Причина восстания Пугачёва

Не зря по заветам ведроёба ведарога трёхсотлетние говорящие младенцы амарантовый хлеб жрали пудами!

Где ж зверски-то? Башку отсекли Емельке в секунду, да и все. Ни ноздри не рвали, ни кожу не сдирали. Помиловала его Екатерина, не дала четвертовать. Правда, перед казнью он прошел через Степу Шешковского, и тот наверняка дал ему просраться по полной программе.

Это сообщение отредактировал Primus525 - 27.05.2021 - 13:07

Себя, должно быть, Вы считаете человеком порядочным, гуманным, возможно даже, прогрессивным? Не?

Это сообщение отредактировал Островский - 27.05.2021 - 14:00

Да как Вам сказать... То что создали как-то очень споро эволюционировало в сторону конституционной монархии. Так оно и до сих пор.

Островский какой вы нежный однако. На фоне казней того времени, с ним поступили довольно гуманно.

Время было такое, тёмное и суровое, что поделать. По нашим меркам варварство дикое, тогда нормой было. Судить прошлое осовремененными мерками довольно глупая затея.


Это сообщение отредактировал tixmr - 27.05.2021 - 13:39

Уточните какая именно система сгнила на сейчас! Должны же у неё быть какие-то объективные характеристики! Ну, скажем, компрадорский капитализм или еще чего?

Так я не прошлое сужу, а Примуса525. Прочуствуйте разницу!

Знаю, по крайней мере, одну семью, которую этим мероприятием не охватили.
Очень музыкальная была семья.

Как то маловато для кровавого бунта, включая женщин, детей и стариков? На 40 то городов?

Почему не было?
Тут надо различать личные качества и общественную функцию.
Вот, скажем, заплечных дел мастер - в личной жизни он мог быть вполне приличным человеком, любящий супруг, заботливый отец, не пьёт, не курит, долги в срок возвращает...
А что палач, так что с того? Работа такая! Кто-то должен.

Есть!
Девушка просто любви и счастья искала, а Вы её матерными словами... Стыдно нет, барин?

Не, нуачо? Император Павел посылал атамана Платова в Индию примерно тем же маршрутом. Но преставился скоропостижно, так что эта интересная стратегическая идея осталась без проверки.

Карты мои идут только до Хивы и до Амурской реки, а далее ваше уже дело достать сведения до заведений английских и до народов Индейских, им подвластных», — инструктировал император Орлова.
Ну да, классическое иди туда - не знаю куда.

Это сообщение отредактировал tixmr - 27.05.2021 - 14:14

Островский, что Вы до меня доебались, простите меня за мой французский?

Или Вы будет отрицать тот очевидный факт, что обезглавливание на плахе довольно гуманный вид казни, если уж ей суждено случиться?

Себя я считаю человеком порядочным, гуманным и склонным к эмпатии. Поэтому искренне рад за Пугачева, к которому я проникся даже некоторой симпатией после прочтения Шишкова, заслуженная смерть его была быстрой и совсем не мучительной.

Это сообщение отредактировал Primus525 - 27.05.2021 - 14:23

Башку отсекли Емельке, дал просраться...
В общем, культура так и прёт.
Вы человек не только гуманный, но и просвещённый, и определённо франкофил.

К слову, знавал я одного бывшего палача. Человек он был основательный и немного консервативный - все прочие палачи уж на гильотину перешли, а он всё топором головы рубил. В свободное от отрубания голов время работал на местной живодёрне. Это, конечно, не то же самое, но всё же что-то похожее на любимое дело.

Ах, Вы про это.

Это да, я и на асфальт сплевываю, иногда и нахуй могу послать. Пролетарий-с.

Это сообщение отредактировал Primus525 - 27.05.2021 - 15:27

Заслуженная смерть... Ты наверное мечтаешь всю жизнь прожить с хозяйским ярмом. Да тебе не понять Емельяна Дмитриевича Пугачева, не поймешь Степана Тимофеевича Разина. Не поймешь других Героев погибших за Свободу. И уж точно не поймешь Героев Революции 1917 года, отдавших свои жизни за то, чтобы не было бар и господ, и все мы были равными. С ярмом оно проще, хозяин будет за тебя думать и решать. Только такие как ты, когда пришли немцы сдавали партизан и евреев фашистам, мол закон же такой, порядок у них.

Это сообщение отредактировал zorgy1979 - 27.05.2021 - 15:31

Уважаемый, "ярмо" никто с рядового человека не снял, оно просто поменялось. Государство, это механизм принуждения, как не крути. Любой государственный строй, это система которая держит человека в рамках. Люди они вообще, нуждаются в организации, без этого воцаряется хаос и прав тот, кто сильнее.

Крестьянские войны, восстания, революции возникали не от хорошей жизни, это неоспоримо. Люди стремились улучшить своё положение, это факт. Только увы, всё возвращалось на круги своя и огонь пламенной революции гасили "ежовыми рукавицами". Восстанавливая государственную власть, даже в том случае, когда побеждали революционеры. Любая революция, порождала как героев так и охреневших от безнаказанности преступников, получивших власть и силу. А монополия на силу, может и должна быть только у государства.

Если уж говорить тех, кто был за абсолютную свободу то это скорее Анархисты.

Да, приспособленцы и те кто хотят выслужится были всегда. Но некоторые просто хотят жить, и поступают так из страха за свою жизнь, или жизнь близких. И так уж устроена психика человека, что своя рубаха ближе к телу.

нет в этой жизни чёрного и белого, есть много много градаций серого,увы.

Это сообщение отредактировал tixmr - 27.05.2021 - 15:54

Возвращаясь к вопросу о народных восстаниях и их программах.
Возьмём историю Франции - оказывается даже в июле 1789, когда парижане штурмовали Бастилию, вопроса о свержении короля вовсе ещё не стояло. Не было таких лозунгов! Не было за всю предыдущую историю страны при всех достаточно многочисленных восстаниях, мятежах, гражданских войнах.
Вообще, это в высшей степени нехарактерно, чтобы народные волнения носили антисистемный характер. Они всегда оставались в рамках системы. Максимум чего хотели бунтовщики это некоторая корреляция системы, устранение злоупотреблений и т.п.
В принципе, мужики соглашались, чтоб их и дальше эксплуатировали, просто просили, чтоб эксплуататоры не о*уевали так уж от безнаказанности, не впадали в беспредел - вот и всё! Разве это не умеренность и аккуратность во плоти? Поэтому в сравнении с Европой пугачёвщина, да и разинщина это охренеть как круто. И думается, именно это и имел в виду Пушкин, обозначая русский бунт как бессмысленный и беспощадный. Ибо он не пытался подремонтировать систему, а нацеливался снести её к бениной маме. Не имея в то же время никакой ясной, да и неясной перспективы, никакого реалистического плана на потом. Он не бушевал как буря в стакане воды, а пытался разбить стакан к чертям собачьим.