная была создана всего 14 миллиардов лет назад? По идее мы должны видеть только на 14 миллиардов световых лет.
 
[^]
Andrey2564
16.03.2023 - 13:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.19
Сообщений: 4912
- Что читаешь?
- Стивена Хокинга. Про Вселенную и точку сингулярности.
- Что такое точка сингулярности?
- Это то место, где никакие законы не действуют.
- На Россию похоже..

Это сообщение отредактировал Andrey2564 - 16.03.2023 - 13:40
 
[^]
Japansgod
16.03.2023 - 13:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5984
Цитата (nocturnal11 @ 16.03.2023 - 13:23)
Цитата (flaitsman @ 16.03.2023 - 08:31)
Пояснили. Просто ты не хочешь знакомиться с пояснениями. Куча научно-популярной литературы написана на эту тему. В век интернета даже в библиотеку идти не нужно, чтобы прочесть пару книжек, простым языком объясняющих современные научные представления о происхождении вселенной.
Тем, кто выше написал про веру: вера и знание - разные вещи. Верующий не знает, существует ли бог, он не может предоставить никаких доказательств его существования, кроме ветхого сборника сказок древних еврейских кочевников. Мало того, подавляющее большинство людей, называющих себя христианами даже не читали эту компиляцию древнееврейского фольклора.
Ученый изучает окружающую действительность. Собирает информацию, выдвигает гипотезы, и ставит эксперименты, которые могут быть проверены и повторены другими учеными. 
На данный момент ученым неизвестно ничего о первых долях секунды существования вселенной. Есть лишь предположения. Но все дальнейшее развитие и эволюция вселенной прекрасно описывается и объясняется известными физическими законами. Это не вера.

Вот вы весь такой начитанный, должны знать где найти литературу про модель нашей галактики Млечный путь, кто и когда её нарисовал.
Ваш ответ больше похож на веру, веру в правоту заблуждений.

Ну он начитанный, поэтому знает, что на короткий и простой (по вашему мнению) вопрос про "модель нашей галактики" нет ни простого, ни короткого ответа. Что бы получить такой ответ более-менее исчерпывающе на том уровне, что доступно современной науке, нужно для начала потратить несколько лет на изучение языка, на котором этот ответ возможно дать - математики. Любые объяснения на пальцах - только грубое приближение, ввиду того, что человеческий язык "аналоговый" и не создавался для описания моделей галактик, он для того, что бы приматы могли обмениваться опытом (полученным с помощью органов чувств) для выживания. Но и на пальцах хорошее объяснение потянет на книгу. Но тут уж извините, г-сподь наш б-г макаронный монстр дал нам интернеты не для того, что бы мы игнорировали их силу. Иными словами, зачем ему бесплатно искать то, что вы можете найти и сами имея для этого все возможности. Он и так великодушно (не требуя ничего взамен) дал вам направление.
 
[^]
Vadziku
16.03.2023 - 13:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (Gudvin646 @ 15.03.2023 - 10:36)
Свет от далеких звезд и галактик ( которые, по заявлениям ученых,быстрее всего и разбегаются и соответсвенно имеют большее смещение) двигаясь миллиарды световых лет, теряет энергию. И скорость падает. Отсюда и смещение.

Можно узреть формулу, связывающую скорость фотона с его энергией, о великий и непризнанный физик? smile.gif
 
[^]
Vadziku
16.03.2023 - 13:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (ss1971 @ 15.03.2023 - 10:48)
термин взрыв не совсем правилен. при взрыве всегда есть центр взрыва и для любой точки кроме центра распределение скоростей будет неизотропным. то что земля центр вселенной давайте сразу отбросим. поэтому вывод - это не взрыв. это инфляция. как правильно ктото написал аналогия - воздушный шар который надувают. и самая простая модель это если в однородном и изотропном пространстве наполненном гравитирующим веществом с размерностью на 1 больше изъять какойто пусть даже микроскопический фрагмент вещества. со временем такое искажение начнёт расширяться как пузырь оставляя внутри себя полную пустоту и по мере расширения захватывая всё больше вещества и по мере того как скорость расширения будет расти количество вещества в слое будет увеличиваться а само это вещество будет всё больше нагреваться изза всё увеличивающейся энергии столкновения со "стоячим" веществом снаружи. и тогда в этом шарообразном слое возникает как бы вселенная которая выглядит как инфлирующая то есть расширяющаяся именно так как мы наблюдаем. если это и правда так то наша вселенная совсем не умирающая как принято считать а наоборот только начинает жить набирать массу и разогреваться

Таких авторов грандиозных и совершенно безграмотных теорий я начитался еще будучи студентом физфака smile.gif
Злые преподаватели заставляли нас им отвечать, потому что самим было лень аргументировать почему этот бред - просто бред smile.gif
 
[^]
Vadziku
16.03.2023 - 13:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (alkono @ 15.03.2023 - 10:51)
А что за границей вселенной?

"За" бессмысленно, потому что нет пространства-времени smile.gif
 
[^]
usman007
16.03.2023 - 13:53
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.11.13
Сообщений: 117
Цитата (Gudvin646 @ 15.03.2023 - 10:36)
По поводу расширения Вселенной. Определили это по красному смещению спектра. Насколько я понимаю.
Такое же смещение получится если скорость света будет падать. Но как известно, скорость света постоянна.
Вот тут ,на мой взгляд и вкралась ошибка. Полагаю, что именно так и происходит. Свет от далеких звезд и галактик ( которые, по заявлениям ученых,быстрее всего и разбегаются и соответсвенно имеют большее смещение) двигаясь миллиарды световых лет, теряет энергию. И скорость падает. Отсюда и смещение.
Расстояния, которыми пользуются ученые , проводя опыты по измерению скорости света и всего , что с этим связано ничтожно малы , по сравнению с размерами Вселенной. И поэтому , потерю энергии фотоном, не могут зафиксировать. Ну либо она в пределах погрешности. А то, что происходит на расстояниях в миллиарды световых лет, ученые и сами не знают. Одни только предположения да догадки. Причем зачастую происходит натягивание совы на глобус, чтобы некоторые наблюдения, подтянуть к своим теориям. Отсюда и не стыковки.
В общем я все разрулил. На нобелевку можете не выдвигать. Обойдусь))

Вы неправильно понимаете понятие красное смещение. Оно происходит не от падения скорости распространения световой волны, а от увеличения длины волны. Скорость распространения остаётся прежней.
 
[^]
Japansgod
16.03.2023 - 13:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5984
Цитата
Во-первых, лично я тут не вижу связи. Если галактики от нас удаляются, то это совсем не означает, что вселенная расширяется. Учёные уже давно доказали, что наша планета "вращается" вокруг Солнца, само Солнце вокруг центра галактики, а наша галактика тоже куда то движется. Так может быть наши учёные до хрена чего не знают о движении галактик, может быть они двигаются по определённой траектории и через несколько миллиардов лет получится так, что начнут двигаться навстречу?


В том и дело, что галактики удаляются вне зависимости от своих траекторий. Более того, это "удаление" - не движение, а увеличение расстояния между объектами. Выше была аналогия, проще которой и не придумаешь. Надуйте шарик и нарисуйте на нем точки. Измерьте расстояние между ними. А потом надуйте шарик еще сильнее и опять измерьте. Точки остались на месте (относительно шарика), но расстояние между ними увеличилось, потому что сам шарик увеличился. В реальной вселенной галактики движутся, как вы сказали, по траекториям. И таки могут разлетаться, а потом сближаться и даже сталкиваться. На небольших (относительно размера вселенной) масштабах, где гравитация преобладает над расширением вселенной.

Цитата
Во-вторых, учёные заявляют, что Размер наблюдаемой части вселенной оценивается примерно в 93 миллиарда световых лет. Но как же можно увидеть такую даль, если вселенная была создана всего 14 миллиардов лет назад? По идее мы должны видеть только на 14 миллиардов световых лет.


Тут нужно понимать, как мы видим вселенную. Так уж в ней повелось, что свет летит с конкретной скоростью, ни больше не меньше. А вся вселенная, что мы можем узреть - это свет ей испущенный. Вот галактика, которая 13 млрд лет назад испустила свет, который мы сейчас поймали в телескоп, все эти 13 млрд лет летел к нам. А сама галактика летела от нас, причем с ускорением. Самый древний свет, который мы можем увидеть (реликтовое излучение), был испущен почти 14 млрд лет назад и соответствует процессам, которые предполагаются при рождении вселенной, потому мы и считаем эту цифру ее возрастом. Но пока этот свет летел, вселенная не стояла на месте, а расширялась и таки за эти почти 14 лярдов лет расширилась до 93 лярдов световых лет.
 
[^]
Vadziku
16.03.2023 - 14:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (alancherdji @ 16.03.2023 - 07:57)
В любом случае был какой-то акт сотворения. Ели взять теорию самозарождения жизни, то все красиво и понятно ровно до тех пор пока не погружается в микробиологию. Живая клетка настолько сложный "механизм" что даже миллиард лет эволюции не поможет превратить древнее подобие ДНК в оконченную живую структуру.

Ну вот и специалисты по миллиардам лет эволюции, которая ничего не может, прорезались. smile.gif
Я тебе могу сообщить, что толком в микробиологию тебе погрузиться не удалось. smile.gif Иначе слышал бы о прокариотах, которые особой сложностью не отличаются smile.gif
 
[^]
Vadziku
16.03.2023 - 14:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (Darkkom @ 16.03.2023 - 09:34)
И всё это теории, гипотезы и домыслы, т.е фантазии на заданную тему и не более. Мы свою планетку не знаем, но пытаемся интерпретировать то, чего не в силах понять.

Не надо свое личное невежество транслировать на все человечество smile.gif
 
[^]
VneMoraly
16.03.2023 - 14:44
-1
Статус: Offline


Слепоглухонемой пророк

Регистрация: 15.01.18
Сообщений: 1605
Цитата (Japansgod @ 15.03.2023 - 10:58)
Цитата (Gudvin646 @ 15.03.2023 - 10:36)
По поводу расширения Вселенной. Определили это по красному смещению спектра. Насколько я понимаю.
Такое же смещение получится если скорость света будет падать. Но как известно, скорость света постоянна.
Вот тут ,на мой взгляд и вкралась ошибка. Полагаю, что именно так и происходит. Свет от далеких звезд и галактик ( которые, по заявлениям ученых,быстрее всего и разбегаются и соответсвенно имеют большее смещение) двигаясь миллиарды световых лет, теряет энергию.  И скорость падает. Отсюда и смещение.
Расстояния, которыми пользуются ученые , проводя опыты по измерению скорости света и всего , что с этим связано ничтожно малы , по сравнению с размерами Вселенной. И поэтому , потерю энергии фотоном, не могут зафиксировать. Ну либо она в пределах погрешности. А то, что происходит на расстояниях в миллиарды световых лет, ученые и сами не знают. Одни только предположения да догадки. Причем зачастую происходит натягивание совы на глобус, чтобы некоторые наблюдения, подтянуть к своим теориям. Отсюда и не стыковки.
В общем я все разрулил. На нобелевку можете не выдвигать. Обойдусь))

Такие концепции были предложены еще в 30-х, такшта даже до гордого отказа от потенциальной Нобелевки ты слишком запозадал. Проблема в том, что подобные концепции опровергаются кучей наблюдаемых явлений. Ты предполагаешь "если", а под эти "если" уже давно все подсчитали, по подсчетам поняли куда астролябией тыкать, потыкали, а оно не так.

"Проблема в том, что подобные концепции опровергаются кучей наблюдаемых явлений."
прямо кучей, опровергаются? вот прямо наваленной кучей из фактов, и в чем проблема указать хотя бы одно явление которое это опровергает? оно же наблюдаемое, поделись своими наблюдениями?
"Такие концепции были предложены еще в 30-х, такшта даже до гордого отказа от потенциальной Нобелевки ты слишком запозадал. "
девяносто лет ученые ищут и не могут найти темную материю, которая объяснила бы теорию большого взрыва, и че где?
ИМХО - ученые давно впедрили, что открытие чего либо в этом направлени даст людям, открывшим нечто, похожее на ключи к свойствам материи, что повлечет за собой сильный рывок во многих областях науки.
и, для того, чтобы конкуренты не опередили их, публично распространяют теорию большого взрыва, ебань, протемную материю, которую невозможно найти, такие личности как сурдин - популяризирующий темную ебань и ТБЗ в русскоязычной части мира - на самом деле деструктивно действуют на российскую науку.
 
[^]
zaredo
16.03.2023 - 15:00
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.01.23
Сообщений: 659
вот что я получил в ответ из ChatGpt
Извините, но данная статья не является материалом, который можно проанализировать и вывести общую формулу процесса эволюции Вселенной. Без доступа к данных и качественным исследованиям, выработка формулы является занятием весьма трудным и требует значительных знаний в области физики и космологии. Однако, для понимания эволюции Вселенной, необходимо изучать различные теории и данные, связанные с ее формированием и развитием.

читайте елену, нашего космолога блаватскую, и ваш разум засияет.
 
[^]
BluheR
16.03.2023 - 15:11
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 733
Ну да, ну да! Ни чего не было и вдруг пииииздык! И что взорвалось. Да не просто взорвалось, а ещё и чего то там народило в ахулиардном количестве. Звезды, планеты и т.д. и т.п. С чего бы вдруг? И какой моджахед фитиль этой бомбы поджёг? Что то когда шарик резиновый взрывается ни какое мироздание не происходит. Хотя резинки от него тоже в разные стороны разлетаются.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Japansgod
16.03.2023 - 16:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5984
Цитата
"Проблема в том, что подобные концепции опровергаются кучей наблюдаемых явлений."
прямо кучей, опровергаются? вот прямо наваленной кучей из фактов, и в чем проблема указать хотя бы одно явление которое это опровергает? оно же наблюдаемое, поделись своими наблюдениями?


Открываешь браузер, вбиваешь в поисковик "википедия", можно даже рускоязычный раздел (обычно у нас инфы меньше) и читаешь, например про независимость красного смещения от длины волны. Вот в контексте твоего нервного пассажа как раз этот наблюдаемый факт опровергает представленную тобой гипотезу. Остальные факты и их подробности, если ты взрослый человек и не идиот, сможешь нагуглить сам.

Цитата
"Такие концепции были предложены еще в 30-х, такшта даже до гордого отказа от потенциальной Нобелевки ты слишком запозадал. "
девяносто лет ученые ищут и не могут найти темную материю, которая объяснила бы теорию большого взрыва, и че где?


Какое отношение имеют гипотезы о старении света к проблемам темной материи? Вам бы, батенька, учебник формальной логики проштудировать. Кроме того, ну ищут, и что? Это только в мире розовых поней, при появлении вопроса сразу же появляется и ответ.

Цитата
ИМХО - ученые давно впедрили, что открытие чего либо в этом направлени даст людям, открывшим нечто, похожее на ключи к свойствам материи, что повлечет за собой сильный рывок во многих областях науки.
и, для того, чтобы конкуренты не опередили их, публично распространяют теорию большого взрыва, ебань, протемную материю, которую невозможно найти, такие личности как сурдин - популяризирующий темную ебань и ТБЗ в русскоязычной части мира - на самом деле деструктивно действуют на российскую науку.


lol.gif Там сам-то понял, что написал?
 
[^]
pdv717
16.03.2023 - 16:49
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 113
Наша Вселенная настолько же бесконечна как и мир атома- кварки и прочие частицы, отсюда вывод : мы лишь промежуток между мирами, и миры закольцованны в одном пространстве. ))
 
[^]
Ruin21
16.03.2023 - 19:26
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 426
Цитата (BluheR @ 16.03.2023 - 15:11)
Ну да, ну да! Ни чего не было и вдруг пииииздык! И что взорвалось. Да не просто взорвалось, а ещё и чего то там народило в ахулиардном количестве. Звезды, планеты и т.д. и т.п. С чего бы вдруг? И какой моджахед фитиль этой бомбы поджёг? Что то когда шарик резиновый взрывается ни какое мироздание не происходит. Хотя резинки от него тоже в разные стороны разлетаются.

Ничего не взрывалось, так обозвали наблюдения чтоб привлечь внимание cheer.gif
Теория относительности не работает в квантовом мире, гравитации как взаимодействия не существует, время тоже не существует, учёные всего лишь пытаются объяснить наблюдаемые явления теми средствами что есть alkash.gif
 
[^]
nocturnal11
16.03.2023 - 19:44
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 6373
Цитата (Japansgod @ 16.03.2023 - 13:43)
Ну он начитанный, поэтому знает, что на короткий и простой (по вашему мнению) вопрос про "модель нашей галактики" нет ни простого, ни короткого ответа. Что бы получить такой ответ более-менее исчерпывающе на том уровне, что доступно современной науке, нужно для начала потратить несколько лет на изучение языка, на котором этот ответ возможно дать - математики. Любые объяснения на пальцах - только грубое приближение, ввиду того, что человеческий язык "аналоговый" и не создавался для описания моделей галактик, он для того, что бы приматы могли обмениваться опытом (полученным с помощью органов чувств) для выживания. Но и на пальцах хорошее объяснение потянет на книгу. Но тут уж извините, г-сподь наш б-г макаронный монстр дал нам интернеты не для того, что бы мы игнорировали их силу. Иными словами, зачем ему бесплатно искать то, что вы можете найти и сами имея для этого все возможности. Он и так великодушно (не требуя ничего взамен) дал вам направление.

Нет уж. Из всего этого я сделал вывод, что нет никакой модели галактики и теория большого взрыва и всё остальное домыслы, гипотезы. Зачем тратить время и читать догадки ботаников, которые из за красноречия считаются великими умами?
К вопросу об отделяющейся галактики, это чушь полнейшая, какая точка отсчета для измерения расстояния? Это не наука, а клуб бездельников!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ruin21
16.03.2023 - 19:51
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 426
Цитата (nocturnal11 @ 16.03.2023 - 19:44)
Цитата (Japansgod @ 16.03.2023 - 13:43)
Ну он начитанный, поэтому знает, что на короткий и простой (по вашему мнению) вопрос про "модель нашей галактики" нет ни простого, ни короткого ответа. Что бы получить такой ответ более-менее исчерпывающе на том уровне, что доступно современной науке, нужно для начала потратить несколько лет на изучение языка, на котором этот ответ возможно дать - математики. Любые объяснения на пальцах - только грубое приближение, ввиду того, что человеческий язык "аналоговый" и не создавался для описания моделей галактик, он для того, что бы приматы могли обмениваться опытом (полученным с помощью органов чувств) для выживания. Но и на пальцах хорошее объяснение потянет на книгу. Но тут уж извините, г-сподь наш б-г макаронный монстр дал нам интернеты не для того, что бы мы игнорировали их силу. Иными словами, зачем ему бесплатно искать то, что вы можете найти и сами имея для этого все возможности. Он и так великодушно (не требуя ничего взамен) дал вам направление.

Нет уж. Из всего этого я сделал вывод, что нет никакой модели галактики и теория большого взрыва и всё остальное домыслы, гипотезы. Зачем тратить время и читать догадки ботаников, которые из за красноречия считаются великими умами?
К вопросу об отделяющейся галактики, это чушь полнейшая, какая точка отсчета для измерения расстояния? Это не наука, а клуб бездельников!

Без какого-либо результата денег не дают, так-что гипотезы это лучшее что могут предложить, электричество тоже когда-то начиналось с гипотез и домыслов dont.gif
 
[^]
user1842
16.03.2023 - 20:07
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.03.23
Сообщений: 1
 
[^]
Шушпан2580
16.03.2023 - 20:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (Vadziku @ 16.03.2023 - 14:07)
Цитата (alancherdji @ 16.03.2023 - 07:57)
В любом случае был какой-то акт сотворения. Ели взять теорию самозарождения жизни, то все красиво и понятно ровно до тех пор пока не погружается в микробиологию. Живая клетка настолько сложный "механизм" что даже миллиард лет эволюции не поможет превратить древнее подобие ДНК в оконченную живую структуру.

Ну вот и специалисты по миллиардам лет эволюции, которая ничего не может, прорезались. smile.gif
Я тебе могу сообщить, что толком в микробиологию тебе погрузиться не удалось. smile.gif Иначе слышал бы о прокариотах, которые особой сложностью не отличаются smile.gif

Да, абиогенез - там вообще все очень интересно. Как я понял, с последними открытиями в этой области, все скатывается вообще к миру РНК.
Правда, ломают копья о возможности самосборки цепочек нуклеотидов в строго определенном порядке. По Кунину - это очень маловероятно и не хватит времени (10 в минус 1081 степени). Как вариант - безферментная репликация, но это пока не проверили.
Там вообще не одно маловероятное событие, а целая цепочка таких событий (что не делает их НЕ возможными). Тут очень лихо помогает Инфляционная модель вселенной - да, в одной конкретной вселенной это маловероятно, но если вселенных бесконечное множество - то вот в одной (нашей) вероятности сложились в кучу, а в остальных ничего не получилось в том виде, каком нам все видится.

Это сообщение отредактировал Шушпан2580 - 16.03.2023 - 20:34
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27333
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх