У меня вопрос к образовательным центрам по ЧПУ

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Jagodicin
9.01.2022 - 13:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.16
Сообщений: 1864
Ну так все обучение к дистанционному сводят. Скоро ваще профи не будет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
fluxoff
9.01.2022 - 13:23
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.09.14
Сообщений: 50
ТС, ты просто отстал от жизни... и время убежало неумолимо вперёд...
Рано или поздно - будут "параметрические конструкторы" стандартных деталей.. меняй размер и нажимай кнопку. А может и того кручt - введут новый стандарт G-Code.. и будешь задавать в одной строке параметр на изготовление фланца, как это сейчас происходит с циклами сверления )))

Открой для себя Fusion360. Достаточно один раз нарисовать штуцер/болт/гайку/вал и т.д, заполнить таблицу с параметрами. Передачу данных/кода на станки - по сети.

За себя: это элемент хобби, два фрезерных, один токарный. Все по управлением LinuxCNC, на токарном - гибрид из "электронной гитары" от Олега с "чипмейкера" и LinuxCNC (mesa 7i96). УП загоняю по сети, на каждой "стойке" по линуксом "поднят" NFS-сервер. В качестве "строек" - старые моноблоки на 19-22" с сенсорным экраном.
 
[^]
зудука
9.01.2022 - 13:24
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14144
Цитата
Я учил оператора с нуля. Лично. Образование у него - ПТУ.
Так вот через две недели он умел и знал всё вышеописанное. Через два месяца он стал круче, чем выпускники Хаасовских курсов ЧПУ, проучившиеся полгода и у которых высшее.

В местном ПТУ при заводе станочников (токарей и фрезеровщиков) учили два года после 8 классов и 1 год после 10.
Станочников ЧПУ учили после 8 классов 3 года, после 10 два года.

По факту ЧПУшника переучивала (доучивали) из обычного станочника. При этом последний год обучения состоял фактически из трех месяцев учебы в ПТУ и четырех месяцев практики на заводе. Потом месяц - дипломная работа и экзамены.

И да. Не учась, как механик и гидравлик, прогу простенькую без циклов на НЦ31 сочиню. Параметры по памяти не забью, но шпаргалка где то есть.

Цитата
Залить гидравлическое масло на смазку направляек? Легко!

Если цех отапливаемый, станок не класса А и выше, а масло не ИГП-38 (И-40) то ничего страшного. Вязче это не жиже. А летом и И-40 пойдет вполне.

И да. В серийном производстве "станочник" и "наладчик" имели разный функционал. И очень разную зарплату. Станочник работал по готовой, обкатанной программе. Его задачей был ввод поправок по результатам измерений, замена инструмента ( в том числе "принудительная замена с малым износом"), привязка.
Наладчик вводил, попутно проверяя, и обкатывал программу на новую деталь, сдавал в ремонт и принимал из ремонта станок. Да и не представляю "простого станочника" на корпус КПП трактора или редуктор моста с 4-5 установками по 5-9 часов машинного времени. Там всегда в паре работали наладчик-станочник.

Это сообщение отредактировал зудука - 9.01.2022 - 13:31
 
[^]
cirkul05
9.01.2022 - 13:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.16
Сообщений: 1735
Шёл девятый день после Нового года. Всё нормально,так и должно быть.Это естественный порядок развития данной цивилизации и данного технологического уклада. Вот в интернетах пишут, что крестьянин на Руси, знал в общем около трёхсот операций по выживанию и улучшению жизни. Зачем это всё блогеру и ютуберу? Сейчас в трендах челлендж, блогинг и коворкинг. Расслабьтесь,получайте удовольствие. alik.gif fucking.gif gigi.gif
 
[^]
Godowan
9.01.2022 - 13:27
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.08.17
Сообщений: 522
Только практика научит, сам закончил 2-х месячные курсы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ValerAbakan
9.01.2022 - 13:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 2683
Цитата (yaphunter @ 09.01.2022 - 13:20)
Нет, конечно. Все хотят студию в 20 метров в ипотеку на 25 лет.

Я о горя специалистах, которые нихуя не умеют, но хотят дозуя зарплаты!!!! А ты про, что ебанул?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
xx22xx
9.01.2022 - 13:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 4879
Цитата (cirkul05 @ 9.01.2022 - 13:25)
Шёл девятый день после Нового года. Всё нормально,так и должно быть.Это естественный порядок развития данной цивилизации и данного технологического уклада. Вот в интернетах пишут, что крестьянин на Руси, знал в общем около трёхсот операций по выживанию и улучшению жизни. Зачем это всё блогеру и ютуберу? Сейчас в трендах челлендж, блогинг и коворкинг. Расслабьтесь,получайте удовольствие. alik.gif fucking.gif gigi.gif

Так жалко их. Как какой котоклизм, интернет отключат, половина самоубьются, половина с голода помрёт, потому что доставки еды не будет.
 
[^]
Kubanuga
9.01.2022 - 13:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.15
Сообщений: 2506
сейчас везде так
это поколение может только революции создавать и на жизнь жаловаться
есть и другие, которые могут и умеют, но запросы у них как у Илона Маска.
И тоже недовольны жизнью.
Время сейчас такое, а не матери плохие...
 
[^]
Виконт
9.01.2022 - 13:32
3
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 25379
Цитата (yaphunter @ 9.01.2022 - 13:10)
Цитата (sales102 @ 9.01.2022 - 13:42)
Цитата (гнусмус @ 09.01.2022 - 12:15)
Скажу так, я сам токарь, 4 года отработал за станком, но при нынешней зп, там только таким и работать

4 года - это не токарь. Так. Резьбу метчиком нарезать в подготовленное отверстие.

Это если токарю дать точить одни гайки. Так он и до пенсии ничего кроме гаек не научится делать. С хорошим наставником и разнообразной номенклатурой года будет достаточно.

кстати про гайки, в ссср
могу за давностью лет что то спутать, но смысл был такой, стоял полуубитый станок, на котором начинающие шайбы, гайки резали, стоимость была несколько копеек (в план) и вот то ли шестеренки менялись , то ли еще что, а может просто переключался дюймов на метрическую резьбу, но поставили молодого, тупого но исполнительного, и он месячный план за неделю захуярил, а потом наступил пиздец, когда выяснили что он дохуища дюймовых гаек нарезал))) и ладно металл закончился, а то бы он и дальше молотил
 
[^]
иван412
9.01.2022 - 13:32
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.06.14
Сообщений: 484
Не шарите вы. Все толковые чпу-шники ушли сначала в специалисты по украине, потом по ковиду, потом по казахстану, и так далее по списку.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Виконт
9.01.2022 - 13:34
2
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 25379
Цитата (AlexC555 @ 9.01.2022 - 12:19)
Сдаётся мне что выпускник ПТУ времен СССР имел гораздо больше умений чем выпускники сегодняшних вузов. А уж про то что у них была адекватная самооценка чего почти нет у сегодняшней молодёжи и говорить нечего.

про самооценку, да он всю жизнь слаще редьки ничего не пробовал, и не видел, понимал что его предел три топора после смены, если шабашка обломится
 
[^]
Куркот
9.01.2022 - 13:35
1
Статус: Offline


зелёные сланцы

Регистрация: 16.11.21
Сообщений: 3764
А технарь где я учился в 90е порешал путинский рыночек... потом там последовательно был колледж раздающий дипломы мойщиков унитазов, потом банк, потом вообще нах снесли знание и построили район с человейниками до небес.... Что ни говори имхо санкции мы уже за одно это заслужили
 
[^]
Куркот
9.01.2022 - 13:37
1
Статус: Offline


зелёные сланцы

Регистрация: 16.11.21
Сообщений: 3764
Кстати проги пишет кто-нибудь на заказчика? Как искали и как назначаете цену?
 
[^]
дикийпрапор
9.01.2022 - 13:46
1
Статус: Online


пожарнег-пинсианер

Регистрация: 24.11.11
Сообщений: 6646
Цитата (svmed @ 9.01.2022 - 14:18)
Так обстоят дела во всех сферах образования. Если студент не будет самостоятельно изучать, специалистом ему не быть.

Если чел учиться не хочет не хочет получать знания,пох где он учился,хоть в МГУ.
 
[^]
Xomych
9.01.2022 - 13:46
3
Статус: Offline


Созерцающий

Регистрация: 29.07.13
Сообщений: 9760
Через 10 лет квалифицированные рабочие будут на вес золота и будут заколачивать покруче ITшников.

Запомните этот пост.
 
[^]
westdm
9.01.2022 - 13:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 6063
Цитата (дикийпрапор @ 9.01.2022 - 13:46)
Цитата (svmed @ 9.01.2022 - 14:18)
Так обстоят дела во всех сферах образования. Если студент не будет самостоятельно изучать, специалистом ему не быть.

Если чел учиться не хочет не хочет получать знания,пох где он учился,хоть в МГУ.

Приличный технический ВУЗ с именем и репутацией просто не выдаст диплом отъявленному балбесу по профильному направлению, та же Бауманка или МГУ например, не так то просто их закончить если ты дурак, необходимый минимум в тебя там впихнут.
 
[^]
westdm
9.01.2022 - 13:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 6063
Цитата (Xomych @ 9.01.2022 - 13:46)
Через 10 лет квалифицированные рабочие будут на вес золота и будут заколачивать покруче ITшников.

Запомните этот пост.

Через 10 лет IT еще плотнее войдет в сферу металлобработки и производства и еще сильнее будет требовать квалификации рабочих в плане работы с современным компьютеризированным оборудованием. А так же будет требовать все больше тех же IT для их обслуживания.
 
[^]
Xomych
9.01.2022 - 14:03
2
Статус: Offline


Созерцающий

Регистрация: 29.07.13
Сообщений: 9760
Цитата (westdm @ 9.01.2022 - 13:59)
Цитата (Xomych @ 9.01.2022 - 13:46)
Через 10 лет квалифицированные рабочие будут на вес золота и будут заколачивать покруче ITшников.

Запомните этот пост.

Через 10 лет IT еще плотнее войдет в сферу металлобработки и производства и еще сильнее будет требовать квалификации рабочих в плане работы с современным компьютеризированным оборудованием. А так же будет требовать все больше тех же IT для их обслуживания.

Поэтому я и пишу квалифицированные рабочие
 
[^]
зудука
9.01.2022 - 14:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14144
Цитата (fluxoff @ 9.01.2022 - 13:23)
ТС, ты просто отстал от жизни... и время убежало неумолимо вперёд...
Рано или поздно - будут "параметрические конструкторы" стандартных деталей.. меняй размер и нажимай кнопку. А может и того кручt - введут новый стандарт G-Code.. и будешь задавать в одной строке параметр на изготовление фланца, как это сейчас происходит с циклами сверления )))

Открой для себя Fusion360. Достаточно один раз нарисовать штуцер/болт/гайку/вал и т.д, заполнить таблицу с параметрами. Передачу данных/кода на станки - по сети.

За себя: это элемент хобби, два фрезерных, один токарный. Все по управлением LinuxCNC, на токарном - гибрид из "электронной гитары" от Олега с "чипмейкера" и LinuxCNC (mesa 7i96). УП загоняю по сети, на каждой "стойке" по линуксом "поднят" NFS-сервер. В качестве "строек" - старые моноблоки на 19-22" с сенсорным экраном.

Когда плазму установили, забыли, что такое раскрой листа. Кинул чертежик в любом каде в постпроцессор и получил программу на деталь и раскладку на листе.
Вот только незадача. Ни кто не может писать прогу без постпрцессора. Ни кто не может отредактировать прогу без изменения чертежа детали.
Ну вот просто пропустить отверстие - могут. В ручном режиме.
А заремить строку (кто помнит что это?) или совсем удалить - не могут. Не знают какую. Не знают как.
И добавить отверстие с координатами и размерами не могут.
В описании станка есть, но ни кто наладчику не показал, а ему не надо.
 
[^]
IKS
9.01.2022 - 14:27
5
Статус: Offline


Трахический

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 1816
А это дорогие мои следствие или последствия. У производственников один выход ловить молодых заинтересованных и учить, создавать условия. Кому же это надо? Государству? Пффффффффффф, этому стаду гопников-чиновников да они в суть процесса то который сиюминутно не наполняет их карман не станут вникать верхушка здесь вообще на "вахте" заработают и на виллу в другую страну гражданство есть. Молодежи? Смишнооооо, престиж рабочих профессий ниже плинтуса, оплата смешная, перспектив ноль. Владельцам заводов? У них дэфэктивные манагеры есть, а строить в РФ долгосрочные планы это фантастика.
Так что никому кроме начальника цеха оно не надо. Вот такая вот хня. Так что катимся помаленьку в жопу.

А про то что не знают и не хотят. Ну еще со школы мамка с папкой за них уроки учат. Что из этого получится? Явно ничего хорошего.

Это сообщение отредактировал IKS - 9.01.2022 - 14:29
 
[^]
snowmatic
9.01.2022 - 14:32
2
Статус: Offline


Мигалоп

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 1800
Цитата (SAOjga @ 9.01.2022 - 12:21)
то что вы написали - режимы резания и т.д. это уровень инженера вуза, а не техника ПТУ.
Опять за три копейки специалиста ищем?

Какого инженера, вы о чем?обычный оператор все это должен знать, и все это доступно во всех каталогах инструмента и тд. Вы наверное не понимаете что такое инженер. Он отличается тем что может решить задачу. А слесарь должен её только выполнить.
 
[^]
ourlive
9.01.2022 - 14:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.18
Сообщений: 1749
Цитата (ipv4 @ 9.01.2022 - 13:12)
Цитата (SAOjga @ 9.01.2022 - 13:09)
Цитата
Лично для меня ваше утверждение звучит оооочень странно. Вы сейчас про Советское образование, или про современное?

Ещё раз: в СССР выпускник ВУЗа занимался разработкой и проектированием. Знания о правилах и умение выполнения технологических операций - это всегда был уровень ПТУ или техникума.

про советское, так как проектирование это и есть в том числе назначение квалитетов, определение порядка операций, потребного оборудования, режимов обработки, превращения этого в техкарту и т.д.
А что по вашему разработка?

Разработка конструкции устройства, изготовление чертежей деталей. Ну так, в двух словах и очень грубо. Остальное - задачи технологов и исполнителей. Хотя, возможно, инженер инженеру - рознь. Могу быть неправ.

Разработчик за ТТХ отвечает и в общем случае должен знать основные возможности цехов в целом типа фрезеровать можут, лить нет, гнуть так и сяк, но пределы такие то, рабочее поле смд установщика/лазерного резчика такое то и всё. Не дело конструктора за динамометрическими отвёртками следить, написал монтаж по ОСТ такому то или вариант разделки по ГОСТ вариант/рисунок и дальше не колышет. Даже конструктора по сопровождению производства это не технологи, задачи совсем другие.
 
[^]
nameofmynik
9.01.2022 - 14:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 2279
Цитата (Хас @ 9.01.2022 - 12:41)
Цитата (nameofmynik @ 9.01.2022 - 12:34)
а нахрена уметь писать прогу ручками, если можно написать на компе?

Написание программ вручную даёт понимание процесса. Этот для обучающихся.
Для уже готовых наладчиков и программистов ручная работа как кривой стартер в старых машинах. На случай отказа программирования в компе.
А на токарную обработку то сам Бог велел вручную писать, две оси как правило, дольше к к компу ходить будешь.

не скажи. Это зависит от тоо как мозги работают. Я вот в начале без документации хрен бы чего сделал. а спустя несколько лет эту документацию читал поперек и то не всегда. А то что тебя учили ручками код набивать, так в твое время и компов такое засилье небыло. а сейчас без компа срать не сходишь. Тем более поколение рожленное в 2000 и около того. Они же с рождения с компами. это у них продолжение рук.
Так что ты просто доёбываешься и только.
 
[^]
зудука
9.01.2022 - 14:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14144
Цитата (snowmatic @ 9.01.2022 - 14:32)
Цитата (SAOjga @ 9.01.2022 - 12:21)
то что вы написали - режимы резания и т.д. это уровень инженера вуза, а не техника ПТУ.
Опять за три копейки специалиста ищем?

Какого инженера, вы о чем?обычный оператор все это должен знать, и все это доступно во всех каталогах инструмента и тд. Вы наверное не понимаете что такое инженер. Он отличается тем что может решить задачу. А слесарь должен её только выполнить.

Мне и 30 лет назад советский токарь 5 разряда пытался предъявить, что менять сменные шестерни, что б на 16К20 нарезать полдюйма 14 ниток трубной резьбы ему нужен слесарь. А он не умеет и не обязан уметь и знать. Вот на 1К62 он умеет, а "на этом станке пусть доктора наук дюймовые резьбы режут, там гитару надо считать". И считать то ничего не надо. Почитать табличку, поставить три других шестерни. Всё.

Режимы резания считать уровень инженера или техника? То есть около токаря ставить технолога, что б он ему подачи и обороты выбирал, резцы подсказывал?
А дублер ему не нужен, что б получку получать? А то я могу. Пинкод по памяти наебеню, в темноте, с любой раскладкой панели банкомата.

Это сообщение отредактировал зудука - 9.01.2022 - 15:54
 
[^]
SAOjga
9.01.2022 - 15:24
3
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2377
Цитата (зудука @ 09.01.2022 - 14:57)
Мне и 30 лет назад советский токарь 5 разряда пытался предъявить, что менять сменные шестерни, что б на 16К20 нарезать полдюйма 11 ниток трубной резьбы ему нужен слесарь. А он не умеет и не обязан уметь и знать. Вот на 1К62 он умеет, а "на этом станке пусть доктора наук дюймовые резьбы режут, там гитару надо считать". И считать то ничего не надо. Почитать табличку, поставить три других шестерни. Всё.

Режимы резания считать уровень инженера или техника? То есть около токаря ставить технолога, что б он ему подачи и обороты выбирал, резцы подсказывал?
А дублер ему не нужен, что б получку получать? А то я могу. Пинкод по памяти наебеню, в темноте, с любой раскладкой панели банкомата.

вообще то да, это все должно быть подсчитано и внесено в техкарту, а его дело все по техкарте выставить и сделать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10081
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх