У меня вопрос к образовательным центрам по ЧПУ

нет, не производство. Что такое производство я изложил выше.

Потом, труба не прокатила, так вы уже шпиндель приплели (я так и не понял, что вы там сделали по вашим словам честно говоря), так вы скоро начнете ракеты налету ремонтировать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Десять лет отработал водителем на машине, но при нынешней зарплате, там только таким и работать.

Начало 1998 года. Я, месяца полтора как, дембельнулся из рядов непобедимой и легендарной. Устраивался на завод, в ремонтную бригаду электриком, но встретил парня знакомого, который сказал, что им в цеху оператор ЧПУ требуется. Это показалось мне более интересным, и я согласился. Станок - старенький подуставший, немецкий вроде, C-500-04. Наставника нет, есть рукописная(!) общая тетрадь с руководством формата А4 и куча перфолент. Не боги горшки обжигают, через две недели я уже обрабатывал первые детали. Через пару месяцев, заебавшись править программы в стойке, в которой, вдобавок ко всему, не было аккумуляторов, и программы при отключении питания стирались, стал относить написанные от руки программы программистам, что бы они перфоленту набили. С ними правда спорить приходилось - мне не надо, как лучше, мне не надо как быстрее, мне не надо, как правильно - мне надо именно как я написал, чтобы учитывать заебы конкретного станка.
Через год еще такой же станок рядом поставили, С-500-03, стойка только другая.
А еще через полгода я уволился и уехал в деревню.
Конечно, за 20+ лет многое изменилось в ЧПУ, но написать простенькую программку на сотню строк для не сильно сложной заготовки и сейчас смогу, если освежить память. И вот честно - пошел бы работать оператором, мне нравилось. Но здесь они никому не нужны, а туда, где они нужны - я и сам не хочу.



Это сообщение отредактировал monolitKBF - 9.01.2022 - 20:47

4 года - это не токарь. Так. Резьбу метчиком нарезать в подготовленное отверстие.
Да с куя ли! Через год после прихода, делал работу по 6 разряду лучше тех, кто "всю жизнь проработал га заводе".

Я видел молодых пацанов токарей 3 разряда, которые после закалки и шлифовки(!) подгоняли размеры валов на токарном. Видел взрослых мужиков токарей 6 разряда, которые рассказывали, как они "по тыщщепятьсот" деталей за смену делали, а по факту ебашили тупо в брак партию из десятка деталей с конскими допусками. Всякие есть...

1. Так там всего лишь 2й разряд. Это уровень тупого пту-шника.
2. Добро пожаловать в 21 век, когда рукоятки не крутят, а кнопки нажимают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

нда..я помню..когда в 98м попал впервые на завод..еще на практику..так там помнится на трех обр. центрах работал один человек...и он сам писал программу..так вот сидел с чертежами, линейками и калькулятором..и писал в блокнот...потом в " шкаф забивал". мне тогда тож поработать на токаре с чпу удалось...но я тока заготовку устанавливал и педаль с кнопкой нажимал ...ляпотаааа.. впрочем, щас так учат в ВУЗах... мы например тоже писали проги обработки " вручную" гдет тетрадь лежит до сих пор.. а сейчас все " в программе".. у нас технологи например в модуле NX так он практически все " режимы" автоматом выставляет..ток модель подгружай. я хз.. хорошо или плохо.. да, вручную многие уже не умеют, потому что "не надо". такичто мож не сильно стоит наезжать на молодых?

Да е6 я вашу токарку и о6осрал!!!! Детали идут по 30 сек. Присесть не успеешь всю смену работать надо. И это при докладе в 30р. Да набуй идите с такой работой. Другое дело 5ти осевой фрезер..... в принципе могу и программу написать и режимы и измерительную систему станка запрограммировать на обмеры детали, юстировку осей станка, юстировку датчиков станка тоже могу. Раньше работал программистом станков с ЧПУ, инженером технологом, и вообще уже почти 20 лет в машиностроение, до этого 7 лет автомаляром. Но !!!! За все работодатель должен платить!!!! Иначе пшол он в ПТУ за неучами

Это сообщение отредактировал pepelacevod - 10.01.2022 - 12:47

Тему подыму. Молодой пришёл ЧПУшник на токарную группу-2 станка в обслуживании.
Я говорит всё умею. Втулок браку неисправимову наделал D140 наружний и L90 вроде. Трубы ушло метров 5 . все прослабил. Ты подойди спроси люди подскажут, так нет, самоуверенность какая-то у молодёжи. Понятий установки деталей вообще на нуле, про соостность по биению в 2 сотки я молчу вообще. Я говорю вырвет деталь, станок угрохаешь и себя заодно.
Ну так и работаем.

Это сообщение отредактировал PEREGRUZ - 10.01.2022 - 19:00

Хотел бы сходить к Haas конторам на обучение. Интересно их послушать) Это смешные детские станки по сути

Так чёж ты, такой бравый и бугорный работаешь там, где операция идёт по 30 секунд?) Пиздунов отсюда даже видно. Знал таких.

Красиво разложил. В ПТУ учили делать всё руками. Иногда били по башке киянкой, по рукам заготовкой. А в институте оперировали всякой высшей фигнёй типа атомных переходов. В результате чего выходил инженер с бамажкой но абсолютно не понимающий чего от него хотят на производстве.

Это ты там работаешь а я е6.!!!!

Чиво блядь? Все что написал ТС это уровень обычного токаря. Я в путяге на токаря учился и там на первом курсе учили отличать и выбирать инструмент и режимы резания для разных материалов и размеров деталей заданной точности, чистоты и тд. В общем сначала учили токарному делу.
И только потом нас подпустили к ЧПУ с НЦ-31

Ты неправ.
Если ты работал на производстве ты должен знать что на производстве есть службы основные и вспомогательные.
И без вспомогательных служб основные службы тоже не смогут работать.
ОГМ и РМЦ это вспомогательные службы, только без них основное производство встанет.
А если у тебя частная фирма то тебе на станок могут принести что угодно в единичном экземпляре и заказчику похер что ты там себе думаешь.
И на ЧПУ твоё им тоже покласть - раз ЧПУ так вообще всё должно быть без брака и чисто обработано.


А так я видел клоунов на токарных с ЧПУ, которые после закалки не могли резьбу М100х3 пропылить на детали твердостью 35...38 HRC.

В России, стало непрестижно работать на заводах. По целому ряду причин

Далёк от тематики, но интересна деталь, чертёж и 3-ех мерная модель которой будет стоить 40к рублей. Можно пример?

За ту зарплату, которую сейчас предлагают в рабочих специальностях, я удивлён, что к ТСу не приходят дауны с вытекающей слюной и справкой. А ему ещё и профи подавай.
И это ещё учитывая, что в объявах такого рода з/п сильно завышены, чтоб привлечь лохов - это известный факт.

Это сообщение отредактировал Лектер007 - 11.01.2022 - 00:04

- Вырубной штамп, гибочный штамп, многопозиционный штамп.
- Затворная рама автоматической пушки.
- Элементы крупных гидроамортизаторов и гидромолотов в единичном производстве.
- Любые матрицы и пуансоны сложной формы.
- Большая часть элементов инструментального производства.
- Корпусные детали типа картера двигателя или раздатки.

Опять же далёк от тематики, но примерно понимая, что ты сейчас перечислил, подозреваю, что там чертежи уже готовые должны быть, а никак не оператор должен разработать любую из этих деталей под ТЗ. Я спрашиваю именно про те чертежи, которые, возможно, придётся делать оператору. Или я в чём-то не прав?

Может я не до-конца понял суть дискуссии, но если есть чертёж детали раздатки или затворной рамы, неужели 3-ёх мерную модель для неё сваять стоит 40к?

Иногда и 100 на ваши.
Вот представь: есть чертеж матрицы и пуансона.
Даны размеры формообразующих как справочные, даны размеры изделия на отдельном листе как справочные.
А потом написано что изготавливать пару на гидрокопировальном станке по мастер-модели номер такой-то и калибровать пластически с пригонкой.
И чертеж бумажный. И завода на котором стоял станок и модель уже 30 лет как нет.
А делать надо.
Вот такое и стоит денег.

Или когда для сложной детали формообразующие кривые описаны таблицами и формулами.
Еще интересное дело - набор инструмента для вытяжки патронных гильз, например.

Но в целом любой чертеж сложной детали, выполненный еще на бумаге и года 1965-1985, стоит таких денег.
А простые детали конечно же стоят недорого, да.

А тут весь вопрос в том что есть места где менеджер, берущий заказ в работу, неграмотен и берет в работу то что требует предварительной инженерной работы.
И вместо технолога приходится работать оператору.

То что раньше вручную могли и операторы делать - так то в СССР их учили с прицелом на их карьерный рост и на мобилизацию производства.
Но вообще считать вручную это очень неудобно.

как бы сказать, в ПТУ этому учат, не что бы назначал, а что бы понимал назначенное, в институте учат назначать, а проектная часть нужна что бы назначал осмысленно.
Есть такой принцип в обучении - всегда надо учить большему чем надо в прикладной работы, что бы понимание было.
Так вот рабочий должен исполнять, инженер назначать. У нас это часто не так, но зря - от этого столько и бреда на производстве. В том числе и вот эти завышенные требования к квалификации рабочих, с которых топик и начался.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Согласен со всем сказанным, кроме этой фразы (мы всё же ровесники, судя по профилю, и в СССР не учились, но рабочих, отучившихся в СССР я повидал не мало). Но распределение труда всё же должно быть, разумеется это не исключает того, что существуют спецы, которые в своей сфере работы знают почти все сопряженные специальности и таких спецов единицы, да и в большинстве своём они почему-то никем не признаны и получают совсем не те деньги, которых заслуживают. Видимо это связано с тем, что у людей цель не заработать, а сделать свою работу максимально качественно.

А за науку спасибо, но мне что-то подсказывает, что таких спецов, которые что-то ваять на местах умеют, на моей прекрасной родине почти не осталось.

Автор, возьми меня на работу, я такие умею делать в Aspire