Причина восстания Пугачёва

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Lecky
26.05.2021 - 14:23
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 1907
Цитата (Bush6791 @ 26.05.2021 - 11:16)
Хм... достаточно большая часть пугачевского войска была из "инородцев".

Это все равно, что сейчас себе на помощь в погромах гастарбайтеров позвать.

А им в принципе было похуй кого грабить.

Да,башкиры пошли за Пугачовым.И причиной было то,что башкир сгоняли с их родовых земель,пастбищ.Салават Юлаев народный герой башкир.Удивительно,да?
И разве это башкиры пришли на земли русских?Не наоборот,случайно?

Это сообщение отредактировал Lecky - 26.05.2021 - 15:03
 
[^]
CutPaste
26.05.2021 - 14:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7194
PS собственно если мы от тёмных крестьян шагнём к просвещенным дворянам, то внезапно на Сенатской площади вслух никто не потребовал республики, свободы крестьянам и т.п., а всё опять свелось к "царь не настоящий". А то понимаете ли идея фонда борьбы с коррупцией (организация признанная в РФ экстремистской) Союза Спасения про республику и какую-то конституцию солдатам будет непонятна.
 
[^]
Периндоприл
26.05.2021 - 14:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 28700
Цитата (CutPaste @ 26.05.2021 - 13:16)
Цитата (Периндоприл @ 26.05.2021 - 13:58)
Цитата (Faust202 @ 26.05.2021 - 11:22)

Ну, кагбэ, советские историки тоже не отрицали, что Пугачёв был самозванцем, несмотря на всю народность его восстания.))

Помню-помню. У меня ещё в те времена возник некий парадокс мировосприятия.
Вот вроде весь такой коммунист, серпа и молота некуда ставить, а назывался царём. И народ, который вроде царями задрочен был насмерть, за самозваным царём скакал вприпрыжку, роняя портки и теряя лапти...
Хуйня ведь какая-то - не? ))))

Да ладно в советской школе и объясняли - т.к. крестьяне не знали другой формы правления то всё сводилось либо к "давай хорошего царя", либо "царь хороший, а вот бояре правильные указы не пропускают".

Всё верно. Буквально так и объясняли. Но я вот не врубался.
Как и впоследствии, когда после поитэкономии капитализма пошла политэкономия социализма.
Разрыв сознания, блять! )))))
 
[^]
Американист
26.05.2021 - 14:41
9
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (CutPaste @ 26.05.2021 - 14:32)
PS собственно если мы от тёмных крестьян шагнём к просвещенным дворянам, то внезапно на Сенатской площади вслух никто не потребовал республики, свободы крестьянам и т.п., а всё опять свелось к "царь не настоящий". А то понимаете ли идея фонда борьбы с коррупцией (организация признанная в РФ экстремистской) Союза Спасения про республику и какую-то конституцию солдатам будет непонятна.

Так солдатики, которых декабристы вытащили на сенатскую площадь, орали: "Ура! Конституция!" Думая, что конституция - это жена цесаревича Константина. Все эти Пестели и Каховские солдат вывели обманом. Я лично вообще эту кучку "высокоблагородий", мягко говоря, не люблю и презираю.

Это сообщение отредактировал Американист - 26.05.2021 - 14:43
 
[^]
tixmr
26.05.2021 - 14:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Потому что цивилизацию несут только славяне.
Такая личность как Святослав тебя устроит?

Бред. Святослав Игоревич ввязался в войну с Болгарами, пройдя огнём и мечом до устья дуная. Помто началась война с Византитей, в результате которой после 3 месячной осады Преслава потеряв большие силы капитулировал, откупившись и отступив из Болгарии. Врезультате погиб в бою с Печененгами с которым не раз до этого воевал.

Так что, какую он там цивилизацию нёс печенегам и Болгарам? И надо думать нёс исключительно мирно lol.gif .

Цитата
Все заслуги петрушки первого исключительно в уничтожении государственности доставшейся в наследство от так называемой "орды".


Ещё больший бред. Просто идиотизм.

Это сообщение отредактировал tixmr - 26.05.2021 - 14:53
 
[^]
mirvalex
26.05.2021 - 14:45
0
Статус: Offline


Из Обретающий

Регистрация: 14.03.14
Сообщений: 1693
Во, ТС просёк фишку, приятно. Для желающих порезвиться, есть ещё Степан Разин, Иван Болотников, декабристы, сипаи, батавы, "Жакерия", ну и Спартак неплох smoker.gif
 
[^]
tixmr
26.05.2021 - 14:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
а какие следы? Герб на атомной станции как ты представил? так в то время всё проще было.

В том числе. Не считая монет и прочих свидетельств. Проще было что?
Цитата
Литературы не много, а об официальных изъятиях, массовых, на госуровне, известно.

Литературы достаточно, и о каких массовых изъятиях речь идёт? Поясните будьте добры.
Цитата
То в пожаре 1812, когда вещи свои карамзин спас, а книги не смог...

Точно следы заметал.... Это же единственная библиотека во всей мировой истории бесценные книги которой пострадали во время войны.
Но остальные то библиотеки и архивы целы остались. В Петербурге, других городах, даже странах. Где там следы могучей Тартарии.

Это сообщение отредактировал tixmr - 26.05.2021 - 14:56
 
[^]
Рыболовлев
26.05.2021 - 15:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 2744
Имхо в наши времена бунт будет "третьего уровня". Например биток... чем не бунт?
 
[^]
tixmr
26.05.2021 - 15:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Цитируемый отрывок отнюдь не отменяет вакуума документации в архивах. Зато подчеркивает, что источником сведений стали работы современников А.С. Пушкина.

Похоже слово ВАКУУМ мы с вами понимаем по разному. Пушкин РАБОТАЛ в архивах с разрешения властей.Использовал дневники и документы непосредственных участников событий которые ранее не публиковались, о чём напрямую указано в тексте. Причём, даже сам Пушкин об этом писал.

А работы современников и не только, по вашему на основании чего писались?

Это сообщение отредактировал tixmr - 26.05.2021 - 15:21
 
[^]
Американист
26.05.2021 - 15:02
3
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (mirvalex @ 26.05.2021 - 14:45)
Во, ТС просёк фишку, приятно. Для желающих порезвиться, есть ещё Степан Разин, Иван Болотников, декабристы, сипаи, батавы, "Жакерия", ну и Спартак неплох smoker.gif

Крестьянская война в Германии в первой половине XVI века.
 
[^]
Рыболовлев
26.05.2021 - 15:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 2744
Или например свифт... Все говорят что его отключить невозможно по экономическим причинам, а хакеры возьмут и отключат)) и ебись как хочешь
 
[^]
tixmr
26.05.2021 - 15:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Крестьянская война в Германии в первой половине XVI века.

Восстание Уота Тайлера, тоже вполне себе крестьянская война.
Гуситов, вероятно, тоже можно добавить.

Это сообщение отредактировал tixmr - 26.05.2021 - 15:08
 
[^]
mirvalex
26.05.2021 - 15:08
0
Статус: Offline


Из Обретающий

Регистрация: 14.03.14
Сообщений: 1693
Цитата (Американист @ 26.05.2021 - 15:02)
Цитата (mirvalex @ 26.05.2021 - 14:45)
Во, ТС просёк фишку, приятно. Для желающих порезвиться, есть ещё Степан Разин, Иван Болотников, декабристы, сипаи, батавы, "Жакерия", ну и Спартак неплох smoker.gif

Крестьянская война в Германии в первой половине XVI века.


Да-да. В видео ниже есть субтитры на русском. Занятные...



Это сообщение отредактировал mirvalex - 26.05.2021 - 15:09
 
[^]
adder38
26.05.2021 - 15:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (vodnymir @ 26.05.2021 - 13:48)
Вот пример Ленина уже другой, вот так надо бороться за власть. Причём ему, в отличии от Екатерины, приходилось противостоять не архаровцам, а, почитай, всему тогдашнему буржуазному миру с его деньгами и вооружёнными силами. Плюс внутренняя белогвардейщина и скрытая контра.

Положим, всему буржуазному миру в тот момент было пофиг на Ленина. Мир ещё не пришёл в себя после Первой мировой и своих проблем имел море. Войска интервентов быстренько морально разлагались и их приходилось отводить. А внутренние противники были разобщены и зачастую воевали между собой, как Несто Иванович, Петлюра и Деникин.
 
[^]
Gar02
26.05.2021 - 15:17
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.14
Сообщений: 5574
Крепостных запарывают насмерть.
Продают, как скот, разлучая семьи.
Рожениц заставляют кормить свои молоком дорогущих борзых щенков.

И тут гадкий народишко посмел возмутиться. Действительно, да как он посмел?
 
[^]
Островский
26.05.2021 - 15:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Человек берётся писать об истории, не понимая от слова "совсем", что причины восстания не в личности предводителя, а в положении и настроениях народных масс?
Если мятеж назрел, то есть Пугачёв или нету Пугачёва никакой практической роли не играет. Если есть войско предводитель всегда найдётся.
 
[^]
ЯКассандра
26.05.2021 - 15:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 6662
Цитата
AstronVat
26.05.2021 - 10:08 [ 911 ] [ цитировать ]
 Официальная версия.
А.С, Пушкин во время работы над Капитанской дочки пытался в архивах поискать. Был весьма удивлен высокой степенью вакуума относительно не столь давних событий.

Есть все основания полагать, что Екатерина II позаботилась о том, чтобы уничтожить все следы реальной биографии Пугачева, и велела сочинить ее в нужном ей духе. Это тем более правдоподобно, что царица приказала смести с лица земли станицу, в которой Пугачев вырос, жителей переселить в другое место, отстроиться им там заново, назвать этот новый населенный пункт по-иному, и даже река Яик была убрана с географических карт, с заменой ее имени на "Урал". Ну и казаки стали теперь называться "уральские", а не "яицкие".

А то, что описано у ТС крайне неправдоподобно.
Атаманы, за которыми поднимается народ на серьезную войну, такими не бывают. Армию надо вооружать (в том числе боеприпасами), кормить, одевать, и чтобы одерживать победы против регулярных частей, надо обладать определенным полководческим талантом и четкой целью.
А здесь описан обычный местечковый бандит типа "украл-выпил-в тюрьму".
 
[^]
Островский
26.05.2021 - 15:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (tixmr @ 26.05.2021 - 14:44)
Цитата
Потому что цивилизацию несут только славяне.
Такая личность как Святослав тебя устроит?

Бред. Святослав Игоревич ввязался в войну с Болгарами, пройдя огнём и мечом до устья дуная. Помто началась война с Византитей, в результате которой после 3 месячной осады Преслава потеряв большие силы капитулировал, откупившись и отступив из Болгарии. Врезультате погиб в бою с Печененгами с которым не раз до этого воевал.

Так что, какую он там цивилизацию нёс печенегам и Болгарам? И надо думать нёс исключительно мирно lol.gif .

Святослав это просто бандит в стиле Вильгельма Завоевателя или Кортеса с Писаррой, но не такой удачливый.
 
[^]
Кульбит
26.05.2021 - 15:28
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 263
"упустил лошадь атамана, за что был впоследствии выпорот. Не отсюда ли возникла у будущего смутьяна классовая ненависть?"

После этих слов прекратил читать. Что за додумывания, не на чём неоснованные? Так можно много вопросов без ответов понаставить. Не серьезно.

Это сообщение отредактировал Кульбит - 26.05.2021 - 15:29
 
[^]
zorgy1979
26.05.2021 - 15:29
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.16
Сообщений: 2119
Емельян Пугачев это прежде всего Герой народов россии. Он призвал людей жить Свободно и Свободные люди услышали его. Он сражался и погиб за то чтобы люди были людьми, а не продавались как скот помещиками. Он погиб на плахе, но будет всегда жить в сердцах Свободных людей, как бравый Атаман, призывавший к Свободе. Будет в веках жить и его соратник и Герой Салават Юлаев. Все угнетатели народа до сих пор ссрут себе в штаны только от одного упоминания имени Пугачева. Псевдоисторики делают все чтобы очернить его имя. Но он как и его соратник Салават Юлаев будут жить в легендах и сердцах людей.
 
[^]
RM17
26.05.2021 - 15:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Каменский1 @ 26.05.2021 - 09:49)
Цитата (Glenni @ 26.05.2021 - 09:06)
Для начала, чтобы выжить, он заболел.  Вместо того чтобы отправиться в госпиталь, где его бы вылечили (а может, разоблачили), Пугачёв под благовидным предлогом вернулся домой и занялся самолечением.

Все как-бы хорошо написано, и вроде бы правильно.Но некоторые моменты смущают, вот этот например. Солдату служить надоело, и он командиру - я заболел, домой поехал лечиться. И поехал.

Так он был не солдатом, а казаком. Разница огромна.
 
[^]
Самуэлич
26.05.2021 - 15:31
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.20
Сообщений: 4671
Народный бунт не возникнет сам по себе. Для этого должны быть созданы условия. Схема отработана веками, только вот не все, кто у кормушки, это осознают, печаль, нас история ни чему не учит.
 
[^]
RM17
26.05.2021 - 15:31
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (zorgy1979 @ 26.05.2021 - 15:29)
Емельян Пугачев это прежде всего Герой народов россии. Он призвал людей жить Свободно и Свободные люди услышали его. Он сражался и погиб за то чтобы люди были людьми, а не продавались как скот помещиками. Он погиб на плахе, но будет всегда жить в сердцах Свободных людей, как бравый Атаман, призывавший к Свободе. Будет в веках жить и его соратник и Герой Салават Юлаев. Все угнетатели народа до сих пор ссрут себе в штаны только от одного упоминания имени Пугачева. Псевдоисторики делают все чтобы очернить его имя. Но он как и его соратник Салават Юлаев будут жить в легендах и сердцах людей.

А ничего, что он себя называл царём и требовал себе царских (в своём убогом понимании) привилегий? За чей счет был банкет? Уж не за счет ли "свободных людей"?
 
[^]
ЮргенUA
26.05.2021 - 15:33
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.07.11
Сообщений: 517
Цитата (Dasoda @ 26.05.2021 - 12:52)
Цитата (ЮргенUA @ 26.05.2021 - 12:44)
Ну вот... А в советской школе меня учили, что Емельян Пугачев - народный герой, борец с царизмом и почти революционер. И событие в учебнике истории называлось "народное восстание под предводительством Емельяна Пугачева". Обманывали штоле?  cry.gif

Пруф из того учебника приведёшь? cool.gif

Из пруфов могу только аттестат о среднем образовании за 1984 год привести lol.gif
Хотя... В инете много чего есть. Правда, я не поэтому учебнику учился. Это "История СССР. Учебная книга для 4-го класса. Алексеев, Карцов. — 1961 г.", а у меня был учебник поновее. Но смысл тот же. Почитай об угнетенных крестьянах и их защитнике Пугачеве. Сейчас, конечно, тема всяких бунтов, восстаний и революций не очень, мягко говоря, популярна dont.gif


Причина восстания Пугачёва
 
[^]
EgenF
26.05.2021 - 15:33
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.13
Сообщений: 5447
Цитата (blo @ 26.05.2021 - 10:39)
Цитата (tixmr @ 26.05.2021 - 12:11)
Цитата
Это был не бунт, а война Тартарии с Московией. Пугачев был от Тартарии

как говаривал один известный телевизионный персонаж
"На руси дураков лет на сто припасено"©

Но даже среди них свидетели Тартарии выделяются.

Огромная империя, от моря до моря, веретевшая на могучем кутасе всю Европу, исчезла и все её следы проклятые европейцы уничтожили...... Кроме своих,европейских книг. Отличная идея.

А ты много следов СССР наблюдаешь спустя всего 30 лет в некоторых бывших "братских" республиках?

Зданий и сооружений, не только следов, но и эксплуатирующихся до сих пор, в разы больше чем построенных за 30 лет.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36805
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх