Вселенная Стивена Хокинга и теория Большого Взрыва

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vikklu
16.03.2023 - 09:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.21
Сообщений: 1703
К чему приплетать сюда Эйнштейна? Он только выдвинул теорию о том, что Вселенная расширяется и всё, никаких точек сингулярности и дальнейших поползновений.
Это вроде бы как надутый шарик, на который нанесены точки, если его все больше надувать. Расстояние между любыми двумя точками увеличивается, но ни одну из них нельзя назвать центром расширения. Притом чем больше расстояние между точками, тем быстрее они удаляются друг от друга.
А вот хренушки, аналогия некорректна, т.к. подразумевается расширение из одной т.н. точки и, соответственно, должно быть равнонаправленное движение материи относительно этой точки, как центра приложения сил. Иначе нах всю физику.
 
[^]
vikklu
16.03.2023 - 09:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.21
Сообщений: 1703
Цитата (IR145 @ 16.03.2023 - 08:20)
Цитата
Главным событием этого периода считается выделение гравитационной силы

Шта?

Гравитация - НЕ СИЛА! Нет никакой гравитационной силы или поля.

Я уже выкладывал сюда объяснения от Марека (Veritasium)


Простите, а что же вас на стуле удерживает и не даёт взлететь под потолок, вследствии центробежной силы? Не сила ли, противодействующае ей?
Гы, "...Вот так же работает и гравитация, хотя её не существует..."
Оксюморончиком не попахивает? И таки да, когда падающий с крыши таки ёбнется о землю, тогда вся сила гравитации и проявится. Так что это казуистика всё, сродни споров идиотов, сколько чертей поместится на острие иглы.

Это сообщение отредактировал vikklu - 16.03.2023 - 09:38
 
[^]
Darkkom
16.03.2023 - 09:34
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 4631
И всё это теории, гипотезы и домыслы, т.е фантазии на заданную тему и не более. Мы свою планетку не знаем, но пытаемся интерпретировать то, чего не в силах понять.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
akimandr
16.03.2023 - 09:35
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.02.20
Сообщений: 315
Цитата (Glokuss @ 15.03.2023 - 09:57)
Длинно, путано, скучно. Обо всём и ни о чём.
Надо нормальную библию цитировать:

Вначале не было ничего, только полная симметрия, и свободная калибровка летала над водами.

Потом отделил Бог целый спин от полуцелого, и повелел целому спину подчиняться статистике Бозе, а полуцелому статистике Ферми. И увидел он, что это хорошо.

И отделил Бог гравитацию, и поставил её константу взаимодействия ниже других констант, и повелел ей пресмыкаться на микроуровне, но сказал, что возвеличит её надо всеми, и будет она повелевать космологией, ибо всё будет подчиняться ей. И уползла гравитация на микроуровне на своё место, и поныне там пребывает. И отделил Бог сильное взаимодействие от электрослабого, а кварки от лептонов, и повелел кваркам сильно и электрослабо взаимодействовать, а лептонам только электрослабо. И увидел он, что это хорошо.

И нарушил Бог симметрию электрослабого взаимодействия до слабого и электромагнитного, и обрели векторные бозоны массу, фотон же не обрёл. И стали векторные бозоны подобны фермионам, и возгордились, но не было у них закона сохранения числа частиц, ибо были они бозонами, и потому стало слабое взаимодействие короткодействующим.

И был вечер, и было утро: эра электрослабого фазового перехода.

Глюоны же обладали цветом, и были в том подобны кваркам, и взаимодействовали меж собой сильно, и порождали другие глюоны. И увидел Бог, что сильное взаимодействие асимптотически свободно, на больших же расстояниях линейно, аки в струнной модели.

И повелел Бог собраться кваркам по трое, и по одному и антиодному, и с глюонами в иные комбинации, по цвету синглетные, и заторил их там конфайнментом. И нарёк Бог кварки по трое барионами, а по одному и антиодному мезонами, и увидел он, что это хорошо.

И был вечер, и было утро: эра конфайнмента.

Мезоны состояли из кварка и антикварка, и не имели барионного числа, и распадались до излучения, а барионы же антикварков не содержали, и распадались только до нуклонов, а дальше не могли. И было барионов больше, чем антибарионов, и потому оставались нуклоны не аннигилировавшие.

И сочетались нуклоны за счёт сложного обменного взаимодействия, производного от сильного, и соединялись по двое, по трое, по четыре. По четыре же, в альфа-частицы, им было лучше всего соединяться.

И увидел Бог, что в альфа-частицы соединилась четверть всех нуклонов по массе, остальные же остались свободными, а остальные элементы в следовых количествах. И посему достаточно было в межзвёздном газе топлива для ядерных реакций и зажигания звёзд. И увидел он, что это хорошо.

И был вечер, и было утро: эра первичного нуклеосинтеза.

А вот это охренительно)))).

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Shaun
16.03.2023 - 09:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.12
Сообщений: 6411
Цитата (Gudvin646 @ 15.03.2023 - 10:36)
По поводу расширения Вселенной. Определили это по красному смещению спектра. Насколько я понимаю.
Такое же смещение получится если скорость света будет падать. Но как известно, скорость света постоянна.
Вот тут ,на мой взгляд и вкралась ошибка. Полагаю, что именно так и происходит. Свет от далеких звезд и галактик ( которые, по заявлениям ученых,быстрее всего и разбегаются и соответсвенно имеют большее смещение) двигаясь миллиарды световых лет, теряет энергию. И скорость падает. Отсюда и смещение.
Расстояния, которыми пользуются ученые , проводя опыты по измерению скорости света и всего , что с этим связано ничтожно малы , по сравнению с размерами Вселенной. И поэтому , потерю энергии фотоном, не могут зафиксировать. Ну либо она в пределах погрешности. А то, что происходит на расстояниях в миллиарды световых лет, ученые и сами не знают. Одни только предположения да догадки. Причем зачастую происходит натягивание совы на глобус, чтобы некоторые наблюдения, подтянуть к своим теориям. Отсюда и не стыковки.
В общем я все разрулил. На нобелевку можете не выдвигать. Обойдусь))

Фотон как квант энергии не может частично отдавать энергию, просто эталонное непонимание предмета разговора.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
theQuZAR
16.03.2023 - 09:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.17
Сообщений: 5181
Цитата (Буратило @ 15.03.2023 - 16:59)
Это всё теории и гипотезы, основанные на домыслах и догадках, ибо не имеют материальных доказательств и экспериментальных наблюдений. С таким же успехом можно доверять Библии и другим подобным книгам.

Ты, невежда, хоть знаешь чем гипотеза отличается от теории?
 
[^]
Replica
16.03.2023 - 09:49
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.06.12
Сообщений: 509
Цитата (Gudvin646 @ 15.03.2023 - 10:36)
По поводу расширения Вселенной. Определили это по красному смещению спектра. Насколько я понимаю.
Такое же смещение получится если скорость света будет падать. Но как известно, скорость света постоянна.
Вот тут ,на мой взгляд и вкралась ошибка. Полагаю, что именно так и происходит. Свет от далеких звезд и галактик ( которые, по заявлениям ученых,быстрее всего и разбегаются и соответсвенно имеют большее смещение) двигаясь миллиарды световых лет, теряет энергию. И скорость падает. Отсюда и смещение.
Расстояния, которыми пользуются ученые , проводя опыты по измерению скорости света и всего , что с этим связано ничтожно малы , по сравнению с размерами Вселенной. И поэтому , потерю энергии фотоном, не могут зафиксировать. Ну либо она в пределах погрешности. А то, что происходит на расстояниях в миллиарды световых лет, ученые и сами не знают. Одни только предположения да догадки. Причем зачастую происходит натягивание совы на глобус, чтобы некоторые наблюдения, подтянуть к своим теориям. Отсюда и не стыковки.
В общем я все разрулил. На нобелевку можете не выдвигать. Обойдусь))

Хорошая гипотеза.
Точно также думал американский астрофизик Фриц Цвикки в 1929 году.

Увы гипотеза не может объяснить весь набор наблюдений.
По подробнее можно на английской википедии почитать.
 
[^]
Karabasik
16.03.2023 - 09:50
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 666
Андрей Линде, профессор Стэнфордского университета, про теорию инфляции, которая приходит на смену теории БВ



Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Shaun
16.03.2023 - 09:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.12
Сообщений: 6411
Цитата (alpsk @ 16.03.2023 - 08:58)
у вас там ошибочка небольшая в описании, Вселенная стала прозрачной для фотонов не через 3 минуты, а через 300 тысяч лет
соответственно, реликтовое излучение тоже возникло через 300 тысяч лет после БВ

Да там и про точку из которой вселенная родилась неверно написано, из современных представлений не было никакой точки, а было поле сингулярности которое расширило, т е скорее всего вселенная уже изначально была бесконечной и час эта бесконечность расширяется, если бы была изначально точка - то вселённую гравитацией сжало бы обратно в черную дыру

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Tunder1977
16.03.2023 - 09:51
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 18.12.15
Сообщений: 222
Мне этого никогда не понять, не представить и не осмыслить
 
[^]
ne4est
16.03.2023 - 09:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.14
Сообщений: 24356
Цитата (mario2075 @ 15.03.2023 - 10:18)
Не было там никакого взрыва...

То же смотрел это пару дней назад и тоже возникают вопросы требующие пояснения.
Как мне кажется учёные никогда не продвинутся к разгадке, оперируя ошибочными предположениями про "взрыв" и тому подобное.
Да и рано на этом этапе развития нашей цивилизации смотреть в такую глубину, вы на луну толком высадиться не можете, зато строите догадки бездоказательные о создании всего и вся...
 
[^]
Каталонец
16.03.2023 - 09:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 6987
Интересная статья, но в принципе для тех кто этим увлекается и интересуется, ничего нового
 
[^]
Japansgod
16.03.2023 - 10:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5983
Цитата (Horizen8 @ 15.03.2023 - 23:12)
Вот здесь как раз философия не причём.
Вся философия по части науки явлена в её позитивистских основаниях-аксиомах.
Более никакой философии в научном подходе не присутствует.

Невозможность построить теорию-модель существования Вселенной до фазового перехода, называемого Большим взрывом, упирается вовсе не в философию.
Она опирается на отсутствие у науки инструментов, позволяющих "заглянуть" туда, и адекватных теоретических построений.
Существующие гигипотезы не соответствуют в полной мере научным стандартам, поэтому в убедительную теорию ни одна из них не превратилась.

Поэтому я и написал, что там, где кончились наука, началась философия. И сама наука вышла из философии, редуцировав её до аксиом-оснований, как вы сами написали. Фактически договорились отбросить излишнее словоблудие и вангование. Но строго говоря, всякие принципы причинности и пр. - вещи в общем случае никем не доказанные, хоть и очень похожие на истину. Вот и решили, раз похоже, будем считать, что так и есть, иначе познание не имеет смысла.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
balalajka
16.03.2023 - 10:26
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 182
пройдет время, и над теми кто верил в эту чушь будут смеяться
как сейчас смеются над теми, кто верил что Земля стоит на трех слонах
 
[^]
inkjet
16.03.2023 - 10:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 2330
Когда читал Истории времени Хоккинга, задавался вопросом - десять в минус тридцатой секунды, это с учетом гравитационного замедления времени, что в сегодняшних секундах может означать тысячелетия, или в современных нам секундах?
 
[^]
Шикаго
16.03.2023 - 10:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.14
Сообщений: 1596
Бред.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Helicopter12
16.03.2023 - 10:32
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.02.12
Сообщений: 1314
Цитата
Это всё теории и гипотезы, основанные на домыслах и догадках, ибо не имеют материальных доказательств и экспериментальных наблюдений. С таким же успехом можно доверять Библии и другим подобным книгам.

Говорить о материальных доказательствах, не понимая, откуда вообще взялась материя??? Человек самонадеянно вообразил себя вершиной эволюции. Может быть, на данном отрезке временной шкалы, на Земле, в своем измерении, это и так. Но очень многое, что нас окружает, недоступно нашим органам чувств и даже созданным приборам. Муравей знает о существовании слона? А ведь живут рядом и соприкасаются.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ksin
16.03.2023 - 10:41
0
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 28.07.14
Сообщений: 924
Цитата (yus @ 15.03.2023 - 15:41)
блять, никто мне ни разу так и не объяснил что въебало-то в итоге? Как может взорваться "ничто"?

Ну вот сидит женщина такая, и вдруг, блять ты меня заебал, не на вижу тебя, ты кобель, изменяешь мне, вот из не чего скандал развела. Отсюда вывод наша вселенная внутри женщины ))
 
[^]
ksin
16.03.2023 - 10:46
1
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 28.07.14
Сообщений: 924
Что такое вселенная?
Ответ: 42
 
[^]
Glokuss
16.03.2023 - 10:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 1618
Цитата (balalajka @ 16.03.2023 - 10:26)
пройдет время, и над теми кто верил в эту чушь будут смеяться
как сейчас смеются над теми, кто верил что Земля стоит на трех слонах

Только учёные не верят, а доверяют с той или иной степенью доверия. Разница в том, что вера это интервал [0,1] значения которого принадлежат множеству только целых чисел - Z, т.е. только 1 или 0; верю/не верю. А доверие это интервал (0,1) значения которого принадлежат множеству рациональных чисел, т.е. все между 0 и 1, сколь угодно близко к 0 или 1, но никогда не равно 0 или 1.

Поэтому смеяться будут только над неучами, если до них вообще кому-то будет дело. А над людьми типа Демокрита, которые выдвигали неполные по современным меркам гипотезы и теории(а они по определению все неполные) никто из умных людей не смеётся, а даже более того восхищаются ими.
 
[^]
Vladamir
16.03.2023 - 11:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.14
Сообщений: 2492
Есть такая песня: "Фантазёр - ты меня называла". Это как раз про теорию Большого взрыва, эволюцию.
 
[^]
Дормидонт7
16.03.2023 - 11:31
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 281
Цитата
Не было там никакого взрыва...


концовка ролика эпична

Вселенная Стивена Хокинга и теория Большого Взрыва
 
[^]
Japansgod
16.03.2023 - 11:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5983
Цитата (suhoi @ 16.03.2023 - 08:57)
Цитата (Japansgod @ 15.03.2023 - 20:57)
Цитата (yus @ 15.03.2023 - 15:41)
блять, никто мне ни разу так и не объяснил что въебало-то в итоге? Как может взорваться "ничто"?

А ты кто, что бы тебе персонально объясняли? Вот если бы ты немного постарался, то прочитал бы эту тему или статью на вики - там все написано. А ещё лучше научпоп по теме - там объясняют спецы человеческим языком.

Если в кратце, ничего не взрывалось. В Большом взрыве не было взрыва, ни большого, ни малого, это просто шуточное название, которое прижилось. А был переход от космологической сингулярности к привычному состоянию пространства-времени. Как и почему - никто не знает. Теория, которая могла бы на это пролить свет, разрабатывается.

" Теория, которая могла бы на это пролить свет, разрабатывается.".....
Сам признаешься что вы ничего не знаете,еще разрабатываете ,что бы придумать....А других оскорбляете.Чем вы от верунов отличаетесь? )

Ты бы почитал внимательнее...

1). Я не оскорбляю, а констатирую факт. Человек задает вопрос "Почему мне, блять никто не объяснил?" в теме, где все объяснили. Т.е. он даже не удосужился прочитать саму тему. Я уж молчу, что в наше время с тырнетами в каждом утюге инфы навалом. Оскорблением было бы написать, что он долбоеб. Но ему ответили, рассказали вкратце и отослали к предыдущим комментам и тырнету, где инфы по теме куда больше и в любом формате.

2). Наука устроена так: наблюдения/эксперименты -> выявление закономерностей -> теория -> гипотеза (на основе теории) -> наблюдения/эксперименты.

Большой взрыв и космологическая сингулярность - гипотеза в рамках текущих космологических моделей, которые основаны на наблюдении космоса и экспериментах над материей. В рамках текущих моделей эта гипотеза необъяснима, а значит:
а). Теория не полна, поэтому пилят более общую.
б). Теория неточна, поэтому наблюдают, измеряют, ставят более точные эксперименты и уточняют.
в). Вселенная хаотична и непознаваема, а мы у рубежа, куда дальше не заглянуть. Но точку тут могут поставить пункты а) и б).

3). Только долбоебы все абсолютизируют. Вместо того, что бы что-то читать, задают идиотские вопросы, выдающие их с головой, что они даже нихуя и не пытались что-то узнать, а когда им это указывают, пыжатся "наука ничего не знает кококо". У науки и нет задачи "что-то знать". Наука занимается объяснением наблюдаемых явлений, в результате чего получается теория, которая имеет свойство прогнозирования, что можно подтвердить или опровергнуть.
 
[^]
alpsk
16.03.2023 - 12:07
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.11.16
Сообщений: 464
Цитата (inkjet @ 16.03.2023 - 10:30)
Когда читал Истории времени Хоккинга, задавался вопросом - десять в минус тридцатой секунды, это с учетом гравитационного замедления времени, что в сегодняшних секундах может означать тысячелетия, или в современных нам секундах?

чтобы говорить о замедлении, нужна вторая система отсчета наблюдателя. локально в четырехмерном пространстве-времени все всегда движется с максимально возможной скоростью.
так что да, это самые обычные секунды, такие же как и сейчас
 
[^]
Japansgod
16.03.2023 - 12:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5983
Цитата (vikklu @ 16.03.2023 - 09:30)
Цитата (IR145 @ 16.03.2023 - 08:20)
Цитата
Главным событием этого периода считается выделение гравитационной силы

Шта?

Гравитация - НЕ СИЛА! Нет никакой гравитационной силы или поля.

Я уже выкладывал сюда объяснения от Марека (Veritasium)


Простите, а что же вас на стуле удерживает и не даёт взлететь под потолок, вследствии центробежной силы? Не сила ли, противодействующае ей?
Гы, "...Вот так же работает и гравитация, хотя её не существует..."
Оксюморончиком не попахивает? И таки да, когда падающий с крыши таки ёбнется о землю, тогда вся сила гравитации и проявится. Так что это казуистика всё, сродни споров идиотов, сколько чертей поместится на острие иглы.

Есть явление - падение предметов (ну частный пример широкого ряда явлений одной природы). А есть объяснение механизма падения предметов и закономерностей в ряде подобных явлений. По Ньютону - это сила, пропорциональная массе взаимодействующих предметов и обратно пропорциональная квадрату расстояния между ними. Но оказалось, что при некоторых наблюдениях или очень точных подсчетах это концепция подвирает, а значит она не точна. Поэтому разработали Теорию относительности, где силы нет, а есть искривление 4-хмерного пространства времени, которое нам, в "бытовом" (на низких скоростях, малых масштабах и приблизительно) понимании видится некой силой. Но и эта теория не исчерпывает всех вопросов. Поэтому есть еще квантовая гравитация, где гравитационное притяжение представляется взаимодействием микрообъектов. Но это пока разрабатывается и ясности нет. Вот, а предметы как падали, так и падают, безотносительно того, как вы этот процесс себе представляете. Вот есть 3 подхода: приблизительный, точный, но не исчерпывающий и гипотетический. Так что, формально, гравитация таки не сила - из всех известных способов ее описать "сила" относится к приблизительному, но в быту этого за глаза.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27329
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх