Причина восстания Пугачёва

Он заслужил чтобы об нем говорили так. Прошли века а его имя живет. И до сих пор имя героя поливается дерьмом. Но оно будет жить в легндах как сказание о нашем богатыре, погибшем за свой народ.
Тебя или меня сразу забудут. А Пугачева с Юлаевым будут помнить.

Насколько помню, в советских учебниках про Пугачева очень обтекаемо было, без пропаганды и морали о том хороший он или плохой

Ага... и оспу себе и сыну она привила исключительно в целях популизма.

Ну да, конечно

https://www.kommersant.ru/doc/2288478

В письме, которым обменивались французские дипломатические службы в Вене и Константинополе, читаем: «...Король направляет к вам подателя сего письма, который по собственной инициативе вызывался оказать помощь Пугачеву. Это офицер Наваррского полка, имеющий множество заслуг. Вы должны как можно скорее отправить его с необходимыми инструкциями для так называемой армии Пугачева. Король вновь выделяет вам 50 тыс. франков для непредвиденных расходов, помимо того, что вы должны получить из выделенных вам средств за прошлый месяц. Не жалейте ничего для того, чтобы нанести решающий удар, если к тому представится случай. Нет такой суммы, которую король не предоставил бы ради осуществления наших замыслов... Я имею достоверные сведения, что во всех провинциях царицы много недовольных, которые ждут лишь случая, чтобы восстать. Даже русские солдаты говорят гадости о царице и короле Польши (российском ставленнике Станиславе Понятовском. — В.С.). Можно представить себе настроения среди офицеров так называемой армии Пугачева. Вы увидите, что если она добьется хоть каких-нибудь успехов, то русские солдаты целыми соединениями станут под ее знамена и вы с триумфом возвратитесь в Париж, где получите достойное вознаграждение за вашу доблестную службу...»

Это сообщение отредактировал alex7722 - 26.05.2021 - 16:13

Был ли он османским агентом или не был, но Екатерине пришлось подписывать срочный мир с турками. Для России восстание Емельки Пугачева стало огромной экономической и политической бомбой. Было приостановлено развитие Южного Урала и Исетской провинции. Челябинск был столицей провинции, в 1781 году провинция была расформирована, и Челябинск стал обычным уездным городом Оренбургской губернии. Башкорты, коих было больше половины в войске Пугачева, хорошо пограбили русские деревни и городки и многое другое

Башкиры, татары были подданными российской короны. Как и казахи Младшего Казахского жуза. Как, кстати, и остзейские немцы, воевавшие на стороне короны.
В отличии от азеров, узбеков и прочих мигрантов.

Ой, няша какая!!!
Видать сперва лепили Ленина, но что-то пошло не так с фигурой и позой ( верхняя часть черепа - чотко "ленинская" ). Потом решили присунуть Ленину шевелюру и бороду, чтоб сделать Маркса - ан морда не подходит...Да и статью как-то не того.
И тут, перебирая вождей международного коммунистического движения, вспомнили Пугачёва.
О! Кто-то видел фотку? Нет!
Портрет, писаный с натуры, в спокойной обстановке? Нет!
Значит так тому и быть - Пугачёв!!!

( Хотя, как по мне, на Энгельса больше похож.... )

Чтобы история пошла по-другому необходимы социально-экономические предпосылки, определённый уровень достигнутой материальной и духовной культуры, определённый исторически сформировавшийся тип человека.
В России ничего этого не было, поэтому в случае победы восстания всё, что смог бы предложить Пугачёв, это строй по типу казачьего, в котором в минимальные сроки произошло бы выделение казачьей старшины в отдельное привилегированной сословие с последующей рефеодализацией. И всё б началось сначала...
Это не мои фантазии - такой ход событий неоднократно наблюдался в различных странах, чаще всего в Китае, где народные восстания неоднократно побеждали, но всё заканчивалось восстановлением традиционной империи. На первых порах с "хорошим" народным царём во главе, но потом жизнь брала своё и всё снова катилось по накатанной колее.

К слову, роль и значение народных восстанияй это вопрос двусмысленный. Рискну утверждать, что они были вполне в интересах господствующего класса, хотя и несколько парадоксальным образом.
Дело в том, что потребности и алчность господствующего класса пределов не имеют. Поэтому если его не укорачивать время от времени, то он не успокоится пока не отберёт у народа всё. Но если отобрать у народа всё, то народ перемрёт и некого будет дальше эксплуатировать. То есть, наступит общий пипец. Система как таковая рухнет.
Вот эту функцию укорачивания и выполняет классовая борьба низших классов, включая в качестве самого острого оружия вооружённые восстания.
С одной стороны, растущие претенции верхов, с другой, отпор низов. При благоприятном стечении обстоятельств в результате возникает динамическое равновесие, которое и обеспечивает дальнейшее существование системы эксплуатации.
Образно говоря, если бы не все эти многочисленные пугачёвы всех времён, то система сожрала бы сама себя, похоронив под обломками и низы и верхи.
Поэтому в роли своего рода ограничителя скорости восстания низов играли объективно полезную роль для эксплуататорских верхов, независимо от того понимали ли верхи это или нет.

Это сообщение отредактировал Островский - 26.05.2021 - 16:34

Ну определённый смысл был. Угнетатели некоторое время побаивались перегибать палку. Особливо задумались после 1793го.

Это сообщение отредактировал CutPaste - 26.05.2021 - 16:23

он что, единственный? Других борцов за свободу не было?

Ваш язвительный тон понятен, но совершенно не клеится с историческими событиями.

Действительно, некоторые дворяне лупили своих крепостных, но даже в тех случаях, когда вам кажется это не имело последствий эти поступки имел для самих дворя плачевные последствия.

Что до Салтычихи, то она решением Сената и императрицы Екатерины Второй в 1768 году была лишена достоинства столбовой дворянки и приговорена к смертной казни, но позже мера наказания была изменена на пожизненное заключение в монастырской тюрьме, где осуждённая и умерла

Лишение титула это похлеще смертной казни. Это значит что и ты сам и твои дети голодранцы навсегда.

Многие, очень многие дворяне, помещики и прочие сосуждались, лишались прав, титулов, усадеб в результате своей, как бы сейчас сказали, криминальной деятельности. Крепостные это по сути рабы, с некоторыми отличиями. Но и крепостные и рабы это ценность, капитал. Не чужое добро, как бы дико это сейчас не звучало.

Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 26.05.2021 - 16:34

Конечно, будут помнить, всяких "Лжедмитриев" тоже помнят. Вот только не был Пугачёв бескорысным борцом за свободу народа.)
Есть категория людей у которых, что называется, шило в жопе. Их ещё авантюристами называют. Так вот Пугачёв, на мой взгляд, именно из их числа.

Тем кто серьезно интересуется историей советую прочитать трехтомник Дубровина "Пугачев и его сообщники".
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/4872

Н.Ф. Дубровин - историк, академик, генерал. Он занимает особое место среди военных историков второй половины XIX века. По существу, он не примкнул ни к одному из течений, определившихся в военно­исторической науке того времени. Круг интересов ученого был весьма обширен. Данный исторический труд автора рассказывает о событиях, произошедших в России в 1773-1774 годах и известных нам под названием "Пугачевщина". Дубровин изучил колоссальное количество материалов, хранящихся в архивах Петербурга и Москвы, и документы из частных архивов. Для восполнения недостатка информации и полной характеристики событий и хода восстания, автор использовал неизданные документы и, конечно, следственное дело над Пугачевым и его сообщниками.

Очередное проимператрское говно? Новое дворянство? Дворянство бля. Твои родители сортиры мыли. Вовины папа и мама вообще колхозники сраные. А тут новодел про то, что Пугачев плохой пишет. Да, он бы, тебя ТС, на член свой намотал.

Это сообщение отредактировал Yggdrasill - 26.05.2021 - 16:30

Прямо над этим Вашим постом я развиваю ту же самую идею.

Плохой он был. Честно говоря упырь. Но в контексте кремлевского нынешнего говна он ангел.

А это неважно.
Так же как неважно была ли Жанна д'Арк с её голосами тронутой умом.
Важна сыгранная ими историческая роль.

Салтычиха лишь частный случай,который был предан огласке изза черезмерной жестокости. И не более того. Тех кто убивал своих крестьян по тихому, без лишнего шума, никто не трогал.Считалось вполне нормально запороть до смерти крепостного. Изнасилование крепостной девки было нормальным явлением. Продавали семьи по отдельности. Рекрутская повинность когда в солдаты забирали семейного человека тоже была. Забирали на 25 лет, по сути на всю жизнь. И иногда только попав в солдаты крестьяне пробовали вкус мяса. Баре высасывали из крестьян все, не считая их за людей. И именно поэтому люди поверили Емельяну Пугачеву и пошли за ним. Да Пугачев проиграл. Мятеж не может кончиться удачей, когда он победит его зовут иначе. Победа народа в борьбе за право быть людьми произошла уже спустя полтора века, в 1917 году.

Так я разве отрицаю его историческую роль?) Просто забавно, что кто-то воспринимает Пугачёва или Разина, как пламенных революционеров.

А я рекомендую почитать Вячеслава Шишкова.
Очень хорошая книга.

Вообще смешно дармоеды и 75 рублевые теоретики выводы делают о том, что для России хорошо. Ты, сначала трусы свои постирай, а потом посты делай.

Несмотря на проворность, в одной из ночных тревог он упустил лошадь атамана, за что был впоследствии выпорот. Не отсюда ли возникла у будущего смутьяна классовая ненависть?

Конечно отсюда. Либо бабки, либо неприязнь, обида.

Гуситские войны,они,в большей степени,религиозные.

Пламенный рэволюционер, мы ваше мнение честно выслушали. Какашки в углу за вами убрали, идите себе мимо. Клеймить позором проклятый режим Лукашенко, стирать трусы и стричь усы.

По делу вы ничего сказать не способны, только политоту тащите куда попало. Да людей оскорбляете, на пустом месте.

Это сообщение отредактировал tixmr - 26.05.2021 - 17:08

В глазах средневекового крестьянина ему мешают несколько людей:
1. Барин, который дерёт три шкуры.
2. Знать, которая купается в золоте и раздражает крестьянина тем, что как они он никогда не будет.
3. Царь,который, сдери с него парчу и горностаеву мантию - не более чем напыщенный дурак.
4. Поп, который обещает вечные блага... в вечности, а сейчас, мол, "терпи и обрящешь".

Когда сломали средневековую систему, просто этих всех персонажей убили или выгнали. То есть всю знать, царя, духовенство либо истребили, либо выгнали. Было такое заблуждение, что, дескать, если убить их, то крестьянину жить легче станет.

Увы, не учли, что крестьяне сами по себе крестьяне. То есть невоспитанные, необразованные холопы, которые априори не способны управлять даже собой, не говоря о государстве.
Стали искать, кому управлять. Торговцев (буржуа) не одобрили - эти как знать, только и знают что драть три шкуры с доверчивого лоха [пролетария] :) Зато проходимцы и воры, которые умеют красиво звонить и фокусы всякие показывать как на ярмарке (что путинисты, что большевики) завоевали всенародную любовь и получили от крестьян право на власть.

Причём чем искусней ты воруешь и обманываешь - тем больше шансов имеешь заслужить легитимность в глазах холопа. Так что нынешний Путин - апогей, но не дно