Спутник V. Третья фаза клинических испытаний. Данные по безопасности и эффективности

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
lex2936
22.06.2021 - 20:56
1
Статус: Offline


Открыватель границ

Регистрация: 4.02.09
Сообщений: 1750
Цитата
Продублирую свой вопрос на который никто не ответил.

Всмысле??
Я ответил же
 
[^]
strijj78
22.06.2021 - 21:52
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.14
Сообщений: 1622
Очередной молекулярный филолог выискался... Отдаленные последствия - нет? Не слышали? Клинические испытания годами проводятся, а не вот это вот. Экспериментируйте на мышах, допустимо - на таких вот "молекулярных биологах", а на людях - не надо
 
[^]
magadanec
22.06.2021 - 22:26
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.05.15
Сообщений: 174
Цитата (lex2936 @ 22.06.2021 - 16:43)
Цитата
Вы действительно абслолютно равнодушны к судьбам и жизни других людей, или, просто, не задумываетесь об этом?

Вот именно неравнодушны.
Данных о заразности нет, о способах передачи есть, а отраву бери и коли.
Нет, не прокатит.
Сам не кололся и никому своим не советую.

Если что, учился в свое время в медицинском заведении.


Извини, пропустил ответ. В смысле нет данных о заразности? Что ты имеешь ввиду?
 
[^]
skorich
22.06.2021 - 22:58
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.07.16
Сообщений: 63
Еще один балабол. Очередной тупой копипаста...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MrRIP
22.06.2021 - 23:22
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3603
Цитата (magadanec @ 22.06.2021 - 17:09)
Цитата (lex2936 @ 22.06.2021 - 16:58)
Ой
Как неудобно вышло gigi.gif

Действительно неудобно. В январе 2021 года суточная смертность от Ковида достигала 17500 человек в день А потом начали массово вакцинировать.

а пруфы есть? Ну, чтоб в январе по 17к человеков в гроб ложилось.
 
[^]
Тубалар
22.06.2021 - 23:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 3094
Цитата (Kapues @ 22.06.2021 - 15:31)
Минутка реальности:
Вакцина безопасна и эффективна при условии, что у Вас нет противопоказаний. НЕ СТАВЬТЕ ВАКЦИНУ БЕЗ ПРОВЕДЕНИЯ АНАЛИЗОВ. В определенных ситуациях (угнетенный иммунитет, склонность к тромбозам, проблемы с сосудами), - можете попасть в реанимацию, или двинуть кони. Как, впрочем, и в случае заражения. Но заразитесь Вы, или нет - большой вопрос. А при наличии противопоказаний если поставить вакцину, - охуеете скорее всего.

Подскажите, а вот саркаидоз у меня (это аутоимунное заболевание) - является риском моему здоровью при вакцинации?
 
[^]
magadanec
22.06.2021 - 23:47
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.05.15
Сообщений: 174
Цитата (olll @ 22.06.2021 - 20:43)

Тогда, каким образом, привитые умудряются заразиться?

Потому что примерно у 5 % людей антитела либо не образуютсявообще, ни после прививки, ни после перенесенного ковида, либо образуются в недостаточном для защиты количестве.
 
[^]
magadanec
22.06.2021 - 23:54
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.05.15
Сообщений: 174
Цитата (MrRIP @ 22.06.2021 - 23:22)
Цитата (magadanec @ 22.06.2021 - 17:09)
Цитата (lex2936 @ 22.06.2021 - 16:58)
Ой
Как неудобно вышло gigi.gif

Действительно неудобно. В январе 2021 года суточная смертность от Ковида достигала 17500 человек в день А потом начали массово вакцинировать.

а пруфы есть? Ну, чтоб в январе по 17к человеков в гроб ложилось.

Да, конечно. Вот ссылка: Covid-19 Dashboard by the Center for Systems Science and Engineering (CSSE) at Johns Hopkins University (JHU).
Там в правой части 3 графика: верхний случаи заражения, средний смертность, нижний количество вакцин. Графики отображают дневные значения от начала инфекции. Автоматом показывается весь мир, но можно посмотреть по странам.

Это сообщение отредактировал magadanec - 22.06.2021 - 23:55
 
[^]
magadanec
22.06.2021 - 23:57
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.05.15
Сообщений: 174
Цитата (skorich @ 22.06.2021 - 22:58)
Еще один балабол. Очередной тупой копипаста...

Текст мой. Никаких копипаст. Объяснись, будь добр.
 
[^]
Ogre55
22.06.2021 - 23:57
1
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 25087
Полностью безопасной не бывает ни одна вакцина. Разница в том, что от вакцины должно умереть меньше, гораздо меньше, чем от болезни. Грубо говоря, если от вакцины умрёт 1 из тысячи, а от болезни 700 из тысячи, то вакцина предпочтительнее. А вот кто вытащит этот один лотерейный билет в лотерее "вакцинация" - это вопрос.
 
[^]
Тубалар
23.06.2021 - 00:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 3094
Цитата (Ogre55 @ 22.06.2021 - 23:57)
Полностью безопасной не бывает ни одна вакцина. Разница в том, что от вакцины должно умереть меньше, гораздо меньше, чем от болезни. Грубо говоря, если от вакцины умрёт 1 из тысячи, а от болезни 700 из тысячи, то вакцина предпочтительнее. А вот кто вытащит этот один лотерейный билет в лотерее "вакцинация" - это вопрос.

Но я ведь имею право не участвовать в этой лотерее?

Просто мне последнее время "везёт"
 
[^]
Lumatiss
23.06.2021 - 00:02
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.01.15
Сообщений: 373
Короче. После прививки Спутником у меня на 3 см выше прививки магнитятся монетки. И это не пот, не жвачка, не прочая ерунда, которой объясняют этот феномен врачи и ученые. Кто знает, почему? Кто не верит - попробуйте сами.

Это сообщение отредактировал Lumatiss - 23.06.2021 - 00:02
 
[^]
awolfman
23.06.2021 - 00:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 5448
Цитата (SwatoY @ 22.06.2021 - 14:56)
Я вас очень огорчу, но люди совершенно не разворачивают свои слова, или же журналисты упращают. Вакцина спутника начинает работать от 46 дня после второго укола и там человек не ляжет на ивл, а все что происходит в рамках предполагаемой выработке антител - это побочки и осложнения от противопоказаний.

Плюс никто не обещает вам что вы во время вакцинации не заразитесь, вы в такой же группе риска как и остальные, только на 1.5-2 месяц после второго укола вы начнете набирать нужные антитела.

Очень часто после первого же укола забивают на гигиену, дистанцию, маски, очень много нарушают предписания и пьют алкоголь.

Тут все очень не просто с первого взгляда, но вполне логично, но проблем в том что людей в эти подробности никак не просвещают.

О!
Начали натягивать сову на глобус.

А как вам ревакцинация каждые полгода?

Сначала говорили про три года, потом оказалось 1 год, теперь вот полгода и что дальше?

каждый день будем прививаться?

Или как в "Новые Амазонки" у всех будет будильник, который будет кричать каждый час: прими пилюлю?
 
[^]
l0g0ut
23.06.2021 - 00:07
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 707
Цитата (magadanec @ 22.06.2021 - 15:34)
Цитата (l0g0ut @ 22.06.2021 - 15:18)

Про себя, СД 1 типа (аутоимунник) болею 37+ лет
В феврале 20 года переболел какой-то хренью вирусной с температурой 40+ в течение недели, первый раз в жизни  думал, что сдохну. Кашель был около 2 месяцев.
Ничем, кроме противокашленных препаратов не лечился (я вообще никаких препаратов, кроме инсулина, не потребляю).
В тот момент все заявляли, что короновирус -- чудо чудное, и его у нас вообще нет.
К врачам не обращался, договорился с работодателем, что удаленно поработаю, благо -- это возможно и отпусков у меня неотгулянных лет за 10 (не более 2 недель в году в отпуске бываю).
Дальше все тихо-мирно.
В сентябре был в отпуске занимался ремонтом. Опять какое-то ОРВИ подхватил, прошло легче. К докторам не обращался.
В ноябре на работе прошел тест на антитела, результат отрицательный.
В начале декабря у мамы 3 дня температура, потом у меня 3 дня температура, потом у жены 2 дня температура.
Опять все перенесли ОРВИ без обращения к докторам.
Через 3 недели с начала заболевания сдал тест на антитела.
ИгМ 1.05 ИгГ <0.3, не закрыли, просто рекомендовали никуда не ходить. Ещё через неделю повторный тест на антитела с точно таким же результатом. Перед окончанием рождественских каникул третий тест. ИгМ 0,03 ИгГ 28.
Со спокойной душой работаю.
В феврале опять тест на антитела, ИгГ те же 28.
27 мая попадаю в больничку после травмы на операцию. ИгГ 12.5.
Итак, с момента последнего заболевания прошло более полугода.
Больше ничего не подхватывал.

Вопрос, когда я умру от страшного штамма дельта+++?
Или всё-таки своего иммунитета достаточно?
Нахрена мне аутоимуннику, с антителами в очередной раз впаривают про необходимость вакцинации?

Скорее всего, в феврале и был Ковид. Повезло, что живой. После перенесенного ковида антитела держатся около полугода. Плюс клеточный иммунитет сформировался.Поэтому в декабре все прошло гладко. Вангую вторичное заражение.
Вопрос: людям с похожим на твой диагнозом что лучше, пройти твой путь "два месяца и чуть не сдох" или привиться и пройти твой декабрьский сценарий "три дня и ништяк"?

Для аутоимунников, лучше, как я.
Самым вероятным осложнением в правилах Минздрава от начала этого года для аутоимунников значится тромбоз. И в том же документе черным по белому написано, что решение о вакцинации аутоимунника с учётом возможных осложнений принимается индивидуально, при условии что польза значительно превышает риски
 
[^]
Weneedproof
23.06.2021 - 00:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.18
Сообщений: 4148
Цитата (Тубалар @ 23.06.2021 - 00:00)
Цитата (Ogre55 @ 22.06.2021 - 23:57)
Полностью безопасной не бывает ни одна вакцина. Разница в том, что от вакцины должно умереть меньше, гораздо меньше, чем от болезни. Грубо говоря, если от вакцины умрёт 1 из тысячи, а от болезни 700 из тысячи, то вакцина предпочтительнее. А вот кто вытащит этот один лотерейный билет в лотерее "вакцинация" - это вопрос.

Но я ведь имею право не участвовать в этой лотерее?

Просто мне последнее время "везёт"

Так вы участвуете по дефолту.... Как и весь мир. Ну разве что монах отшельник на острове... Из двух зол выбирает меньшее. Т.е. вакцину.
 
[^]
Weneedproof
23.06.2021 - 00:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.18
Сообщений: 4148
Цитата (Lumatiss @ 23.06.2021 - 00:02)
Короче. После прививки Спутником у меня на 3 см выше прививки магнитятся монетки. И это не пот, не жвачка, не прочая ерунда, которой объясняют этот феномен врачи и ученые. Кто знает, почему? Кто не верит - попробуйте сами.

Попробуйте связаться с плечем через 5g..... Вам не от ковида нада првивка, если честно.
 
[^]
awolfman
23.06.2021 - 00:21
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 5448
Цитата (SwatoY @ 22.06.2021 - 16:05)
Я когда например ставил вторую прививку делал, сказали особенно следить за гигиеной, дистанцией, маской и употреблением алкоголя и сказали до 2 месяцев вообще не рыпаться. Я предписания выполнял. Знаю людей которые забили хуй на это и получили осложнения и заразились.

Хех, у нас на работе есть несколько вакцинировавшихся, только двоих проверили на противопоказания и дали рекомендации по поствакцинации. Причём одного заставили сесть на диету за месяц до вакцинации.

Остальных, человек 6, просто привили и на йух послали, без проверки и рекомендаций.

Это сообщение отредактировал awolfman - 23.06.2021 - 00:21
 
[^]
carrista116
23.06.2021 - 00:32
2
Статус: Offline


Дикий половец

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 11006
Цитата (SwatoY @ 22.06.2021 - 16:14)
Цитата (Рыболовлев @ 22.06.2021 - 16:11)
Цитата (Garik499 @ 22.06.2021 - 16:03)
Цитата (Рыболовлев @ 22.06.2021 - 16:01)
Цитата (magadanec @ 22.06.2021 - 15:57)
Цитата (Рыболовлев @ 22.06.2021 - 15:51)
Сами врачи не вакцинируются либо доки оформляют, но укол не делают) им это проще) Это о чем-то говорит?))

Все врачи, которых я знаю, вакцинировались.

А Все врачи, которых я знаю, НЕ вакцинировались. why.gif

А среди врачейкоторых я знаю нет единства мнений

И кстати откуда такой вал официальных справок? - конечно сами врачи массово барыжат! И это уже говорит о отношении их к вакцине...

Какое образование, такие и врачи. Когда идешь к терапевту, а он тебе народными средствами предлагает лечиться.

С какого перепугу в непросвещенном обществе врачи должны быть просвещенными? Мы продукты одного социума, и все его винтики являются производным одного.

Да и что мешает врачу быть привитым, а самому барыжить для справками для незнаек? Я здесь не вижу противоречий. С официальной прививки он гешефта не получит, но если нарасказывать пациентам, что вакцина фуфелство и опасна можно получить предлог купить справочку.

Тогда откуда взяться эффективной вакцине с таким уровнем образования?
 
[^]
l0g0ut
23.06.2021 - 00:37
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 707
Цитата (Ogre55 @ 22.06.2021 - 23:57)
Полностью безопасной не бывает ни одна вакцина. Разница в том, что от вакцины должно умереть меньше, гораздо меньше, чем от болезни. Грубо говоря, если от вакцины умрёт 1 из тысячи, а от болезни 700 из тысячи, то вакцина предпочтительнее. А вот кто вытащит этот один лотерейный билет в лотерее "вакцинация" - это вопрос.

Вот, чтоб для этого одного не было финансовых рисков, сделайте безусловную страховку жизни. Чтоб хоть долги по наследству не перешли.
Уж для одного в бюджете деньги должны найтись
 
[^]
awolfman
23.06.2021 - 00:40
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 5448
Цитата (SwatoY @ 22.06.2021 - 16:46)
Загруженность коечного фонда и стихийных госпиталей вас не смущает, как человека учившегося в медицинском заведении?

Меня смущает то, что вирус весьма избирателен, т.е. он активен после 22 часов(когда объявляли комендантский час), но при этом практически безопасен днем.

Заражает всех в офисах, кафе и ресторанах потому их и закрывали, но безопасен в общественном транспорте, который не закрывали.

Очень опасен в Турции и прочих Египтах, но абсолютно безвреден на ККК и в Крыму.

upset.gif why.gif
 
[^]
carrista116
23.06.2021 - 00:41
5
Статус: Offline


Дикий половец

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 11006
Цитата (magadanec @ 22.06.2021 - 16:37)
Я бы в рамках темы хотел обсудить и еще один вопрос. Все, на самом деле просто. Если бы была эпидемия натуральной оспы с ее 30% летальностью, которая очень заразна: r0=6 (среднее количество человек, которых заражает заболевший) или эболы (50% летальность и r0= 2), то все бы ломанулись прививаться. Побочные эффекты прививки? Такие мелочи!
В случае SARS-CoV-2 группами риска являются, в основном, люди пожилого возраста или люди, страдающие хроническими заболеваниями (диабет, сердечно сосудистые, иммунодефициты).
Человек молодой или средних лет, отделается, скорее всего, бессимптомным или легким течением болезни. Но в этот момент он будет распространять вирус с r0=3. То есть заразит, в среднем, трех человек. Он станет "всего лишь" звеном цепочки переноса инфекции. Но в конце этой цепочки лежат в реанимации чьи-то мамы, папы, дедушки и бабушки. Умирают, потому что не могут дышать. Умирают тяжело, порой по нескольку недель.
Внимание, вопрос. Вы действительно абслолютно равнодушны к судьбам и жизни других людей, или, просто, не задумываетесь об этом?

То есть ты предлагаешь людям рискнуть своим здоровьем и благополучием своей семьи, причём привитый является таким же источником инфекции, как и непривитый? Ещё и к совести взываешь. Ты не находишь , что это цинично и мерзко?
 
[^]
GREY08
23.06.2021 - 00:44
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.11.08
Сообщений: 3092
Цитата (Lumatiss @ 23.06.2021 - 00:02)
Короче. После прививки Спутником у меня на 3 см выше прививки магнитятся монетки. И это не пот, не жвачка, не прочая ерунда, которой объясняют этот феномен врачи и ученые. Кто знает, почему? Кто не верит - попробуйте сами.

попробуйте законектиться с прививкой 192.168.1.1
 
[^]
magadanec
23.06.2021 - 00:47
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.05.15
Сообщений: 174
Цитата (strijj78 @ 22.06.2021 - 21:52)
Очередной молекулярный филолог выискался... Отдаленные последствия - нет? Не слышали? Клинические испытания годами проводятся, а не вот это вот. Экспериментируйте на мышах, допустимо - на таких вот "молекулярных биологах", а на людях - не надо

Полгода клинических испытаний и уже почти еще полгода "массовых клинических испытаний". Cпутником привито более 30 млн человек. Данные о побочках собираются и добавляются к данным 3 фазы клинических испытаний. Ничего существенно нового нет. Или я не владею информацией. Ткните носом, если таковая есть у Вас. Мало какая вакцина из тех ,что были одобрены к применению в прошлом может похвастаться таким "триалом" за так короткий период. Думаю, что вообще никакая. Долговременно вы ожидаете что? Нет предпосылок теоретических. Даже если очень напрячься и начать выдумывать.
Последнее. Вакцина не так нова, как Вам кажется. Разработка и тестирование вакцин для защиты от коронавирусов (MERS, SARS) на базе аденовирусных векторов в институте Гамалеи проводится как минимум уже лет 10. Кроме того, разработана, прошла испытания и одобрена к применению вакцина против Эболы (тоже векторная, аденовирусная).

Это сообщение отредактировал magadanec - 23.06.2021 - 00:48
 
[^]
magadanec
23.06.2021 - 00:52
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.05.15
Сообщений: 174
Цитата (carrista116 @ 23.06.2021 - 00:41)

То есть ты предлагаешь людям рискнуть своим здоровьем и благополучием своей семьи, причём привитый является таким же источником инфекции, как и непривитый? Ещё и к совести взываешь. Ты не находишь , что это цинично и мерзко?

Нет. Цинично и мерзко составлять свое мнение на базе базарных слухов и ими руководствоваться при принятии решения от которого, возможно, зависят жизни твои старших родственников. И не только твоих.

Про привитого и непривитого в их способности переносить инфекцию я писал выше.
 
[^]
Primus7798
23.06.2021 - 01:02
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.02.16
Сообщений: 148
Цитата
Так вы участвуете по дефолту.... Как и весь мир. Ну разве что монах отшельник на острове... Из двух зол выбирает меньшее. Т.е. вакцину.

А с чего Вы решили, что вакцина - меньшее зло?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51906
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх