Система ПВО С-300П - для «чайников».

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
maxas33
29.05.2019 - 20:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.16
Сообщений: 3728
Цитата (Celluloid @ 29.05.2019 - 14:26)


3. ЛЮБАЯ МБР, опять со времени своего появления, вполне в состоянии подлетать к цели через ЛЮБОЙ полюс. Хоть северный, хоть южный, хоть серо-буро-малиновый. Она, совершенно не напрягаясь может и совершить несколько витков вокруг шарика в любом направлении, перед ударом.


Не подвергая сомнению всё остальное. на этом тезисе позвольте остановиться...
А как же имеющиеся в СМИ ТТХ ракет? Наших и забугорных? У них же дальность 7-12 тыс.км. Какие нафиг витки "вокруг шарика"??!!

P.S. У "Сатаны", например 16000 км... А "виток вокруг шарика" - это больше 40000 км.
Или я ошибаюсь?!

Это сообщение отредактировал maxas33 - 29.05.2019 - 20:51
 
[^]
Celluloid
29.05.2019 - 20:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.18
Сообщений: 1014
Цитата (list67 @ 29.05.2019 - 18:39)
Комплекс С-75М3 "Волхов" с ракетой В-760В (изделие 5В29), снаряжавшееся специальной боевой частью (СБЧ) — ядерной. Ракета с СБЧ предназначалась для поражения групповых целей.

Так вот он спрашивает, есть ли такая ракета для комплекса С-300.

В моей части, где я служил срочную (С-75), спецракеты были.

У нас не было.

Были только 16 противоракет А-350Р с ЯБЧ. И они были не в составе ПВО С-300П, а в составе 121-го отдельного противоракетного центра (121 ОПРЦ), именно моей в/ч 28000.
 
[^]
metrogil
29.05.2019 - 20:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.12
Сообщений: 2046
Цитата (lokon678 @ 29.05.2019 - 19:58)
Цитата (batonskij @ 29.05.2019 - 13:55)
Прочитал пару статей, но все-равно не понятно, в чем сложность стрельбы пво по баллистическим целям? например по спутнику?  скорость, высотка, ускорение  известны, цель не маневрирует. Оно разве не проще, чем маневрирующая на сверхнизкой высоте крылатая ракета?

Сейчас объясню. Представьте себе, что хитрый и опытный охотник стреляет по оленю из ружья. Жаканом. 12-го калибра.
Представили? Хорошо.
И вот у Вас задача - сидя в засаде выстрелить из "мелкашки" (это такая винтовка, калибр - 5,6 мм.) и, поразив этот жакан, спасти красивого и благородного оленя.

В принципе - да, ничего сложного.

Так мелкой дробью надо. Дуплетом)) оно так в принципе и есть. Вероятности поражения считаются. Отсюда же считаются потери при массированной атаке в ответку. Есть порог по прогнозированным потерям. Причем не только вашей конкретной жопы, а инфраструктуре.
Все на вероятностях, с учётом самого херового развития событий. Довольно интересная и сложная, математически, херня. Пока системы ПРО противника не обеспечивают порога допустимых потерь, можно не ждать дождя из боеголовок от наших западных друзей. Аналогично и с нашей стороны.
Потому что когда по оленю стреляет взвод, чтобы защитить его понадобиться рота. С двустволками. )))
 
[^]
Celluloid
29.05.2019 - 20:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.18
Сообщений: 1014
Цитата (maxas33 @ 29.05.2019 - 20:50)
Не подвергая сомнению всё остальное. на этом тезисе позвольте остановиться...
А как же имеющиеся в СМИ ТТХ ракет? Наших и забугорных? У них же дальность 7-12 тыс.км. Какие нафиг витки "вокруг шарика"??!!

Они легко МОГУТ совершать такие витки.
Это вовсе не значит, что - БУДУТ.

Зачем это надо-то? чтобы увеличить подлетное время с 30-ти (примерно) минут (если МБР запущены с территории противника) до нескольких часов, и тем самым дать противнику дополнительное время на ответные действия и укрывание в безопасных местах разных его ништяков, которые потом (при подходе вашей живой силы - оккупационных войск) вам головной боли наделают немерено?

А 7-12 тыс км. пишут, чтобы показать, что эта МБР (ее "автобус", в действительности) гарантированно достигнет территории врага, будучи пущенной из Сибири, скажем.
 
[^]
Пыхыч
29.05.2019 - 21:00
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.06.17
Сообщений: 399
Просветите мазуту, а biggrin.gif

Каааак, все-таки, возможно сбить МБР на разгоном этапе, запущенную, например, из Сибири? Или из Нижегородской области?
Вот хз, не понимаю blink.gif

Ведь пока выхлоп увидят, все команды пройдут - она уже в космосе будет.
Даже если и не будет...кааааак, через пол территории России противоракеты пулять?
Объясните чайнику, а?

Это сообщение отредактировал Пыхыч - 29.05.2019 - 21:01
 
[^]
qwafrog
29.05.2019 - 21:04
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 788
Цитата (metrogil @ 29.05.2019 - 20:53)
Цитата (lokon678 @ 29.05.2019 - 19:58)
Цитата (batonskij @ 29.05.2019 - 13:55)
Прочитал пару статей, но все-равно не понятно, в чем сложность стрельбы пво по баллистическим целям? например по спутнику?  скорость, высотка, ускорение  известны, цель не маневрирует. Оно разве не проще, чем маневрирующая на сверхнизкой высоте крылатая ракета?

Сейчас объясню. Представьте себе, что хитрый и опытный охотник стреляет по оленю из ружья. Жаканом. 12-го калибра.
Представили? Хорошо.
И вот у Вас задача - сидя в засаде выстрелить из "мелкашки" (это такая винтовка, калибр - 5,6 мм.) и, поразив этот жакан, спасти красивого и благородного оленя.

В принципе - да, ничего сложного.

Так мелкой дробью надо. Дуплетом)) оно так в принципе и есть. Вероятности поражения считаются. Отсюда же считаются потери при массированной атаке в ответку. Есть порог по прогнозированным потерям. Причем не только вашей конкретной жопы, а инфраструктуре.
Все на вероятностях, с учётом самого херового развития событий. Довольно интересная и сложная, математически, херня. Пока системы ПРО противника не обеспечивают порога допустимых потерь, можно не ждать дождя из боеголовок от наших западных друзей. Аналогично и с нашей стороны.
Потому что когда по оленю стреляет взвод, чтобы защитить его понадобиться рота. С двустволками. )))

Вот ЗУР так и действует. Все ЗУР имеют осколочные, стержневые БЧ. Когда в ТТХ пишут радиус поражения БЧ ЗУР 100м, это значит, что даже при таком промахе обеспечивается заданная вероятность поражения цели.
Но в ПРО задача сложнее. Боеголовка очень прочная штука. Толстая оболочка делается из вольфрамовых сплавов. Поразить её "мелкой дробью" невозможно.
Есть только 2 варианта:
1. Поразить с использованием ядерной БЧ. При этом при промахе противоракеты в 2-3км в поражаемой БГ в результате огромного потока гамма-лучей вскипает уран или плутоний и она уже не БГ.
2. Поразить прямым попаданием кинетическим перехватчиком, что амеры и пытаются сейчас изобразить. Но большие сомнения берут в возможности этого. На испытаниях было, но не всеегда
 
[^]
Celluloid
29.05.2019 - 21:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.18
Сообщений: 1014
Цитата (metrogil @ 29.05.2019 - 20:53)
Так мелкой дробью надо. Дуплетом)) оно так в принципе и есть. Вероятности поражения считаются. Отсюда же считаются потери при массированной атаке в ответку. Есть порог по прогнозированным потерям. Причем не только вашей конкретной жопы, а инфраструктуре.
Все на вероятностях, с учётом самого херового развития событий. Довольно интересная и сложная, математически, херня. Пока системы ПРО противника не обеспечивают порога допустимых потерь, можно не ждать дождя из боеголовок от наших западных друзей. Аналогично и с нашей стороны.
Потому что когда по оленю стреляет взвод, чтобы защитить его понадобиться рота. С двустволками. )))

Да, именно так оно и есть, в грубом приближении.

Только никому еще не удалось пока создать рабочую математическую модель развития полномасштабного конфликта с применением всех средств доставки ЯО.

Все вилами здесь на воде писано, любые прогнозы потерь.

Вон, ПЖ считает, что мы все в Рай попадем. Собирается, похоже, туда и нас собой прихватить. Хлопнуть дверью на прощание, так сказать.
 
[^]
Willis
29.05.2019 - 21:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.08
Сообщений: 1660
Цитата (Пыхыч @ 29.05.2019 - 21:00)
Просветите мазуту, а biggrin.gif

Каааак, все-таки, возможно сбить МБР на разгоном этапе, запущенную, например, из Сибири? Или из Нижегородской области?
Вот хз, не понимаю blink.gif

Ведь пока выхлоп увидят, все команды пройдут - она уже в космосе будет.
Даже если и не будет...кааааак, через пол территории России противоракеты пулять?
Объясните чайнику, а?

Сибирь и ДВ под колпаком из Японии и тихоокеанской корабельной группировки.
Единственное незакрытое направление Арктика, поэтому пиндосов так и корежит, когда они про нашу Арктическую группировку слышат.
 
[^]
qwafrog
29.05.2019 - 21:17
7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 788
Цитата (Willis @ 29.05.2019 - 21:14)
Цитата (Пыхыч @ 29.05.2019 - 21:00)
Просветите мазуту, а biggrin.gif

Каааак, все-таки, возможно сбить МБР на разгоном этапе, запущенную, например, из Сибири? Или из Нижегородской области?
Вот хз, не понимаю blink.gif

Ведь пока выхлоп увидят, все команды пройдут - она уже в космосе будет.
Даже если и не будет...кааааак, через пол территории России противоракеты пулять?
Объясните чайнику, а?

Сибирь и ДВ под колпаком из Японии и тихоокеанской корабельной группировки.
Единственное незакрытое направление Арктика, поэтому пиндосов так и корежит, когда они про нашу Арктическую группировку слышат.

Как выглядит этот колпак? Я с вас смеюсь чесслово!
 
[^]
SSerg84
29.05.2019 - 21:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (Celluloid @ 29.05.2019 - 14:26)
Цитата (Daimond1984 @ 29.05.2019 - 13:48)
Был еще один ПВОшник и очень активный в каментах, в очередной перепалке с нашими изгаильскими коллегами был забанен и решил не возвращаться на яп.
Ансвер34, он много чего интересного рассказывал.

запили отельный пост про Авангард, но напиши в 2х словах, почему же это бред?

В двух словах?
Извольте. Вы просите знаний - их есть у меня!

1. Абсолютно ВСЕ МБР (Межконтинентальные Баллистические Ракеты) летают со скоростью НЕ МЕНЕЕ чем 23,26 МАХа, с момента своего появления. Просто потому, что минимальная скорость любого аппарата, для его выхода в космос на самую низкую орбиту - 7910 м/с. (7910/340=23,26).
"27-28 МАХов" (9000-9500 м/с) у "Авангарда" - фигня, не состоящая даже упоминания, и означает лишь чуть более высокую орбиту.

2. Само понятие "скорость МАХа" для МБР - абсолютный нонсенс, и неприменимо совершенно, поскольку эта скорость привязана к скорости звука У ПОВЕРХНОСТИ Земли, на уровне моря. На орбите же воздуха - нет, и скорости звука в нем - тоже. Нет, представьте, и вообще - самого звука.

3. ЛЮБАЯ МБР, опять со времени своего появления, вполне в состоянии подлетать к цели через ЛЮБОЙ полюс. Хоть северный, хоть южный, хоть серо-буро-малиновый. Она, совершенно не напрягаясь может и совершить несколько витков вокруг шарика в любом направлении, перед ударом.

И мы, и пиндосы будут стрелять через северный полюс, в основном, из-за самого малого подлетного времени такой траектории. НИКАКИХ других резонов нет, и быть не может.

Все, хватит в комменте.
Там полно есть еще чего сказать.

Вообщем ясно... dn.gif
Знать не знаю, но мнение имею. Нигде и не говорилось, что Авангард быстрее МБР.
Вопрос в том, что МБР при их всех их скоростях на конечных участках полета просчитываются элементарно, в то время как Авангард сделан меняющим траекторию.
как твои аргументы к нему относятся?
 
[^]
Veliar331
29.05.2019 - 21:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (qwafrog @ 30.05.2019 - 01:17)
Цитата (Willis @ 29.05.2019 - 21:14)
Цитата (Пыхыч @ 29.05.2019 - 21:00)
Просветите мазуту, а biggrin.gif

Каааак, все-таки, возможно сбить МБР на разгоном этапе, запущенную, например, из Сибири? Или из Нижегородской области?
Вот хз, не понимаю blink.gif

Ведь пока выхлоп увидят, все команды пройдут - она уже в космосе будет.
Даже если и не будет...кааааак, через пол территории России противоракеты пулять?
Объясните чайнику, а?

Сибирь и ДВ под колпаком из Японии и тихоокеанской корабельной группировки.
Единственное незакрытое направление Арктика, поэтому пиндосов так и корежит, когда они про нашу Арктическую группировку слышат.

Как выглядит этот колпак? Я с вас смеюсь чесслово!

Присоединюсь к вопросу.
Предположим запуск осуществляется из Новосибирской области, до Тихоокеанского побережья оттуда около 5 тысяч км. Каким образом можно помешать пуску из Японии или из Тихого океана?
 
[^]
Победист
29.05.2019 - 21:24
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.11.13
Сообщений: 653
Цитата (Одинец @ 29.05.2019 - 14:59)
Celluloid
Цитата
ЛЮБАЯ МБР, опять со времени своего появления, вполне в состоянии подлетать к цели через ЛЮБОЙ полюс. Хоть северный, хоть южный, хоть серо-буро-малиновый. Она, совершенно не напрягаясь может и совершить несколько витков вокруг шарика в любом направлении, перед ударом.


О как.
Расскажи тогда, для чего создавались такие баллистические монстры, как ГР-1 или там Р-36орб.
Если любая баллистика сможет через ЛЮБОЙ полюс да ещё и витки нарезать.

Лучше расскажите кто-нибудь, кто в теме, об аналоге изделия РА-6 для С-75. Конечно, самый минимум открытой инфы. А то мне один ПВОшник (майор), правда чистый транспортник, утверждал, что для С-300 спецбоеприпас вообще не разрабатывался.

"""Лучше расскажите кто-нибудь, кто в теме, об аналоге изделия РА-6 для С-75. Конечно, самый минимум открытой инфы."""
И нафига вам это?? wub.gif Ну если просите,то ладно.....Время прошло много и подписка сгорела.... rulez.gif
Называлось это 5В29,Было их 2 штуки на дивизион,Предназначалось для стрельбы по групповым целям, rulez.gif Но была куча ограничений по азимуту пуска,дальности и высоте. Обслуживались не Л.С. дивизиона. Были при полку командировочные люди,которые этим занимались. Местные даже не все про спец БЧ знали. А видели в хранилище ух совсем не все... dont.gif
Внешне от обычной ракеты не отличались,но процедура пуска совсем другая.....
Вот вроде и всё.
 
[^]
Willis
29.05.2019 - 21:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.08
Сообщений: 1660
Цитата (qwafrog @ 29.05.2019 - 21:17)
Цитата (Willis @ 29.05.2019 - 21:14)
Цитата (Пыхыч @ 29.05.2019 - 21:00)
Просветите мазуту, а biggrin.gif

Каааак, все-таки, возможно сбить МБР на разгоном этапе, запущенную, например, из Сибири? Или из Нижегородской области?
Вот хз, не понимаю blink.gif

Ведь пока выхлоп увидят, все команды пройдут - она уже в космосе будет.
Даже если и не будет...кааааак, через пол территории России противоракеты пулять?
Объясните чайнику, а?

Сибирь и ДВ под колпаком из Японии и тихоокеанской корабельной группировки.
Единственное незакрытое направление Арктика, поэтому пиндосов так и корежит, когда они про нашу Арктическую группировку слышат.

Как выглядит этот колпак? Я с вас смеюсь чесслово!

Хотите сказать, что на Окинаве они просто в солдатиков играют? А HAARP построили чисто с метеорологическими целями?
 
[^]
maxas33
29.05.2019 - 21:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.16
Сообщений: 3728
Цитата (Celluloid @ 29.05.2019 - 20:59)
Цитата (maxas33 @ 29.05.2019 - 20:50)
Не подвергая сомнению всё остальное. на этом тезисе позвольте остановиться...
А как же имеющиеся в СМИ ТТХ ракет? Наших и забугорных? У них же дальность 7-12 тыс.км. Какие нафиг витки "вокруг шарика"??!!

Они легко МОГУТ совершать такие витки.
Это вовсе не значит, что - БУДУТ.

Зачем это надо-то? чтобы увеличить подлетное время с 30-ти (примерно) минут (если МБР запущены с территории противника) до нескольких часов, и тем самым дать противнику дополнительное время на ответные действия и укрывание в безопасных местах разных его ништяков, которые потом (при подходе вашей живой силы - оккупационных войск) вам головной боли наделают немерено?

А 7-12 тыс км. пишут, чтобы показать, что эта МБР (ее "автобус", в действительности) гарантированно достигнет территории врага, будучи пущенной из Сибири, скажем.

Понял.
То есть дальность в ТТХ баллистических ракет - это ничего не значит? То есть дальность у всех МБР неограниченная?!

Ну дела... Не знал.

P.S. Зачем тогда пишут, что у Трайдента, например, дальность 7000 км., а у Трайдента 2 уже 11000 км.?!

Это сообщение отредактировал maxas33 - 29.05.2019 - 21:34
 
[^]
Veliar331
29.05.2019 - 21:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (Willis @ 30.05.2019 - 01:27)
Цитата (qwafrog @ 29.05.2019 - 21:17)
Цитата (Willis @ 29.05.2019 - 21:14)
Цитата (Пыхыч @ 29.05.2019 - 21:00)
Просветите мазуту, а biggrin.gif

Каааак, все-таки, возможно сбить МБР на разгоном этапе, запущенную, например, из Сибири? Или из Нижегородской области?
Вот хз, не понимаю blink.gif

Ведь пока выхлоп увидят, все команды пройдут - она уже в космосе будет.
Даже если и не будет...кааааак, через пол территории России противоракеты пулять?
Объясните чайнику, а?

Сибирь и ДВ под колпаком из Японии и тихоокеанской корабельной группировки.
Единственное незакрытое направление Арктика, поэтому пиндосов так и корежит, когда они про нашу Арктическую группировку слышат.

Как выглядит этот колпак? Я с вас смеюсь чесслово!

Хотите сказать, что на Окинаве они просто в солдатиков играют? А HAARP построили чисто с метеорологическими целями?

Я не с целью придраться..
Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос: как базы на Окинаве могут помешать пуску, например, с Новосибирской области (или с Кемеровской или Томской или Иркутской)?

 
[^]
qwafrog
29.05.2019 - 21:37
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 788
Цитата (Победист @ 29.05.2019 - 21:24)
Цитата (Одинец @ 29.05.2019 - 14:59)
Celluloid
Цитата
ЛЮБАЯ МБР, опять со времени своего появления, вполне в состоянии подлетать к цели через ЛЮБОЙ полюс. Хоть северный, хоть южный, хоть серо-буро-малиновый. Она, совершенно не напрягаясь может и совершить несколько витков вокруг шарика в любом направлении, перед ударом.


О как.
Расскажи тогда, для чего создавались такие баллистические монстры, как ГР-1 или там Р-36орб.
Если любая баллистика сможет через ЛЮБОЙ полюс да ещё и витки нарезать.

Лучше расскажите кто-нибудь, кто в теме, об аналоге изделия РА-6 для С-75. Конечно, самый минимум открытой инфы. А то мне один ПВОшник (майор), правда чистый транспортник, утверждал, что для С-300 спецбоеприпас вообще не разрабатывался.

"""Лучше расскажите кто-нибудь, кто в теме, об аналоге изделия РА-6 для С-75. Конечно, самый минимум открытой инфы."""
И нафига вам это?? wub.gif Ну если просите,то ладно.....Время прошло много и подписка сгорела.... rulez.gif
Называлось это 5В29,Было их 2 штуки на дивизион,Предназначалось для стрельбы по групповым целям, rulez.gif Но была куча ограничений по азимуту пуска,дальности и высоте. Обслуживались не Л.С. дивизиона. Были при полку командировочные люди,которые этим занимались. Местные даже не все про спец БЧ знали. А видели в хранилище ух совсем не все... dont.gif
Внешне от обычной ракеты не отличались,но процедура пуска совсем другая.....
Вот вроде и всё.

До 5В29 были 13Д и 15Д, а в С-200 5В28Н, у пиндосов в Найк-Геркулес, здесь мощность известна - до 5Мт(!). При применении фюзеляжи и крылья ЛА размягчались на расстоянии 2-3км.
Командиры дивизионов и начальники штабов лично должны были вводить коды для пуска. Были такие кодо-блокировочные устройства. Регулярно тренировались. Обслуживали приезжие. Сам не видел, но говорят выглядело так: 5 офицеров, один читает инструкцию по эксплуатации, другой через плечо смотрит - правильно ли читает, один крутит шлицы, другой смотрит, старший смотрит за всеми.
Хранились в спецсооружении. и т.д.
С появлением крылатых ракет стали неактуальны - подрывать ЯБЧ над своей территорией на малой высоте не очень хорошо.
 
[^]
Celluloid
29.05.2019 - 21:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.18
Сообщений: 1014
Цитата (SSerg84 @ 29.05.2019 - 21:17)
Вообщем ясно...  dn.gif
Знать не знаю, но мнение имею. Нигде и не говорилось, что Авангард быстрее МБР.
Вопрос в том, что МБР при их всех их скоростях на конечных участках полета просчитываются элементарно, в то время как Авангард сделан меняющим траекторию.
как твои аргументы к нему относятся?

Блин!

Третий раз уже пишу, разными словами: нарать совершенно просчитывается траектория боеголовки при ее баллистическом падении с орбиты на Вашу голову, или ее траектория абсолютно непредсказуема, и подчиняется лишь теории множеств.

Дело не в ОДНОЙ боеголовке, и и даже не в 100, а том, что их тысячи одновременно сыпятся.

Представьте себе, что в вас стреляют из автомата подачи теннисных мячей этими самыми мячиками, с большого расстояния, причем.
Пока автомат один и стреляет 1-2 мячами в секунду (по совершенно предсказуемой траектории, естественно) - Вы еще можете от мячиков уворачиваться.

А когда таких автоматов - сотня-две? И они стреляют одновременно? С разных сторон? Опять по совершенно предсказуемым и просчитываемым траекториям.
Долго Вы сможете уворачиваться? Или вам фингалов наставят мячи в одну минуту? И какая Вам теперь разница, что десяток этих мячиков - крученые и летят по непредсказуемой траектории?

Примерно так.

Это сообщение отредактировал Celluloid - 29.05.2019 - 22:16
 
[^]
Willis
29.05.2019 - 21:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.08
Сообщений: 1660
Цитата (Veliar331 @ 29.05.2019 - 21:36)
Цитата (Willis @ 30.05.2019 - 01:27)
Цитата (qwafrog @ 29.05.2019 - 21:17)
Цитата (Willis @ 29.05.2019 - 21:14)
Цитата (Пыхыч @ 29.05.2019 - 21:00)
Просветите мазуту, а biggrin.gif

Каааак, все-таки, возможно сбить МБР на разгоном этапе, запущенную, например, из Сибири? Или из Нижегородской области?
Вот хз, не понимаю blink.gif

Ведь пока выхлоп увидят, все команды пройдут - она уже в космосе будет.
Даже если и не будет...кааааак, через пол территории России противоракеты пулять?
Объясните чайнику, а?

Сибирь и ДВ под колпаком из Японии и тихоокеанской корабельной группировки.
Единственное незакрытое направление Арктика, поэтому пиндосов так и корежит, когда они про нашу Арктическую группировку слышат.

Как выглядит этот колпак? Я с вас смеюсь чесслово!

Хотите сказать, что на Окинаве они просто в солдатиков играют? А HAARP построили чисто с метеорологическими целями?

Я не с целью придраться..
Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос: как базы на Окинаве могут помешать пуску, например, с Новосибирской области (или с Кемеровской или Томской или Иркутской)?

Без всяких на то оснований могу предположить, что перехват может осуществиться с самолета, эсминца. Выше заметили, что Иджис это система управления различными боевыми единицами в т.ч и ПРО.
 
[^]
Celluloid
29.05.2019 - 21:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.18
Сообщений: 1014
Цитата (maxas33 @ 29.05.2019 - 21:28)
Понял.
То есть дальность в ТТХ баллистических ракет - это ничего не значит? То есть дальность у всех МБР неограниченная?!

Ну дела... Не знал.

P.S. Зачем тогда пишут, что у Трайдента, например, дальность 7000 км., а у Трайдента 2 уже 11000 км.?!

Это только значит, что первой можно стрелять по европейской части России только с западного или восточного побережья США, например. И еле-еле выведет на низкую орбиту свой "автобус". Почти сразу должен валиться уже обратно на землю, иначе подлетное время серьезно увеличится.

При этом старт этого Трайдента должен быть практически вертикальным: там имеет значение и то, с какой параллели на шарике стреляли. Из разных мест необходима разная энергетика разгонного блока МБР, для достижения того же результата: выхода на орбиту.

А Трайдент 2 шарахнет по Москве из середины Американского континента, тоже выведет на орбиту свой "автобус", при этом подлетное время обоих "автобусов" будет примерно одинаковым - скорость больше, орбита выше.

Блин, перечитал и сам не понял, что я Вам тут понаписал: настолько путано все вышло.
Извините, коллега. Я подумаю, как объяснить доходчевее.

Здесь все дело в тонкостях космической механики, когда бОльшая скорость, и дальность (тем более!) вовсе не означают скорейшего достижения цели. И - наоборот.

В космосе иногда выгоднее полететь медленнее (и даже - в противоположную сторону!) но по более короткой траектории - цели достигните быстрее, как ни странно.

Это сообщение отредактировал Celluloid - 29.05.2019 - 22:18
 
[^]
Rohan
29.05.2019 - 22:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.10
Сообщений: 2745
Цитата (Победист @ 29.05.2019 - 21:24)
Цитата (Одинец @ 29.05.2019 - 14:59)
Celluloid
Цитата
ЛЮБАЯ МБР, опять со времени своего появления, вполне в состоянии подлетать к цели через ЛЮБОЙ полюс. Хоть северный, хоть южный, хоть серо-буро-малиновый. Она, совершенно не напрягаясь может и совершить несколько витков вокруг шарика в любом направлении, перед ударом.


О как.
Расскажи тогда, для чего создавались такие баллистические монстры, как ГР-1 или там Р-36орб.
Если любая баллистика сможет через ЛЮБОЙ полюс да ещё и витки нарезать.

Лучше расскажите кто-нибудь, кто в теме, об аналоге изделия РА-6 для С-75. Конечно, самый минимум открытой инфы. А то мне один ПВОшник (майор), правда чистый транспортник, утверждал, что для С-300 спецбоеприпас вообще не разрабатывался.

"""Лучше расскажите кто-нибудь, кто в теме, об аналоге изделия РА-6 для С-75. Конечно, самый минимум открытой инфы."""
И нафига вам это?? wub.gif Ну если просите,то ладно.....Время прошло много и подписка сгорела.... rulez.gif
Называлось это 5В29,Было их 2 штуки на дивизион,Предназначалось для стрельбы по групповым целям, rulez.gif Но была куча ограничений по азимуту пуска,дальности и высоте. Обслуживались не Л.С. дивизиона. Были при полку командировочные люди,которые этим занимались. Местные даже не все про спец БЧ знали. А видели в хранилище ух совсем не все... dont.gif
Внешне от обычной ракеты не отличались,но процедура пуска совсем другая.....
Вот вроде и всё.

Вроде мощность была 10 кт. В дивизионах, обычно, их не было. Хранились на базах. Радиус поражения - порядка 5 км. НО.... Даже Б-52 летают друг от друга на расстоянии 3-5 км, а не впритирочку как стая ворон или скворцов. Вот и считайте - сколько можно свалить одной СБЧ? И имеет ли смысл ею стрелять...
P.S. Была такая система ПВО (самая первая) С-25 "Беркут". Дык вот в ней был предусмотрен режим залповой стрельбы (как в ствольной артиллерии), когда одновременно запускались все ракеты и одновременно подрывались на определённой высоте. Заградительный огонь. Потом от этого отказались. Всё-таки, ЗРК - оружие точечное. dont.gif

Это сообщение отредактировал Rohan - 29.05.2019 - 22:02
 
[^]
kaktuso
29.05.2019 - 22:02
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.08.17
Сообщений: 789
Вот эксперты собрались.=)) Подкину дров в вашу тему, и развею некоторые сомнения- При массированном нападении не обязательно используются противоракеты.. Небо могут очищать ядерными зарядами... Это есть такое в арсенале ПВО. Используются противоракеты с ядерной бч.
 
[^]
Veliar331
29.05.2019 - 22:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (Willis @ 30.05.2019 - 01:54)
Цитата (Veliar331 @ 29.05.2019 - 21:36)
Цитата (Willis @ 30.05.2019 - 01:27)
Цитата (qwafrog @ 29.05.2019 - 21:17)
Цитата (Willis @ 29.05.2019 - 21:14)
Цитата (Пыхыч @ 29.05.2019 - 21:00)
Просветите мазуту, а biggrin.gif

Каааак, все-таки, возможно сбить МБР на разгоном этапе, запущенную, например, из Сибири? Или из Нижегородской области?
Вот хз, не понимаю blink.gif

Ведь пока выхлоп увидят, все команды пройдут - она уже в космосе будет.
Даже если и не будет...кааааак, через пол территории России противоракеты пулять?
Объясните чайнику, а?

Сибирь и ДВ под колпаком из Японии и тихоокеанской корабельной группировки.
Единственное незакрытое направление Арктика, поэтому пиндосов так и корежит, когда они про нашу Арктическую группировку слышат.

Как выглядит этот колпак? Я с вас смеюсь чесслово!

Хотите сказать, что на Окинаве они просто в солдатиков играют? А HAARP построили чисто с метеорологическими целями?

Я не с целью придраться..
Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос: как базы на Окинаве могут помешать пуску, например, с Новосибирской области (или с Кемеровской или Томской или Иркутской)?

Без всяких на то оснований могу предположить, что перехват может осуществиться с самолета, эсминца. Выше заметили, что Иджис это система управления различными боевыми единицами в т.ч и ПРО.

Расстояние от Новосибирской области до Тихоокеанского побережья около 5000 км.
Даже, если предположить, что пуск был обнаружен мгновенно, то истребителю, летящему со средней скоростью 2000 км/ч понадобится более 2 часов чтобы долететь до места пуска. К этому времени ракета уже поразит цель (или будет близка к этому).

Не будем вспоминать о том, что не существует истребителей-перехватчиков с боевым радиусом в 5000 км. Ракет, запускаемых с эсминцев и поражающих баллистические цели на расстоянии в тысячи километров тоже не существует (и, скорее всего, никогда и не будет существовать)


"Сибирь и ДВ под колпаком из Японии и тихоокеанской корабельной группировки." - ваши слова?
Когда вы их говорили, какими данными руководствовались?
 
[^]
qwafrog
29.05.2019 - 22:14
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 788
Цитата (Willis @ 29.05.2019 - 21:54)
Цитата (Veliar331 @ 29.05.2019 - 21:36)
Цитата (Willis @ 30.05.2019 - 01:27)
Цитата (qwafrog @ 29.05.2019 - 21:17)
Цитата (Willis @ 29.05.2019 - 21:14)
Цитата (Пыхыч @ 29.05.2019 - 21:00)
Просветите мазуту, а biggrin.gif

Каааак, все-таки, возможно сбить МБР на разгоном этапе, запущенную, например, из Сибири? Или из Нижегородской области?
Вот хз, не понимаю blink.gif

Ведь пока выхлоп увидят, все команды пройдут - она уже в космосе будет.
Даже если и не будет...кааааак, через пол территории России противоракеты пулять?
Объясните чайнику, а?

Сибирь и ДВ под колпаком из Японии и тихоокеанской корабельной группировки.
Единственное незакрытое направление Арктика, поэтому пиндосов так и корежит, когда они про нашу Арктическую группировку слышат.

Как выглядит этот колпак? Я с вас смеюсь чесслово!

Хотите сказать, что на Окинаве они просто в солдатиков играют? А HAARP построили чисто с метеорологическими целями?

Я не с целью придраться..
Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос: как базы на Окинаве могут помешать пуску, например, с Новосибирской области (или с Кемеровской или Томской или Иркутской)?

Без всяких на то оснований могу предположить, что перехват может осуществиться с самолета, эсминца. Выше заметили, что Иджис это система управления различными боевыми единицами в т.ч и ПРО.

Перехватчики Иджис и THAAD имеют дальнюю границы зоны поражения до 200км.
Воспользуйтесь линейкой или конструктором карт Яндекс и посмотрите, куда они дотянутся.
 
[^]
Пыхыч
29.05.2019 - 22:15
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.06.17
Сообщений: 399
Цитата (Celluloid @ 29.05.2019 - 21:38)
Цитата (SSerg84 @ 29.05.2019 - 21:17)
Вообщем ясно...  dn.gif
Знать не знаю, но мнение имею. Нигде и не говорилось, что Авангард быстрее МБР.
Вопрос в том, что МБР при их всех их скоростях на конечных участках полета просчитываются элементарно, в то время как Авангард сделан меняющим траекторию.
как твои аргументы к нему относятся?

Блин!

Третий раз уже пишу, разными словами: нарать совершенно просчитывается траектория боеголовки при ее баллистическом падении с орбиты на Вашу голову, или ее траектория абсолютно непредсказуема, и подчиняется лишь теории множеств.

Дело не в ОДНОЙ боеголовке, и и даже не в 100, а том, что их тысячи одновременно сыпятся.

Представьте себе, что в вас стреляют из автомата подачи теннисных мячей этими самыми мячиками, с большого расстояния, причем.
Пока автомат один и стреляет 1-2 мячами в секунду (по совершенно предсказуемой траектории, естественно) - Вы еще можете от мячиков уворачиваться.

А когда таких автоматов - сотня-две? И они стреляют одновременно? С разных сторон? Опять по совершенно предсказуемым и просчитываемым траекториям.
Долго Вы сможете уворачиваться? Или вам фингалов наставят мячи в одну минуту?

Примерно так.

Дружище, ты мыслишь ооооочень однобоко....как пехотинец из своего окопа. Думаю, ты понял, почему.

А почему ты вдруг решил, что существует только противостояние " Россия - США"?
Аааааа, Пакистан почему ты забыл?
Да тот же Израиль, или гипотетический Иран? Или чем плоха Индия через 10 лет?
Свой окоп - это ведь совсем не весь фронт...прослеживаешь мысль о геополитике smile.gif

Что не отменяет моего вопроса: кааааак возможно сбить нашу МБР на разгонном этапе, запущенную, например, из Сибири?
 
[^]
list67
29.05.2019 - 22:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 3622
Цитата (Победист @ 29.05.2019 - 21:24)
Цитата (Одинец @ 29.05.2019 - 14:59)
Celluloid
Цитата
ЛЮБАЯ МБР, опять со времени своего появления, вполне в состоянии подлетать к цели через ЛЮБОЙ полюс. Хоть северный, хоть южный, хоть серо-буро-малиновый. Она, совершенно не напрягаясь может и совершить несколько витков вокруг шарика в любом направлении, перед ударом.


О как.
Расскажи тогда, для чего создавались такие баллистические монстры, как ГР-1 или там Р-36орб.
Если любая баллистика сможет через ЛЮБОЙ полюс да ещё и витки нарезать.

Лучше расскажите кто-нибудь, кто в теме, об аналоге изделия РА-6 для С-75. Конечно, самый минимум открытой инфы. А то мне один ПВОшник (майор), правда чистый транспортник, утверждал, что для С-300 спецбоеприпас вообще не разрабатывался.

"""Лучше расскажите кто-нибудь, кто в теме, об аналоге изделия РА-6 для С-75. Конечно, самый минимум открытой инфы."""
И нафига вам это?? wub.gif Ну если просите,то ладно.....Время прошло много и подписка сгорела.... rulez.gif
Называлось это 5В29,Было их 2 штуки на дивизион,Предназначалось для стрельбы по групповым целям, rulez.gif Но была куча ограничений по азимуту пуска,дальности и высоте. Обслуживались не Л.С. дивизиона. Были при полку командировочные люди,которые этим занимались. Местные даже не все про спец БЧ знали. А видели в хранилище ух совсем не все... dont.gif
Внешне от обычной ракеты не отличались,но процедура пуска совсем другая.....
Вот вроде и всё.

У нас сооружение 7А было. В нем несколько спецракет, в дивизионе, который на территории полка. Сооружение - это наполовину заглубленое в землю железобетонное сооружение арочного типа. Два ряда колючки, КСП, караул снаружи.
Когда заступали первый раз в караул, то командир дивизиона спрашивал: "Если с сооружением 7А что нибудь случится, знаешь что будет? Нет. Нашего города больше на карте не будет."
В этом сооружении поддерживалась постоянная температура и влажность. Обслуживали прикомандированные. Пару раз в год ТЗМки вывозили ракеты на улицу, и их там обслуживали. Ракеты как ракеты.
Если по обычной цели положено пускать 2-3 ракеты. То по групповой цели одна спецракета.
немножко тут обсуждают: https://forum.guns.ru/forummessage/73/071356.html
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48581
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх