Система ПВО С-300П - для «чайников».


Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

qwafrog

29.05.2019 - 22:18

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 788

Цитата (Celluloid @ 29.05.2019 - 21:58)

Цитата (maxas33 @ 29.05.2019 - 21:28)

Понял.
То есть дальность в ТТХ баллистических ракет - это ничего не значит? То есть дальность у всех МБР неограниченная?!

Ну дела... Не знал.

P.S. Зачем тогда пишут, что у Трайдента, например, дальность 7000 км., а у Трайдента 2 уже 11000 км.?!

Это только значит, что первой можно стрелять по европейской части России только с западного или восточного побережья США, например. И еле-еле выведет на низкую орбиту свой "автобус". Почти сразу должен валиться уже обратно на землю, иначе подлетное время серьезно увеличится.

При этом старт этого Трайдента должен быть практически вертикальным: там имеет значение и то с какой параллели на шарике стреляли. Из разных мест необходима разная энергетика разгонного блока МБР, для достижения того же результата: выхода на орбиту.

А Трайдент 2 шарахнет по Москве из середины Американского континента, тоже выведет на орбиту свой "автобус", при этом подлетное время обоих "автобусов" будет примерно одинаковым - скорость больше, орбита выше.

Блин, перечитал и сам не понял, что я Вам тут понаписал: настолько путано все вышло.
Извините, коллега. Я подумаю, как объяснить доходчевее.

Здесь все дело в тонкостях космической механики, когда бОльшая скорость, и дальность (тем более!) вовсе не означают скорейшего достижения цели. И - наоборот.

В космосе иногда выгоднее полететь медленнее (и даже - в противоположную сторону!) но по более короткой траектории - цели достигните быстрее, как ни странно.

Очень трудно представить пуск Трайдента с континента США. Для этого туда пришлось бы привезти ПЛАРБ, причем в озере воды, чтобы реактор по дороге охлаждать.

[^]

qwafrog

29.05.2019 - 22:24

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 788

Цитата (Willis @ 29.05.2019 - 21:27)

Цитата (qwafrog @ 29.05.2019 - 21:17)

Цитата (Willis @ 29.05.2019 - 21:14)

Цитата (Пыхыч @ 29.05.2019 - 21:00)

Просветите мазуту, а

Каааак, все-таки, возможно сбить МБР на разгоном этапе, запущенную, например, из Сибири? Или из Нижегородской области?
Вот хз, не понимаю

Ведь пока выхлоп увидят, все команды пройдут - она уже в космосе будет.
Даже если и не будет...кааааак, через пол территории России противоракеты пулять?
Объясните чайнику, а?

Сибирь и ДВ под колпаком из Японии и тихоокеанской корабельной группировки.
Единственное незакрытое направление Арктика, поэтому пиндосов так и корежит, когда они про нашу Арктическую группировку слышат.

Как выглядит этот колпак? Я с вас смеюсь чесслово!

Хотите сказать, что на Окинаве они просто в солдатиков играют? А HAARP построили чисто с метеорологическими целями?

Зачем в солдатиков? База как база. Но с неё невозможно даже северо-корейские МБР перехватывать, не то, что наши.
А HAARP имеет совсем другое назначение. Этим летом, я думаю, мы снова его почувствуем, несмотря на то, что он "закрыт".

Это сообщение отредактировал qwafrog - 29.05.2019 - 22:26

[^]

~~bukoed~~

29.05.2019 - 22:26

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 12.04.18
Сообщений: 445

Цитата (Celluloid @ 29.05.2019 - 12:33)

Вынужден сразу предупредить читателей, что я ни разу не офицер ПВО, и никогда им не был. А был я всего лишь «пиджаком»

Тем не менее служили вы именно офицером, пусть и непродолжительное время.
А теперь вопрос по теме: вам никогда не приходила в голову мысль что вся эта система ПРО абсалютно бесполезна?

[^]

Celluloid

29.05.2019 - 22:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.18
Сообщений: 1014

Цитата (Пыхыч @ 29.05.2019 - 22:15)

Дружище, ты мыслишь ооооочень однобоко....как пехотинец из своего окопа. Думаю, ты понял, почему.

А почему ты вдруг решил, что существует только противостояние " Россия - США"?
Аааааа, Пакистан почему ты забыл?
Да тот же Израиль, или гипотетический Иран? Или чем плоха Индия через 10 лет?
Свой окоп - это ведь совсем не весь фронт...прослеживаешь мысль о геополитике

Что не отменяет моего вопроса: кааааак возможно сбить нашу МБР на разгонном этапе, запущенную, например, из Сибири?

За пехотинца - отдельно спасибо большое, я теперь даже как-то сроднился с одним бородатым академиком.

Тем более я прав, если сторон в конфликте - не две. Ведь еще больше боеголовок одновременно на головы всех противников посыпятся.

А ответ на Ваш вопрос - никак.

Нельзя сбить МБР, стартовавшую из Сибири, на активном участке траектории, не с территории Российской Федерации, а из-за ее границ. Даже с сев-мор-пути, мне кажется нельзя.

[^]

prosvet

29.05.2019 - 22:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291

Цитата (Otpad @ 29.05.2019 - 13:20)

Годно.
А что про Авангарды?

И еще вопрос почему в ПВО не используют малогабаритные ракеты, которые можно было комплектовать как РСЗО типа там град, торнадо. У Торнадо сейчас ракеты летят на 200 км.. то есть залп такого роя ракет по летящим целям было бы гарантированно вынесено. В каких то странах подобны установки есть

здравая правильная мысль ...
у дуршлага-С было 6 ракет...
у дуршлага-С1 уже 12
но правильнее было бы иметь базовую РЛС Панцирь и >4-х Градов каждый с 24-ю ракетами на 10-40 км против дронов, ракет и планирующих бомб
в придачу к С-350 Витязю с 12-ью 100/200 км ракетами

[^]

Celluloid

29.05.2019 - 22:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.18
Сообщений: 1014

Цитата (qwafrog @ 29.05.2019 - 22:18)

ДА, я в пылу полемики забыл, что Трайдент - с АПЛ стартует.

Пусть тогда будет - Минитмен 1-2-3. Черт с ним.

[^]

Daimond1984	29.05.2019 - 22:31 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.07.14 Сообщений: 36820	qwafrog подтянулся! Почитаю каменты)) Это сообщение отредактировал Daimond1984 - 29.05.2019 - 22:32
	[^]

Willis

29.05.2019 - 22:33

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.02.08
Сообщений: 1660

Цитата (Veliar331 @ 29.05.2019 - 22:05)

Цитата (Willis @ 30.05.2019 - 01:54)

Цитата (Veliar331 @ 29.05.2019 - 21:36)

Цитата (Willis @ 30.05.2019 - 01:27)

Цитата (qwafrog @ 29.05.2019 - 21:17)

Цитата (Willis @ 29.05.2019 - 21:14)

Цитата (Пыхыч @ 29.05.2019 - 21:00)

Просветите мазуту, а

Как выглядит этот колпак? Я с вас смеюсь чесслово!

Я не с целью придраться..
Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос: как базы на Окинаве могут помешать пуску, например, с Новосибирской области (или с Кемеровской или Томской или Иркутской)?

Без всяких на то оснований могу предположить, что перехват может осуществиться с самолета, эсминца. Выше заметили, что Иджис это система управления различными боевыми единицами в т.ч и ПРО.

Расстояние от Новосибирской области до Тихоокеанского побережья около 5000 км.
Даже, если предположить, что пуск был обнаружен мгновенно, то истребителю, летящему со средней скоростью 2000 км/ч понадобится более 2 часов чтобы долететь до места пуска. К этому времени ракета уже поразит цель (или будет близка к этому).

Не будем вспоминать о том, что не существует истребителей-перехватчиков с боевым радиусом в 5000 км. Ракет, запускаемых с эсминцев и поражающих баллистические цели на расстоянии в тысячи километров тоже не существует (и, скорее всего, никогда и не будет существовать)

"Сибирь и ДВ под колпаком из Японии и тихоокеанской корабельной группировки." - ваши слова?
Когда вы их говорили, какими данными руководствовались?

Ну все, все

Продолжать что то доказывать и отстаивать не намерен.
Только вроде как пиндосы отрапортовали в марте об успешном перехвате МБР. Залповый пуск двумя ракетами, точка старта МБР Маршалловы острова, базирование перехватчиков в Калифорнии, ракета SM-3 Block IIA, расстояние 6000 км. Погуглите

[^]

Celluloid

29.05.2019 - 22:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.18
Сообщений: 1014

Цитата (bukoed @ 29.05.2019 - 22:26)

Именно это я и пытаюсь втолковать почтенной публике уже на 7-ми страницах.

[^]

Celluloid

29.05.2019 - 22:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.18
Сообщений: 1014

Цитата (Willis @ 29.05.2019 - 22:33)

Ну все, все

Ну, дружище!

Там просто все дело в вероятностях такого дальнего поражения.
Это же должны прямо идеальные условия быть для перехвата. И это одну перехватили, и не написали сколько было попыток перехвата ДО такого успеха.

А если этих МБР - сотни, и они из совершенно непредсказуемых мест (с АПЛ, часть) на шарике стартуют?

Тогда вероятность успешного перехвата их всех пока равна нулю.

Это сообщение отредактировал Celluloid - 29.05.2019 - 22:43

[^]

Daimond1984

29.05.2019 - 22:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36820

Цитата (prosvet @ 29.05.2019 - 22:29)

правильные мысли приходят сразу в несколько голов, правда конструкторам и военным раньше))
4в одной от панциря!

[^]

Пыхыч

29.05.2019 - 22:41

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 4.06.17
Сообщений: 399

Цитата (Celluloid @ 29.05.2019 - 22:27)

Цитата (Пыхыч @ 29.05.2019 - 22:15)

Дружище, ну вот почему ты упорно не можешь представить ядерную атаку, например Пакистана на Россию?.свят-свят

Почему ты упорно оперируешь тысячами боеголовок США...они могут быть даже не в курсе начала войны (Грузия), так и не ожидать получившегося результата (Украина).

ЗЫ. Поэтому, в рамках геополитического противостояния возможным будущем угрозам и создаются перспективные средства вооружения/обороны, с дальнейшим развитием...как комплекс "Авангард".

И ежели вылезти из "окопа" и попасть в гипотетический "штаб фронта", то, вдруг, окажется, что у этого комплекса есть очень много условных вероятностей, где он будет весьма полезен, скажем так

Это сообщение отредактировал Пыхыч - 29.05.2019 - 22:52

[^]

~~bukoed~~

29.05.2019 - 22:42

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 12.04.18
Сообщений: 445

Цитата (Celluloid @ 29.05.2019 - 22:39)

А если этих МБР - сотни, и они из совершенно непредсказуемых мест (с АПЛ) на шарике стартуют?
Тогда вероятность успешного перехвата их всех пока равна нулю.

А тогда зачем же тратили деньги на всё это?

[^]

qwafrog

29.05.2019 - 22:43

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 788

Цитата (Willis @ 29.05.2019 - 22:33)

Цитата (Veliar331 @ 29.05.2019 - 22:05)

Цитата (Willis @ 30.05.2019 - 01:54)

Цитата (Veliar331 @ 29.05.2019 - 21:36)

Цитата (Willis @ 30.05.2019 - 01:27)

Цитата (qwafrog @ 29.05.2019 - 21:17)

Цитата (Willis @ 29.05.2019 - 21:14)

Цитата (Пыхыч @ 29.05.2019 - 21:00)

Просветите мазуту, а

Как выглядит этот колпак? Я с вас смеюсь чесслово!

Ну все, все

6000км это не дальность поражения МБР, а дальность её точки пуска от точки встречи. Дальняя граница зоны поражения SM-3 много меньше. Точных данных нет, но наиболее вероятная цифра 250-300км

[^]

qwafrog

29.05.2019 - 22:49

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 788

Цитата (bukoed @ 29.05.2019 - 22:42)

Цитата (Celluloid @ 29.05.2019 - 22:39)

А тогда зачем же тратили деньги на всё это?

У вероятного противника всего 450 МБР Минитмен3. Сосредоточивать их в ударе по одной цели нет смысла, посему они будут нацелены и по объектам неприкрытым ПРО.
А собственно ПРО и может отбиться только от небольшого количества ракет.
Это от ответного удара, мелочи, которая останется после упреждающего.

[^]

Celluloid

29.05.2019 - 22:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.18
Сообщений: 1014

Цитата (Пыхыч @ 29.05.2019 - 22:41)

Дружище, ну вот почему ты упорно не можешь представить ядерную атаку, например Пакистана на Россию?.свят-свят

Почему ты упорно оперируешь тысячами боеголовок США...они могут быть даже не в курсе начала войны (Грузия), так и не ожидать получившегося результата (Украина).

Ну, если рассматривать варианты относительно успешной войны с такими странами, как Грузия и Украина (практически 0 в военном отношении), то - все прекрасно пока, конечно.
С собственной Чечней, правда, так и не справились за 2-е войны: контрибуцию теперь им платим.

Один-два "автобуса" МБР из Пакистана мы, возможно и сможем успешно перехватить.

Только ядерный конфликт просто не сможет быть локальным: моментально разрастется в полноценную ЯВ.

Это сообщение отредактировал Celluloid - 29.05.2019 - 22:57

[^]

~~Veliar331~~

29.05.2019 - 22:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270

Цитата (Willis @ 30.05.2019 - 02:33)

Цитата (Veliar331 @ 29.05.2019 - 22:05)

Цитата (Willis @ 30.05.2019 - 01:54)

Цитата (Veliar331 @ 29.05.2019 - 21:36)

Цитата (Willis @ 30.05.2019 - 01:27)

Цитата (qwafrog @ 29.05.2019 - 21:17)

Цитата (Willis @ 29.05.2019 - 21:14)

Цитата (Пыхыч @ 29.05.2019 - 21:00)

Просветите мазуту, а

Как выглядит этот колпак? Я с вас смеюсь чесслово!

Ну все, все

Всегда умиляли люди, имеющие "своё мнение", но при этом не имеющие никакого представления об обсуждаемом вопросе.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 29.05.2019 - 22:50

[^]

Celluloid

29.05.2019 - 22:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.18
Сообщений: 1014

Цитата (bukoed @ 29.05.2019 - 22:42)

А тогда зачем же тратили деньги на всё это?

Я же писал: чтобы любые вожди имели какой-то запас времени, чтобы надежно спрятаться.

Ну и спрятать ништяки разные. То же вооружение средней дальности, например.

[^]

qwafrog

29.05.2019 - 23:01

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 788

Цитата (Celluloid @ 29.05.2019 - 22:57)

Цитата (bukoed @ 29.05.2019 - 22:42)

А тогда зачем же тратили деньги на всё это?

Злобная глупость.
Весь удар МБР и БРПЛ займёт 30-40 минут от команды их пизидента. А от первого до последнего прилета на нашей территории 5-10 минут. И неизвестно, в начале или в конце этих 5-минут будет пропущена 1-20 боеголовок.

[^]

prosvet

29.05.2019 - 23:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291

Цитата (Daimond1984 @ 29.05.2019 - 22:40)

Цитата (prosvet @ 29.05.2019 - 22:29)

проблема в кране... в боевых условиях когда каждая израильская ракета на подлёте...

[^]

Пыхыч	29.05.2019 - 23:05 [ показать ] 2
Статус: Offline Приколист Регистрация: 4.06.17 Сообщений: 399	Все перешло на плоскость перехвата МБР С другой стороны (знающие люди, скажите), почему в той же Сирии, сирийские расчёты сирийских (уже давно) комплексов С-300 не препятствуют уничтожению обьектов (неважно чьих) авиацией соседней страны?
	[^]

Celluloid

29.05.2019 - 23:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.18
Сообщений: 1014

Цитата (qwafrog @ 29.05.2019 - 23:01)

Да, нет.
Первые мы бы гарантированно перехватили.

А вот, что время на "спрятаться" увеличится незначительно, практически - здесь Вы правы.

Тем более, что тогда и стояли в Германии и Турции их ракеты средней дальности. Там время подлета от ФРГ до Москвы было чуть-ли не меньше 10-ти минут. Точно не помню уже.

Потом их вывели.

[^]

Pavlorulez	29.05.2019 - 23:09 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 9.12.14 Сообщений: 55	Я оператор 40в6м часть какая не скажу.... и где служил тоже =) если чо могу "Пушки" развернуть ..... а так ... в штабе писарь .....
	[^]

qwafrog

29.05.2019 - 23:10

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 788

Цитата (Пыхыч @ 29.05.2019 - 23:05)

Все перешло на плоскость перехвата МБР

С другой стороны (знающие люди, скажите), почему в той же Сирии, сирийские расчёты сирийских (уже давно) комплексов С-300 не препятствуют уничтожению обьектов (неважно чьих) авиацией соседней страны?

Пыхыч, ну по двум причинам:
1. Команды нет. Мы за сирийцев воевать не подряжались. Прикрываем Хмеймим и Тартус.
2. В зону поражения С-300, С-400 никто не лезет, суют только беспилотники, а с ними справляются Панцири и РЭБ.

[^]

Celluloid

29.05.2019 - 23:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.18
Сообщений: 1014

Цитата (Пыхыч @ 29.05.2019 - 23:05)

Все перешло на плоскость перехвата МБР

Я отвечал уже: кроме возможности перехвата нужны яйца (это по наше ПВО), и хоть какие-то навыки ракетчика (это про ПВО Сирии).

Последний раз эти адепты самой мирной религии зенитной ракетой в многоэтажный жилой дом в пригороде Дамаска долбанули. И - ничего. Не унывают вовсе.

Это сообщение отредактировал Celluloid - 29.05.2019 - 23:35

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 48579
0 Пользователей: