Вера в бога

Мало того что вы с муравьями общаетесь, так еще и диагнозы на расстоянии ставите.
Вас уже из сумасшедшего дома выпустили,или вы у санитара планшет спиздили?

Странно поглядел новости, и нигде воскрешённого Иешуа более известного по погонялу хрестос не показали.

Как вы это себе представляете ? я пойду сейчас в церковь , начну каждого спрашивать помогал ли ему Бог и получив утвердительный ответ начну требовать справку из психушки об их здоровье ? И обосную я это тем что какой то там незнакомый мне человек требует справки ? Так вы это видите ? А сами то после этого не желаете предоставить справку о своём психическом здоровъе ?

А Вы попробуйте не "странно поглядеть новости", а приглядеться к окружающему Вас миру Вооруженным взглядом, так сказать..

Могу пожелать тебе,чтобы твои родные и близкие никогда не попали в тоталитарную религиозную секту, чтобы на собственном опыте тебе не пришлось убеждаться в отличиях.

Ничего странного, что такие посты в Пасху появляются.
Покровителю агностиков с рогами привет передай.

Ой ли! Наша цивилизация еврейская насквозь. Ну разве что дикие племена в джунглях Амазонки могли бы это утверждать, но и там еврейские наймиты вырубают леса...

Кстати, про муравьёв. Специалисты,которые их изучали, пришли к выводу,что у них присутствует разум. Коллективный разум у муравьём тоже в наличии. Да и не только у них. Дать однозначное объяснение этому пока не могут. Одни теории и предположения. Хотя не представляю, что тут сложного,возьми муравейник, смотри,наблюдай,измеряй и выдавай научное объяснение.
Так вот, в силу того,что у муравьёв зрения хватает на 15-20 см и окружающий мир для него представлен в виде цветовых пятен, то человека, каким мы себя представляем,он не видит. И вообще неизвестно, существует ли человек в его мире,кроме подобных ему жучков и паучков. Вполне возможно,что он тоже считает себя самым разумным и совершенным существом во вселенной.

Бемполезно верунам что то доказывать, объяснять. Он сам должен осознать.

Для меня верующие - это недалёкие люди.

Вера - это костыли для неуверенного в себе человека.
Ну а у пастырей душ - бизнес.
Просто бизнес. Ничего личного.

Вы занимаетесь демагогией. Это вы, а не я противопоставили времяпровождение в молитвах пьянству. Я лишь привел пример того, что можно проводить время иначе. Созидание - это вовсе не обязательно ковыряние в огороде.

А что касается ситуации ТС, он жалуется не на то, что родители в церковь ходят, а на то, что лезут с религией в его жизнь.

Я в своем первом комментарии сказал что не знаю, потому как пожилых людей переубеждать трудно, а ссориться с родителями нехорошо.

Из того, что пишет ТС не следует что он живет с родителями. Поэтому ваше "отдельно" странный совет. В другую страну уехать? Или бросить родителей? Или на другу планету укатить? Я вот люблю своих родителей и хоть не живу с ними, вижусь часто. А созваниваюсь еще чаще. Этого вполне может быть достаточно что бы заколебать постоянными попытками вмешаться в жизнь, если они захотят. Кроме этого, из контекста понятно, что "по-доброму" ТС пытался неоднократно, а ссориться и выдвигать условия не хочет, потому и спрашивает совет. Может стоит читать внимательнее?

Это была ирония, так-то.

Вы говорите о чудесах, о связи чудес с молитвами. Значит имеете статистику и доказательную базу. В противном случае, вы просто выдаете желаемое за действительное, потому что так требует ваше видение мира. Я вот чудес не наблюдаю в жизни. Я видел многие удивительные вещи, но все они гораздо логичнее объясняются объективными материальными причинами, поэтому нет нужды придумывать им метафизическое обоснование.

А что касается меня и моей справки - так это вы начали о чудесах, а не я. А, как известно, бремя доказательства лежит на утверждающем.

Ирония в том, что если даже и привести Вам доказательства (ну там фото, видео) - скажете: "монтаж", если какого-то свидетеля с его показаниями: "пиздИт", если на доске формул на пять квадратных метров нацарапать: "всё хуйня, идите нахер на рентв".
Это бессмысленный тупик в диалоге.
Вам НЕ нужны никакие доказательства, которые идут вразрез с Вашими убеждениями.

Я подобные срачи порой наблюдаю между шароёбами и плоскоёбами.
Плоксоёбы говорят, что все фото/видео с орбиты о Земле - сплошное наебалово и монтаж, никакого космоса нет и никаких спутников тоже.
И тут же , в соседнем предложении ТРЕБУЮТ развернуть космический телескоп хабл на Землю - мол он пусть сфоткает и покажет нам
Ну ёкарный бабай! Только что они говорили, что все фоты и видео - монтаж! С какой стати хаблу они верить собираются? Если ни космоса нет, ни спутников, ни хабла.

Вот и в дискуссии выше, не ради срача, а праздного любопытства... Потрудитесь сказать. КАКОЕ ИМЕННО доказательство Вас смогло бы устроить?
Мне правда, интересно))))

Религия всегда была управленческим аппаратом...плюс про десятину не забывайте....
Да и до недавнего времени до появления интернетов транспорта быстрого и телевидения думаю люди и не думали о том что там на обратной стороне шарика кто-то живет и что те люди верят в коров слоников крестики в кетцалькоатля...

В фильме "Хоттабыч" есть эпизод, когда Гена Рыжов усомнился, что перед ним не человек, а джин, сказал: "Если ты - джин, то докажи! Сотвори ЧУДО!"
И джин сразу доказал))))
Гена поверил)))

Japansgod
1 не знаю в чём сложность просить родителей не затрагивать какие то темы - я имею разногласия со своими родителями в области политики и об этом мы не разговариваем и не подначиваем друг друга .Я знаю их мнение они моё но мы договорились об этом не вести споры и я с удовольствием езжу к ним в гости .
2 да я слышал от людей что у них что то не получалось много лет или болели а потом вдруг решили помолился и всё получилось . И если эти люди говорят что это благодаря Богу то я склонен им верить .Это обычные люди которые ходят на работу и в глупом поведении не замечены - трусы на голову не одевают , спиртным и наркотиками не злоупотребляют . Какой пруф я могу предоставить ? Если вам нужна статистика это не ко мне - слышал что церковь ведёт запись чудес , но вы же им не верите .Поэтому для вас единственный способ проверить личный опыт а на это вы не пойдёте ( чтоб не разрушать своего мнения )

Сложностей нет. У вас. А другие люди - внезапно - другие, у них - внезапно - все может быть иначе. Из контекста сказанного ТС понятно (ну мне по крайней мере) что "просто просить" оказалось безрезультатно, а конфликта на этой почве он не хочет, потому и обратился к совету.

Как я и говорил выше - сказанное вами гораздо лучше объясняется вполне объективным незнанием подробностей или когнитивными искажениями психики. Вам сказали некую версию, она хорошо легла на ваше мировоззрение, и вы в нее поверили, а теперь представляете это как факт. Вон депутаты тоже говорят о том, что жить стало лучше. И они тоже обычные люди, ходят на работу, трусы на голову не надевают... Однако же их слова расходятся с действительностью для простых людей. А для других депутатов - нет. Они-то воочию видят, как жизнь улучшается, когда вместо 450 тыр им стали платить 700 тыр. Вот вам ситуация одна и та же, но для разных людей она выглядит по-разному. Подобно этому, ваш субъективный взгляд на "чудеса" ни о чем не говорит, а разумного человека вынуждает прибегать к бритве Оккама, отсекая лишние сущности, вроде всякой метафизики или заставляя лезть в подробности, пытаясь разобраться в происходящем.

Я вот тоже знаю людей. Знакомый долго болел и годами лечился от своих болячек. И когда он отчаялся, он обратился в веру. И исцелился. И это, конечно, бог, а не годы лечения, ага.

Научное исследование например. Что вот тут и тут был такой случай. Такой-то институт исследовал и признал, что наука тут бессильна. Вот научная статья в рецензируемом издании. Вот будет пруф так пруф!

С другой стороны, можете ничего и не предоставлять. Я верю вам, что вы были свидетелем чудес или слышали о таких чудесах от доверенных людей. У меня на это есть более простые объяснения, без метафизики. Более того, до того, как я начал учить физику и прочие науки в школе, мир был просто наполнен чудесами. А как знания раскрыли некоторые механизмы этих чудес, волшебство пропало, а благодать от созерцания мира раскрылась в иной плоскости.

Почему не к вам? Вы же отделяете чудеса от материальных объяснений вроде психических отклонений, совпадений и заблуждений. Значит есть база для таких выводов, например, статистика. Это если логически рассуждать. А если рассуждать прагматично, то я и без наших бесед и так понял, что у вас религиозное мировоззрение и тяга к мистицизму.

Ну почему же? Я открыт новому. Более того, я крещен не при рождении. Я крестился осознанно в сознательном возрасте и добровольно. А причастившись к церковной кухне, разочаровался. Более того, мое вхождение в лоно церкви совпало с бурным периодом поглощения информации о мире. По мере роста моих знаний и личному опыту общения с религиозными учреждениями и адептами, я все больше и больше склонялся к атеизму. Так что вы там можете еще предложить, на что я пойти не смогу только лишь бы мнение сохранить? Смахивает на стандартную демагогию.

Это сообщение отредактировал Japansgod - 28.04.2019 - 18:07

Верующие пусть верят во что угодно. Главное чтобы они не навязывали свою веру другим. А то пришлось уже отбиваться от верующих родственников на тему почему не крестим дочь. Такой дичи наслушалась. И ангела ей не будет и если умрет то в рай не попадет... можно подумать все эти люди видели ангелов и были в раю )))

Вот, вот. Агностицизм - это первый шаг к богу.
Имхо, только дистиллированный атеизм спасёт нас от мракобесия!
И никаких, нах, онанизмов агностицизмов.

Это сообщение отредактировал jkl2002 - 28.04.2019 - 18:21

Оставим нелепые отмазки.
Переормулирую вопрос:
Если к вам подойдет знакомый вам верующий и скажет вам что видел бога своими глазами, вы ему поверите?

Увы поздно.
Некоторые мои родственники глубоко погрязли в одной премерзкой секте под названием "ортодоксальная церковь византийского толка".

В вашей книжке написана точнейшая инструкция по определению веры.
Вот она:

И для верующих не сложно (в вас же несомненно есть вера?)
А для атеистов будет чудо которое можно реально задокументировать.
Напишите где и когда вы собираетесь провести этот эксперимент, я постараюсь присутствовать.

Я верю в высший разум и по жизни стараюсь не говнить и не падлить.По моему главное злодеем не жить,а то что воздастся по делам я как раз верю.Только попы здесь непричем

Japansgod
У меня во первых нет времени на исследования и статистику .Во вторых меня не тревожит то что кто то ходит в церковь - поэтому я так глубоко не копаюсь в вопросах веры людей .В третьих вряд ли кто то будет долго делать то , отчего в ответ тишина . Если уж люди годами верят значит есть на то причина .У меня на работе 3 верующих человека и 34 не верующих . Адекватно себя ведут верующие почему то , а в остальных сплошное когнитивное искажение психики ( уж лучше бы трусы на голову одели ) и психические отклонения , до смешного доходит .Реально думаешь как их взяли на работу ? Это ли не чудо ?