Изучаем миф о «Немытой Европе»

Представим средневековый город.. ТЫЦ

Деревни и монастыри, к городу описание..

Совсем забыли упомянуть про мелких зверушек и собачек декоративных пород которые носили дамы для перераспределения на них блох, а кровати из красного дерева на котором не видны следы от раздавленных клопов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Афтер да всем пох--й на всю Европу ,а тебя все это задело

Прянности жрали как БАДы.

Клопы и вши сейчас тоже в Москве водятся.. Сколько там патлатых лазает.

После крестовых походов европейцы познакомились с арабской баней на пару и цифры стали арабские. 8-ку добавили, шахматы завезли и пр.

Москва златоглавая

По свидетельствам иностранных путешественников, жители Москвы в XVII в. выбрасывали экскременты и выливали нечистоты на дворы или на улицу. Например, даже на Тверской улице текли зловонные ручьи нечистот - вытекали они в основном из-под деревянных заборов, которыми огораживались дворы. В старину, еще до устройства бульваров, по Садовым улицам шел крепостной вал со рвом. В дождливую погоду ров наполнялся водой, которая в сухое время страшно загрязнялась, плесневела и издавала зловоние. Аналогичное зрелище представляли Болото, Балчуг и Садовники: весной они затоплялись полой водой Москвы-реки, в течение всего лета подсыхали и благоухали брошенными в воду продуктами разложения. В самом центре города текла маленькая речка Неглинная, страшно загрязненная нечистотами и отбросами. По ее берегам всегда лежали кучи навоза и гниющего мусора. Позднее в разных местах дворов стали рыть глубокие ямы для надворных клозетов. Когда яма наполнялась, рыли другую, и нужник переносили. Золотарный промысел - вывоз экскрементов из города - был неразвит. Хозяйственные воды выливались прямо на дворы. Бойни, фабрики, бани сливали ежедневно сточные воды в ближайшие речки и ручьи. Конский навоз, мусор и снег тоже практически не убирались. Как и во многих городах, в Москве существовали сточные канавы и каналы, кое-где прокладывались подземные трубы. Они устраивались для стока дождевой и хозяйственной воды, но, как и повсюду, жители в них сбрасывали "золото".

9 апреля 1699 г. Петр I издал указ "о соблюдении чистоты в Москве и о наказании за выбрасывание сору и всякого помету на улицы и переулки". Он гласил: "На Москве по большим улицам и по переулкам, чтоб помету и мертвечины нигде, ни против чьего двора не было, а было б везде чисто, и о том указал великий Государь сказать на Москве всяких чинов людям..." В Немецкой слободе (предместье за Покровскими воротами) в те годы после сильного дождя, как писал современник, "улицы стали непроходимыми, повсюду там разбросаны повозки, которые так глубоко засели в грязь, что лошади бессильны их вытащить". По описанию другого очевидца, грязь на улицах этой слободы весной 1702 г. "доходила лошадям по брюхо". По приказу Петра были проведены осушение и очистка местности. Но на санитарном состоянии Москвы в целом эти меры не сказались. Даже в Кремле дело обстояло неважно, особенно после того, как Петр I разместил здесь Коллегии со всей обслугой. 25 октября 1727 г. начальство Казенного двора, в котором хранилась древняя золотая и серебряная посуда и все царские драгоценности, сделало следующую запись в Журнале Оружейной палаты: "От старого и доимочного приказов всякой пометной и непотребный сор от нужников и от постою лошадей, подвергает царскую казну немалой опасности, ибо от того является смрадный дух, а от того духа Его Императорского Величества золотой и серебряной посуде и иной казне ожидать опасной вреды, отчего б не почернела".

После смерти Петра Кремль был так загрязнен, что перед каждой коронацией - а цари в этот период сменялись часто - площадь между соборами, перед Красным крыльцом приходилось с трудом очищать от камней, сора и нечистот. Деревянные мостовые Москвы в XVII-XVIII вв. были настолько занесены грязью, что во время крестных ходов и выездов царей впереди шли специальные метельщики (до 130 человек), очищавшие дорогу.

При таком уровне санитарии и благоустройства в старину Москву то и дело посещали всякие "моры", уносившие от четверти до половины населения. В 1771 г. пронесшаяся над Москвой "моровая язва" (эпидемия чумы) унесла в могилу больше трети населения и сопровождалась "чумным бунтом", во время которого был убит архиепископ. Пытаясь предотвратить распространение заразы, архиепископ московский Амвросий запретил устраивать крестные ходы и массовые моления, за что был растерзан толпой в зачумленной Москве.
Единственным средством, повышавшим санитарию и способствовавшим благоустройству города, служили, как это ни грустно, другие стихийные бедствия - пожары. Деревянная Москва от них выгорала почти целиком по нескольку раз в столетие; с домами сгорали скопившиеся в них нечистоты, отбросы и насекомые. Отстраиваясь заново, Москва на несколько лет улучшала свое санитарное состояние.
© http://www.promec.ru/statji-moscow.html

Костры инквизиции заполыхали в конце XIII века, самый возмутительный случай в 1308 году по процессу Жака де Моле и ордена рыцарей Храма, а массово заработали аж в XVII веке, если не ошибаюсь. То есть, много позже появления рыцарей, замков и куртуазности)

Это сообщение отредактировал Dith - 14.12.2018 - 16:37

А можно список источников?

урааа!!!!
Питкин снова постит картинки с ятями!!1

В дополнение к Москве златоглавой
Газета «Русская летопись» 1871 год. О центральной части города.

«С какой стороны ни подойдешь к ней, страшное зловоние встречает вас на самом пороге. Идем по запаху. Вот Красная площадь и на ней монумент освободителей России в 1612 г. Вокруг него настоящая зараза от текущих по сторонам вонючих потоков. Около памятника будки, на манер парижских писсуаров; к ним и подойти противно. Ручьи текут вниз по горе около самых лавок с фруктами. С внутренних дворов нередко целые ручьи вонючих нечистот текут прямо на улицы... Отхожие места сколочены из дерева, насквозь прогнившего и пропитанного нечистотами, дезинфекции не проводится никакой... Москва завалена и залита нечистотами внутри и обложена ими снаружи.»

"Арабская баня на пару" - это ни что иное, как слегка упрощенная древнеримская терма
Когда арабы завоевали христианский Ближний восток, то там (несмотря на вопли о том, что христианство якобы уничтожало бани) вдруг оказалось овердохуя терм.
Арабам термы очень понравились и они переняли эту практику, разумеется, изменив ее в соответствии со своими национальными и религиозными обычаями (например, заменили центральный бассейн с холодной водой на дворик с фонтанчиком).

ноль они заимствовали у арабов

Это сообщение отредактировал Tianda - 14.12.2018 - 16:56

А вы их хоть читали промозглым питерским вечером под треск валежника в камине укрывшись тёплым клетчатым пледом.

1830 год. Лермонтов. Чума в Саратове. Написано в связи с появлением холеры в Поволжье.

Чума явилась в наш предел;
Хоть страхом сердце стеснено,
Из миллиона мертвых тел
Мне будет дорого одно.
Его земле не отдадут,
И крест его не осенит;
И пламень, где его сожгут,
Навек мне сердце охладит.

Никто не прикоснется к ней,
Чтоб облегчить последний миг,
Уста волшебницы очей
Не приманят к себе других.

Лобзая их, я б был счастлив,
Когда б в себя яд смерти впил,
Затем что, сладость их испив,
Я деву некогда забыл.


Ещё есть неплохая статья "Чума в истории Руси и Волжской Булгарии".

Так что поздравляю тебе товарисч соврамши. Ты ещё скажи у вас все бессмертные были.


Это сообщение отредактировал Koland88 - 14.12.2018 - 17:03

В терме не было пара, там чуть тёплой водой "омовения" делали. В хаммаме там пар на грани выживаемости, как в русской бане.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 14.12.2018 - 16:57

Доводилось посещать термы?
В термах, как и в хамаме нагреваются стены, пол и лежаки.

Откуда эти утверждения?
Кто производил перепись населения? На какой территории? В какие года?
Средние века - это 1000 лет, это 250000 поколений, в среднем.

То, что какой-то журнашлюшка из обоймы РенТВ(нашего, или зарубежнего)выдал за истину... Ну отнеситесь, хотя-бы критически к этим утверждениям.

Ну да, ну да, на Руси же чумы и оспы не было.

Мне кажется ,где было топливо ,там мылись чаще ,где было плохо с топливом ,там мылись реже.Поэтому на той же степной Украине мылись реже чем в Белорусии.

я думаю, что их лучше читать морозными оренбургскими вечерами, сидя в крафтовом кресле за раскладным столиком



кстати, когда пишут про грязную Европу, то почему-то не упоминают, что еще с 6 (!) века в Неаполе существовала гильдия мыловаров.

Бред, я сам по детству вручную в баню воду таскал, а тут без виадуков никуда было? Я не думаю, что они совсем прямо тупенькие были...

Это сообщение отредактировал WASIL777 - 14.12.2018 - 17:35

не убедил

а теперь сравни по масштабу термы Деоктелиана и свою баню в деревне

Для этого стОит поинтересоваться у палеогеологов, что, где и когда стояло.
То, что сейчас "степная Украина"(я так подозреваю, земли северо-западнее и восточнее Киева) была совсем не такой, как сейчас, распаханной и голой, вы не сомневаетесь. А были довольно сильно заросшие лиственными деревьями.
А уж совсем в "голую" степь помыться пойти - ну.... в "Степь" или "Дикое поле" выйти - 99% сгинуть без вести. Кочевники с востока не дремлют.




Это сообщение отредактировал hawk1 - 14.12.2018 - 17:56