Изучаем миф о «Немытой Европе»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Tianda
14.12.2018 - 12:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (mrPitkin @ 14.12.2018 - 12:31)
Цитата (Tianda @ 14.12.2018 - 14:04)
Цитата (лесепе @ 14.12.2018 - 11:58)
ТС,я понимаю твое ярое желание обелить цэевропу,но как же свидетельства про Людовика 14. Божьи жемчужины и т.п.?)

Единственная стационарная ванна Версаля (остальные были переносными) принадлежала именно Людовику. Людовик, следуя рекомендациям врачей того времени, менял льняную рубашку как минимум три раза в день. Кроме того, практиковал купания в холодной воде.

Акриловых ванн мобильных у него не было?

я не знаю из чего тогда ванны делали, может быть из меди


вот ванна уже более позднего периода - Марии-Антуанетты

Изучаем миф о «Немытой Европе»
 
[^]
Tianda
14.12.2018 - 12:37
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (mrPitkin @ 14.12.2018 - 12:33)
Цитата (oldcrazydad @ 14.12.2018 - 13:03)
Цитата (mrPitkin @ 14.12.2018 - 13:33)
В Средневековье мылись ещё в Европе. Мыться перестали после Реформации в Новое время. Сделать раздельные дни для эМ и Жо у них бестолковки не догадались. Общее мытьё объявили пуританским "грехом". Тогда и покатились эпидемии чумы и поджоги с охотами на ведьм и травников.

Вообще-то первая эпидемия чумы в Европе пришлась на середину XIV века, когда до Реформации было еще, как до Шанхая раком

Тогда и испанку и грипп могли "чумой" называть. Микроскопов то не было.

Уже изучили массовые захоронения жертв Черной смерти
Причина смерти - старая добрая yersinia pestis
 
[^]
CtrlX
14.12.2018 - 12:45
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 5595
Цитата (Емельяна @ 14.12.2018 - 08:18)
Мне кажется,что" Немытая Европа" подразумевает,что мылись они все-таки редко, в отличии от России,где банька была в каждом дворе.
Автор же упор делает на картины и общественные бани, но не приводит фактов,что мытье было общедоступно.
Факты же говорят о том,что парики и парфюм были созданы для защиты от вшей и вони.
А еще мне не понять традицию выплескивания горшков из окон,бррр.

В общем-неубедительно.

Блядь, у нас, в 20 веке, прошу заметить, на всю деревню из 100 домов не было ни одной бани. Ни у кого вообще. В последнее время это только модно стало и народ начал строить потихоньку.
А уж про старое время, какие, нахуй, бани, когда на сарай поганый материала не было? Это сейчас ты можешь себе хоть машину бруса заказать, хоть готовую баню купить, а тогда хуюшки - лес казенный или барина, особо не повыёбываешься со строительством. Да даже если и ничейный лес, всё равно бензопилы не у каждого были, а у кого были, приходилось вручную ими елозить, так как лошади бензином не доились ни хрена. Я к тому, что топором, на баньку-то заебёшься лес валить, а её ведь ещё и топить надо.
 
[^]
mrPitkin
14.12.2018 - 12:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Tianda @ 14.12.2018 - 14:35)
Цитата (mrPitkin @ 14.12.2018 - 12:31)
Цитата (Tianda @ 14.12.2018 - 14:04)
Цитата (лесепе @ 14.12.2018 - 11:58)
ТС,я понимаю твое ярое желание обелить цэевропу,но как же свидетельства про Людовика 14. Божьи жемчужины и т.п.?)

Единственная стационарная ванна Версаля (остальные были переносными) принадлежала именно Людовику. Людовик, следуя рекомендациям врачей того времени, менял льняную рубашку как минимум три раза в день. Кроме того, практиковал купания в холодной воде.

Акриловых ванн мобильных у него не было?

я не знаю из чего тогда ванны делали, может быть из меди


вот ванна уже более позднего периода - Марии-Антуанетты

Из ствола граба выдалбливали.
 
[^]
z040
14.12.2018 - 12:49
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.03.09
Сообщений: 708
Цитата (tehnomag @ 14.12.2018 - 11:20)
Однако, по две волны чумы и оспы, играют не в пользу теории ТС-а.  dont.gif

Лишь бы что-нибудь ляпнуть.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BF%...4%E2%80%941655)

Это сообщение отредактировал z040 - 14.12.2018 - 12:50
 
[^]
CtrlX
14.12.2018 - 12:50
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 5595
Цитата (jimmy70 @ 14.12.2018 - 08:45)
Автор нашумевшего «Парфюмера» (в оригинале « Das Parf ü m ” - духи) Патрик Зюскинд ужасается зловонию европейских городов: «Улицы провоняли дерьмом, задние дворы воняли мочой, лестничные клетки воняли гниющим деревом и крысиным пометом; непроветриваемые комнаты воняли затхлой пылью, спальни - жирными простынями, сырыми пружинными матрасами и едким сладковатым запахом ночных горшков.

Люди воняли потом и нестиранной одеждой, изо рта воняло гнилыми зубами, из их животов - луковым супом, а от тел, если они уже не были достаточно молоды, старым сыром, и кислым молоком, и онкологическими болезнями. Воняли реки, воняли площади, воняли церкви, воняло под мостами и во дворцах. Крестьянин вонял как и священник, ученик ремесленника - как жена мастера, воняло все дворянство, и даже король вонял, как дикое животное, а королева, как старая коза, и летом, и зимой».
via

Ага. А наши утром встанут, баньку растопят, гелем для душа помылятся, потом зубной пастой японской зубы начистят, одежду простирнут в Тайде - и ходят благоухают.
Ах да, перед помывкой, правда, приходилось скотину из дома выгонять, чтобы вонью своей чистый дух не поганила.
 
[^]
Koive
14.12.2018 - 12:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.17
Сообщений: 5382
Вы всё врёти!!! По тв сказали, что они там не мылись и жутко смердили)))
 
[^]
Феларет
14.12.2018 - 12:53
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.18
Сообщений: 4237
Цитата (Вован48 @ 14.12.2018 - 12:18)
Ага, ага, вон с того очка много пообороняешься?

Ты тогда уж всю картину выкладывай. А то сперва про замки втираешь, а потом гравюру голландского художника постишь.

А теперь давай поговорим про реальность.

Самый древний из дошедших до нас подобных сортиров принадлежал бургундскому герцогу Иоанну Бесстрашному и датируется 1405 г.
В средневековом Лондоне было минимум 13 общественных туалетов
Так, в 1579 г. на 57 домов на Тауэр стрит, в которых проживало 85 человек, приходились 3 общественных нужника. Однако, в некоторых домах горожан уже в XV в. были частные туалеты. Они были выведены либо в ручьи, либо в выгребные ямы и сточные колодцы.
Первый унитаз со сливом был построен сэром Джоном Харрингтоном для Елизаветы I в 1596 г. В течение XVIII в. они стали обычной вещью в домах зажиточных лондонцев.
В 1350 под Монмартром построили первую подземную клоаку - Fosse de St. Opportune, которая была выведена в Сену недалеко от Лувра.
В 1539 г. Франциск приказал горожанам под угрозой конфискации жилища строить выгребные ямы и сточные колодцы, которые отныне должны были быть в каждом доме.
К 1613 г. в Париже было построено 24 канализационных канала, только часть из них находилась под землей.
В средневековом швейцарском городе Шаффхаузене имелось около 130 частных туалетов, которые были расположены на задних дворах. Первоначально они были деревянными, но начиная с XV в. их стали строить из камня. Под такими туалетами имелась цистерна глубиной до 7 м, которая опорожнялась ассенизаторами по мере заполнения. Ко всему этому остается добавить, что в 1739 г. Вена стала первым в Европе городом с современной системой канализации.
 
[^]
vepr76
14.12.2018 - 13:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.17
Сообщений: 1876
Цитата (leo1 @ 14.12.2018 - 09:01)
Цитата (Емельяна @ 14.12.2018 - 08:18)
Мне кажется,что" Немытая Европа" подразумевает,что мылись они все-таки редко, в отличии от России,где банька была в каждом дворе.
Автор же упор делает на картины и общественные бани, но не приводит фактов,что мытье было общедоступно.
Факты же говорят о том,что парики и парфюм были созданы для защиты от вшей и вони.
А еще мне не понять традицию выплескивания горшков из окон,бррр.

В общем-неубедительно.

особенно радует про баньки в каждом дворе.пиздец обсмотрятся лубочных картинок да текстов патриотичных обчитаются .а мозг включить никак.построить даже маленькую баню это недешево .построить печь еще дороже .в деревнях сначала ставили печь на фундаменте а потом строили вокруг дом прямо а грунт.так что еще одна печь в бане не каждому крестьянину по карману была.опять же как сказали дрова и вода.дрова не с неба падали а возили их из леса ,заготавливали зимой по снегу иначе не проехать .отопить избу нужно было много дров продувалась изба пиздец как .тоесть нужно было навозить за зиму дров на отопление еще и на баню которая по вашему в каждом дворе.воду носили ведрами на карамысе.восновном женщины.кароче про баню в каждом дворе каждый день пиздеж.мылись дома поливаясь из ковшиков а мелких парили прямо в русской печке .и да на дворе 21 век а три летних месяца мы патриотично в память о тех временах моемся при помощи тазика и ковшика

Баня по-черному. Печь не нужна. Ваш Кэп.
 
[^]
Jabba
14.12.2018 - 13:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 1525
Цитата (Hujack @ 14.12.2018 - 11:10)
Цитата (hawk1 @ 14.12.2018 - 09:57)
Харменс ван Рейн Рембрандт - Вирсавия в купальне, 1654

Цитата
Джузеппе Бартоломео Киари - Вирсавия в её ванной, XVII век
В Европе одна Вирсавия, похоже, купалась.

Ви таки путаете, где та Вигсавия и где та Евгопа.
И Вирсавия жила задолго до новой эры.
 
[^]
одинизмногих
14.12.2018 - 13:38
-1
Статус: Offline


Понаостававшийся

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10864
Цитата (Fabys @ 14.12.2018 - 08:44)
..."намочился-воду выключил-намылился-воду включил-смылся". Ибо вода дорогая...

...При чем не сами придумали, местные приучили...

И вот именно на этих нищебродов Россия и должна во всём ровняться? Совсем рыбьего супа объелись?
 
[^]
bXp
14.12.2018 - 13:48
1
Статус: Offline


Архитектор пельменей

Регистрация: 5.03.13
Сообщений: 4540
В чего превратилась баня в Европе. Коротко и ясно:
 
[^]
hawk1
14.12.2018 - 13:49
9
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 19062
Цитата (z040 @ 14.12.2018 - 13:49)
Цитата (tehnomag @ 14.12.2018 - 11:20)
Однако, по две волны чумы и оспы, играют не в пользу теории ТС-а.  dont.gif

Лишь бы что-нибудь ляпнуть.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BF%...4%E2%80%941655)

Уж в скольких темах объясняли что инфекционные заболевания средних веков от чистоты не особо зависят...
Сколько раз говорили что чума, не говоря уже об оспе, на Руси и позже, в Российской империи зверствовала...
Не верят....
Исключительно банями и молитвами православными победили и недопустили.

И заминусили )))))))

Это сообщение отредактировал hawk1 - 14.12.2018 - 14:22
 
[^]
vadim55
14.12.2018 - 13:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 1292
Извините за те времена. Когда вас, ёршиком научат пользоваться!
И душик каждый день принимать. Нет, один раз в неделю ,но баня. В чем польза от мокрой сауны?
Сухая даже полезней! Кому как, хотя
В курсе кто-нибудь, куда Царское русское говно убирали? Сидя на троне, срал утром и представления смотрел.

Это сообщение отредактировал vadim55 - 14.12.2018 - 13:56
 
[^]
gold19
14.12.2018 - 13:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 2978
Цитата (tehnomag @ 14.12.2018 - 08:20)
Однако, по две волны чумы и оспы, играют не в пользу теории ТС-а. dont.gif

Наоборот в пользу,ибо заразится легче всего именно в общественных заведениях.Особенно когда влажная среда.
 
[^]
mrPitkin
14.12.2018 - 14:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Tianda @ 14.12.2018 - 14:37)
Цитата (mrPitkin @ 14.12.2018 - 12:33)
Цитата (oldcrazydad @ 14.12.2018 - 13:03)
Цитата (mrPitkin @ 14.12.2018 - 13:33)
В Средневековье мылись ещё в Европе. Мыться перестали после Реформации в Новое время. Сделать раздельные дни для эМ и Жо у них бестолковки не догадались. Общее мытьё объявили пуританским "грехом". Тогда и покатились эпидемии чумы и поджоги с охотами на ведьм и травников.

Вообще-то первая эпидемия чумы в Европе пришлась на середину XIV века, когда до Реформации было еще, как до Шанхая раком

Тогда и испанку и грипп могли "чумой" называть. Микроскопов то не было.

Уже изучили массовые захоронения жертв Черной смерти
Причина смерти - старая добрая yersinia pestis

На руси кошаков для хозяйственных нужд держали, а не щёлкались с ними в дёсны как в гейропе. Крысы и мыши основные переносчики чумы от падали.
 
[^]
HarryIvanhу
14.12.2018 - 14:01
6
Статус: Offline


Биологический Урод

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 2564
Цитата (TheRussianSpy @ 14.12.2018 - 08:35)
Цитата (НемАсквич @ 13.12.2018 - 21:32)
Цитата
Мне кажется,что" Немытая Европа" подразумевает,что мылись они все-таки редко, в отличии от России,где банька была в каждом дворе.

Че та я сомневаюсь что банька была в каждом дворе в времена крепостного права..

Чё та я сомневаюсь что вообще в любые времена была банька в каждом дворе. Особенно в городах.

Баня была практически в каждом русском дворе. Только у пьянчуг и лодырей её не было. Самые бедные мылись ...в печке! Да-да! В доме в печке. Сначала мыли деток, потом всё старше и старше.
Вот Вам пособие.

И ето: я жил в древнючей русской деревне. Предки мои были строителями изб. Когда иду по родной деревне Александровке, что рядом с Жигулёвском, знаю каждый дом и баню, которые построили мои прадеды Борисовы.
Старший мужчина в деревне у нас был Тятя Старый, мой прадед. Старшая бабка в деревне - Мама Старая, моя прабабушка. Она хранила Книгу (кто знает, тот поймёт). Вся моя родня были кулугурами. Гигиена тела у них была на первое месте. Они (я и сейчас) пользовались каждый своими столовыми приборами и т.д. и т.п. У каждого сызмальства было всё своё. Вот поэтому я и могу твёрдо заявить: Саратовской, Самарской, Оренбургской областям было похрену чума и прочии эпидемии. Гостей никто не трогал (физически), воду и прочую утварь давали специальную - гостевую.
Поэтому могу смело утверждать: бани были в каждом деревенском дворе. Зимой бани топили раз в месяц, чтобы и попарится, и простирнуть накопившееся бельё. Те кто были, да и есть, побогаче, топили бани чаще. Всё упирается в дрова!
А вот над городскими, деревенские всегда посмеивались и считали их грязнулями. Хотя в каждом русском городе были общественные бани.

Ребята, знаю всё это лично из уст древних стариков.

Это сообщение отредактировал HarryIvanhу - 14.12.2018 - 14:49

Изучаем миф о «Немытой Европе»
 
[^]
mrPitkin
14.12.2018 - 14:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (vadim55 @ 14.12.2018 - 15:52)
Извините за те времена. Когда вас, ёршиком научат пользоваться!
И душик каждый день принимать. Нет, один раз в неделю ,но баня. В чем польза от мокрой сауны?
Сухая даже полезней! Кому как, хотя
В курсе кто-нибудь, куда Царское русское говно убирали? Сидя на троне, срал утром и представления смотрел.

У меня лом заместо ёршика. Вместо бани душевая кабина. Баня есть, но её дорого топить.
 
[^]
Assoroff
14.12.2018 - 14:07
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.12.14
Сообщений: 15880
Цитата (neon81 @ 14.12.2018 - 15:29)
У меня есть фотография на которой я совершенно трезв. Говорит ли это о том, что все остальные дни в году я трезвый?

Натягивание совы на глобус.

Ну если фотка одна... lol.gif
 
[^]
StasikRaduga
14.12.2018 - 14:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.16
Сообщений: 1382
Для нагрева воды как раз много дров не нужно. Бак греется щепой, которая дает максимальную температуру. А вот для прогрева помещения реально нужны дрова и много - при наших минусовых температурах. То есть в теплой Европе нагреть 50-60 литров для помывки не могло стоить дорого ну никак
 
[^]
palych1
14.12.2018 - 14:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.13
Сообщений: 1295
Цитата (hawk1 @ 14.12.2018 - 10:01)
Выкидывание ночного горшка на улицу, по которой ходят люди, имея под окнами своей кухни... пардон, едални... непередаваемый аромат твоего слежавшегося дерьма, круто замешанного на мочевине, когда ты пытаешься пожрать... Удовольствие ниже среднего.

Чувак, если постоянно дерьмо под окна высыпать, то начинаешь принюхиваться. Помню, в детстве покупали яйца у птицефабрик, духан крепкий, что звиздец. Спрашивали продавцов, как они переносят запах. Они говорили - какой запах, мы принюхались ничего не чувствуем.
 
[^]
al9x
14.12.2018 - 14:27
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.12.11
Сообщений: 390
И?
Блохоловки из средневековой Франции и куртуазный обычай французских дворян размахивать широкополой шляпой при при встрече с "однокласниками", отодвинув её подальше от себя, однозначно подтверждают... что-то.

Но не то, что с гигиеной в средневековой Европе было хорошо.
 
[^]
Tianda
14.12.2018 - 14:28
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (mrPitkin @ 14.12.2018 - 14:00)
Цитата (Tianda @ 14.12.2018 - 14:37)
Цитата (mrPitkin @ 14.12.2018 - 12:33)
Цитата (oldcrazydad @ 14.12.2018 - 13:03)
Цитата (mrPitkin @ 14.12.2018 - 13:33)
В Средневековье мылись ещё в Европе. Мыться перестали после Реформации в Новое время. Сделать раздельные дни для эМ и Жо у них бестолковки не догадались. Общее мытьё объявили пуританским "грехом". Тогда и покатились эпидемии чумы и поджоги с охотами на ведьм и травников.

Вообще-то первая эпидемия чумы в Европе пришлась на середину XIV века, когда до Реформации было еще, как до Шанхая раком

Тогда и испанку и грипп могли "чумой" называть. Микроскопов то не было.

Уже изучили массовые захоронения жертв Черной смерти
Причина смерти - старая добрая yersinia pestis

На руси кошаков для хозяйственных нужд держали, а не щёлкались с ними в дёсны как в гейропе. Крысы и мыши основные переносчики чумы от падали.

Питкин, ты в курсе, что ты мастер бессмысленного комментария?
 
[^]
hawk1
14.12.2018 - 14:32
4
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 19062
Цитата (palych1 @ 14.12.2018 - 15:22)
Цитата (hawk1 @ 14.12.2018 - 10:01)
Выкидывание ночного горшка на улицу, по которой ходят люди, имея под окнами своей кухни... пардон, едални... непередаваемый аромат твоего слежавшегося дерьма, круто замешанного на мочевине, когда ты пытаешься пожрать... Удовольствие ниже среднего.

Чувак, если постоянно дерьмо под окна высыпать, то начинаешь принюхиваться. Помню, в детстве покупали яйца у птицефабрик, духан крепкий, что звиздец. Спрашивали продавцов, как они переносят запах. Они говорили - какой запах, мы принюхались ничего не чувствуем.

Чувак, нет такого в исторических документах и воспоминаниях. Там вообще эту тему обходят.
Есть в романах, как озорство.
Схера-ли это вошло мозги остальных как то, что это было постоянно - я не понимаю.
 
[^]
svyatovik
14.12.2018 - 14:33
2
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 87
ТС почитай на досуге "Сёгун". Там хорошо описываются европейцы, которые мытьем пренебрегали. А чистоплотные японцы вообще считали варварами европейцев.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47366
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх