Изучаем миф о «Немытой Европе»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MPR
14.12.2018 - 11:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 6426
Цитата (Емельяна @ 14.12.2018 - 08:18)
Мне кажется,что" Немытая Европа" подразумевает,что мылись они все-таки редко, в отличии от России,где банька была в каждом дворе.
Автор же упор делает на картины и общественные бани, но не приводит фактов,что мытье было общедоступно.
Факты же говорят о том,что парики и парфюм были созданы для защиты от вшей и вони.
А еще мне не понять традицию выплескивания горшков из окон,бррр.

В общем-неубедительно.

Аффтар текста умышленно скрывает, что во времена расцвета христианства как раз бани в Европах и закончились по соображениям нравственности. Далее началась та самая немытая Европа, вонючие крестоносцы и эпидемии. Отпустило этих папуасов только в эпоху Ренессанса. Когда вши и эпидемии выкосили до половины населения.
Хз почему, но я не встречал среди туристических объектов Европы нечто под названием "старейшая в городе баня", хотя в один из периодов скажем в Лондоне их было овердохуя.
ЗЫ
Разоблачитель мифов хренов....
ЗЫЗЫ
Можно дофига наразоблачать, только кровати с балдахинами что бы вши и прочие насекомые не падали на спящего спрятать сложно, как впрочем и историю появления французских духов

Это сообщение отредактировал MPR - 14.12.2018 - 11:36
 
[^]
AFA
14.12.2018 - 11:34
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (hawk1 @ 14.12.2018 - 11:01)
Цитата (UncleShiyck @ 14.12.2018 - 11:58)

Просто он не умел мыться в бане, натопленной по черному, вот и выходил из нее грязный, аки свинья.

Это сарказм?
Вам, наверное, лучше знать?
Я охуеваю с таких экспертов....



Со всех....
И ведь даешь им факты....
И ведь даешь им факты на археологические эксперименты...
И ведь даешь им ссылки на исторические хроники...
И ведь даешь им данные на археологические раскопки...
И ведь даешь им ссылки на документацию....

Не... Задорнов сказал - и ниипет!!!!

Истина наверное по середине.
1.В бане по черному парился, у родственников в деревне.Да в 70-е это был анахронизм. Сухие дрова много копоти не дают. После проветривания веником сбрызгиваются стены и потолок. В " саже" от того что мыло-роскощь, щелоком терлись, а смыть его та ещё проблема.
2. В Сибири с 17 века в домах полы деревянные иначе вымерзнешь. Стоит посетить памятники деревянного зодчества в Братске или Иркутске.
 
[^]
fage555
14.12.2018 - 11:36
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.11.18
Сообщений: 446
хрен с ней эвропой этой, я действительно охренел когда узнал почему бани по черному использовалисьт, вместо нормальной бани с трубой блеадь
 
[^]
AFA
14.12.2018 - 11:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (fage555 @ 14.12.2018 - 11:36)
хрен с ней эвропой этой, я действительно охренел когда узнал почему бани по черному использовалисьт, вместо нормальной бани с трубой блеадь

Обеззараживание?
 
[^]
Alex2AB
14.12.2018 - 11:39
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.03.18
Сообщений: 284
Цитата
А как чума и оспа коррелируется с банями?


Чума и оспа коррелируются с группами крови! dont.gif "Иммунная зарядка" тоже не самая бесполезная штукенция в противостоянии организма и инфекций.
 
[^]
Klansmen
14.12.2018 - 11:40
2
Статус: Offline


...

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 10822
Цитата (Емельяна @ 14.12.2018 - 08:18)
Мне кажется,что" Немытая Европа" подразумевает,что мылись они все-таки редко, в отличии от России,где банька была в каждом дворе.

Вы про города, или села? Мне что-то трудно представить в городе баню в каждом дворе.
 
[^]
Фусенька
14.12.2018 - 11:42
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.11.18
Сообщений: 362
Цитата
Королева Испании Изабелла Кастильская (конец XV в.) признавалась, что за всю жизнь мылась всего два раза

Кому призналась? Задорнову?
 
[^]
hawk1
14.12.2018 - 11:43
0
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 19062
Цитата (НемАсквич @ 14.12.2018 - 09:43)
Да я уж так осторожно.

Кстати, хотелось-бы Ваши умозаключения услышать, как одного из немногих, тех кто в теме.
 
[^]
Klansmen
14.12.2018 - 11:43
6
Статус: Offline


...

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 10822
MPR
Цитата
Можно дофига наразоблачать, только кровати с балдахинами что бы вши и прочие насекомые не падали на спящего спрятать сложно

А сейчас балдахины над детскими кроватками - тоже чтоб вши не падали?
 
[^]
Феларет
14.12.2018 - 11:47
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.18
Сообщений: 4237
Цитата (Alex2AB @ 14.12.2018 - 11:39)
Цитата
А как чума и оспа коррелируется с банями?


Чума и оспа коррелируются с группами крови! dont.gif "Иммунная зарядка" тоже не самая бесполезная штукенция в противостоянии организма и инфекций.

Чёт не особо помогала эта "Иммунная зарядка", когда эпидемии чумы и оспы выкашивали города и сёла на Руси.
 
[^]
Суэтин
14.12.2018 - 11:53
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 60
Цитата (Феларет @ 14.12.2018 - 13:23)
Цитата (Суэтин @ 14.12.2018 - 11:14)
Теперь ТС просто обязан развенчать миф о том, что в Версале аристократы срали по углам и под каждым кустом, иначе образ просвещённой Европы будет не полным.

На дворе 21 век и многие жители России срать ходят в яму на улице. Далеко ходить не надо - в некоторых школах нет теплых туалетов и школьники бегают срать под кустами.
А ты пытаешься задвинуть про Версаль. Правда забывая при этом, что русские дворцы строили те же самые итальянские архитекторы, что строили и в Европе.

Что мы в России в яму срём - это понятно. Но задвинуть я ни чего не пытаюсь, а предлагаю ТСу следовать его, тсовой логике и окончательно отмыть образ Европы от говна. Которым в неё кидают злые русские. А тебя от этого бомбит, аж итальянских архитекторов приплёл. Нет?
 
[^]
Вован48
14.12.2018 - 11:54
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.11.18
Сообщений: 916
Добавим.

Королева Испании Изабелла Кастильская (конец XV в.) признавалась, что за всю жизнь мылась всего два раза - при рождении и в день свадьбы.
Дочь одного из французских королей погибла от вшивости.
Папа Климент V погибает от дизентерии.Герцог Норфолк отказывался мыться якобы из религиозных убеждений. Его тело покрылось гнойниками. Тогда слуги дождались, когда его светлость напьется мертвецки пьяным, и еле-еле отмыли.
В средневековой Европе, чистые здоровые зубы считались признаком низкого происхождения. Знатные дамы гордились плохими зубами.
Так как, кариес считался болезнью знатных людей, признаком богатства. Представители знати, которым от природы достались здоровые белые зубы, обычно стеснялись их и старались улыбаться пореже, чтобы не демонстрировать свой «позор».
Король Филипп II мучительно умер от чесотки.
В руководстве учтивости, изданном в конце 18-го(!) века (Manuel de civilite. 1782.) формально запрещается пользоваться водой для умывания, «ибо это делает лицо зимою более чувствительным к холоду, а летом к жаре».
Папа Клемент VII, так же, умер от чесотки.
Европейские города утопали в нечистотах:
Людовик ХIV мылся всего два раза в жизни — и то по совету врачей. Мытье привело монарха в такой ужас, что он зарекся когда-либо принимать водные процедуры.
Русские послы при дворе Людовика XIV (Король-солнце) писали, что их величество «смердит аки дикий зверь».
Моющих средств, как и самого понятия личной гигиены, в Европе до середины ХIХ века (то есть совсем недавно) вообще не существовало...
Однако атмосферу отравляли не только экскременты. Мясники забивали скот прямо на улицах и там же потрошили туши, разбрасывая кишки и сливая кровь на тротуары.
Вонь распространялась на всю округу. Дожди несли по улицам потоки нечистот.
Французский король Людовик ХIV мылся всего два раза в жизни — и то по совету врачей. Мытье привело монарха в такой ужас, что он зарекся когда-либо принимать водные процедуры.
«Мыть лицо ни в коем случае нельзя, — писали медики в ХVI веке, — поскольку может случиться катар или ухудшиться зрение». Что же касается дам, то они мылись 2 — 3 раза в год.
Грязь и вши считались особыми признаками святости. Вшей называли "Божьими жемчужинами" . Монахи и монашки подавали остальным христианам соответствующий пример служения Господу.
Святые, как мужского, так и женского пола, обычно кичились тем, что вода никогда не касалась их ног, за исключением тех случаев, когда им приходилось переходить вброд реки.
Люди справляли нужду где придется.
Например, могли и на парадной лестнице дворца или замка.
Французский королевский двор периодически переезжал из замка в замок из-за того, что в старом буквально нечем было дышать.
Позже для спасения от вони будет выход: люди начнут пользоваться духами.
Взгляните на старинные гравюры: небольшие пристройки на внешних стенах замков и домов - это вовсе не сторожевые башенки для стрелков, а сортиры с отверстиями системы "очко", только испражнения стекали не в отстойники или в выгребные ямы, а падали на зазевавшегося под стенами замка крестьянина.

Вот здесь с картинками http://www.diary.ru/~bassgitarast/p175821370.htm?oam
 
[^]
лесепе
14.12.2018 - 11:58
0
Статус: Offline


лыгъораветлан

Регистрация: 8.08.12
Сообщений: 3432
ТС,я понимаю твое ярое желание обелить цэевропу,но как же свидетельства про Людовика 14. Божьи жемчужины и т.п.?)
 
[^]
Tianda
14.12.2018 - 12:01
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (Oneforgiven @ 14.12.2018 - 10:47)
Про Версаль и изначальное отсутсвие там уборных уже писали?

А в Кремле сколько уборных было, не подскажете?
В Версале пользовались вот этим


Изучаем миф о «Немытой Европе»
 
[^]
Tianda
14.12.2018 - 12:04
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (лесепе @ 14.12.2018 - 11:58)
ТС,я понимаю твое ярое желание обелить цэевропу,но как же свидетельства про Людовика 14. Божьи жемчужины и т.п.?)

Единственная стационарная ванна Версаля (остальные были переносными) принадлежала именно Людовику. Людовик, следуя рекомендациям врачей того времени, менял льняную рубашку как минимум три раза в день. Кроме того, практиковал купания в холодной воде.

 
[^]
Феларет
14.12.2018 - 12:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.18
Сообщений: 4237
Цитата (Вован48 @ 14.12.2018 - 11:54)
Взгляните на старинные гравюры: небольшие пристройки на внешних стенах замков и домов - это вовсе не сторожевые башенки для стрелков, а сортиры с отверстиями системы "очко", только испражнения стекали не в отстойники или в выгребные ямы, а падали на зазевавшегося под стенами замка крестьянина.

Эти "сортиры с отверстиями системы "очко"" называются машикули и являются фортификационными сооружениями, предназначенными для вертикального обстрела атакующих.

Вот такой вот бред и невежество вы и пытаетесь нести в мир, не зная даже элементарных вещей. Сортиры у него, блять faceoff.gif
 
[^]
DrScorp
14.12.2018 - 12:14
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.12.11
Сообщений: 81
Цитата (jimmy70 @ 14.12.2018 - 08:45)
Автор нашумевшего «Парфюмера» (в оригинале « Das Parf ü m ” - духи) Патрик Зюскинд ужасается зловонию европейских городов: «Улицы провоняли дерьмом, задние дворы воняли мочой, лестничные клетки воняли гниющим деревом и крысиным пометом; непроветриваемые комнаты воняли затхлой пылью, спальни - жирными простынями, сырыми пружинными матрасами и едким сладковатым запахом ночных горшков.

Люди воняли потом и нестиранной одеждой, изо рта воняло гнилыми зубами, из их животов - луковым супом, а от тел, если они уже не были достаточно молоды, старым сыром, и кислым молоком, и онкологическими болезнями. Воняли реки, воняли площади, воняли церкви, воняло под мостами и во дворцах. Крестьянин вонял как и священник, ученик ремесленника - как жена мастера, воняло все дворянство, и даже король вонял, как дикое животное, а королева, как старая коза, и летом, и зимой».
via

Гениально!

Он родился в 1949 году, но, конечно же, является авторитетом в средневековых запахах.
 
[^]
Вован48
14.12.2018 - 12:15
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.11.18
Сообщений: 916
Цитата (Tianda @ 14.12.2018 - 12:01)
Цитата (Oneforgiven @ 14.12.2018 - 10:47)
Про Версаль и изначальное отсутсвие там уборных уже писали?

А в Кремле сколько уборных было, не подскажете?
В Версале пользовались вот этим

"Вот это" наверняка русский царь подарил, а до этого какали свесив жоппу с балкона. Вот как-то так.

Это сообщение отредактировал Вован48 - 14.12.2018 - 12:18

Изучаем миф о «Немытой Европе»
 
[^]
MK48ADCAP
14.12.2018 - 12:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (oldcrazydad @ 14.12.2018 - 11:10)
Цитата (Tianda @ 14.12.2018 - 14:06)
Цитата (oldcrazydad @ 14.12.2018 - 11:03)
Цитата (mrPitkin @ 14.12.2018 - 13:33)
В Средневековье мылись ещё в Европе. Мыться перестали после Реформации в Новое время. Сделать раздельные дни для эМ и Жо у них бестолковки не догадались. Общее мытьё объявили пуританским "грехом". Тогда и покатились эпидемии чумы и поджоги с охотами на ведьм и травников.

Вообще-то первая эпидемия чумы в Европе пришлась на середину XIV века, когда до Реформации было еще, как до Шанхая раком

Первая эпидемия чумы была в 6-м веке, так называемая "юстинианова чума"

Я в курсе, но Византия не совсем Европа

Византия при Юстиниане- вполне себе Европа, бо включала и Балканы целиком и Италию с куском Испании
 
[^]
JDevis
14.12.2018 - 12:17
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.03.18
Сообщений: 884
Цитата (Alzheimer9 @ 14.12.2018 - 10:54)
Цитата (JDevis @ 14.12.2018 - 08:36)
Цитата (Зингельпупер @ 14.12.2018 - 10:30)
Цитата (изюмСвеслом @ 14.12.2018 - 15:33)
Это не миф.Только европейские женщины таскали на себе освежитель.Русские женщины мылись и не воняли

Вы прямо как очевидец утверждаете lol.gif

У моей бабушки в деревне никто никогда не вонял - работали и соблюдали чистоту. "Помылся аж скрипишь" - оттуда.

В 13 веке или в 15? Нихуясе память у тебя.

Да память. Так принято.
 
[^]
Вован48
14.12.2018 - 12:18
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.11.18
Сообщений: 916
Цитата (Феларет @ 14.12.2018 - 12:08)
Цитата (Вован48 @ 14.12.2018 - 11:54)
Взгляните на старинные гравюры: небольшие пристройки на внешних стенах замков и домов - это вовсе не сторожевые башенки для стрелков, а сортиры с отверстиями системы "очко", только испражнения стекали не в отстойники или в выгребные ямы, а падали на зазевавшегося под стенами замка крестьянина.

Эти "сортиры с отверстиями системы "очко"" называются машикули и являются фортификационными сооружениями, предназначенными для вертикального обстрела атакующих.

Вот такой вот бред и невежество вы и пытаетесь нести в мир, не зная даже элементарных вещей. Сортиры у него, блять faceoff.gif

Ага, ага, вон с того очка много пообороняешься?

Изучаем миф о «Немытой Европе»
 
[^]
mrPitkin
14.12.2018 - 12:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (neon81 @ 14.12.2018 - 12:39)
Цитата (hawk1 @ 14.12.2018 - 10:36)
Цитата (techNICK @ 14.12.2018 - 10:07)
Баня в каждом дворе - перебор, я соглашусь. Даже сейчас в деревнях не у каждого есть баня.

Павлу Сапожникову, в проекте "Один дома", воссоздали условия жизни свободного славянина IX-X веков. Где он и прожил год.
Об этом проекте отдельно стОит говорить, как то он мимо прошел...
У него баня была.... Но хрен-вы там узнаете в бане IX-X века, баню века даже века XV-XIII.
И уж тем более современных.
Это небольшой шалашик с печкой "по черному".
Ни каких парных, ни каких предбанников, все "по черному"

И что? Ведь мылся же!

Партизаны вон вообще в блиндажах мылись.
 
[^]
mrPitkin
14.12.2018 - 12:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Tianda @ 14.12.2018 - 14:04)
Цитата (лесепе @ 14.12.2018 - 11:58)
ТС,я понимаю твое ярое желание обелить цэевропу,но как же свидетельства про Людовика 14. Божьи жемчужины и т.п.?)

Единственная стационарная ванна Версаля (остальные были переносными) принадлежала именно Людовику. Людовик, следуя рекомендациям врачей того времени, менял льняную рубашку как минимум три раза в день. Кроме того, практиковал купания в холодной воде.

Акриловых ванн мобильных у него не было?
 
[^]
Tianda
14.12.2018 - 12:33
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (Вован48 @ 14.12.2018 - 12:15)
Цитата (Tianda @ 14.12.2018 - 12:01)
Цитата (Oneforgiven @ 14.12.2018 - 10:47)
Про Версаль и изначальное отсутсвие там уборных уже писали?

А в Кремле сколько уборных было, не подскажете?
В Версале пользовались вот этим

"Вот это" наверняка русский царь подарил, а до этого какали свесив жоппу с балкона. Вот как-то так.

На этих картинках разве Версаль?
 
[^]
mrPitkin
14.12.2018 - 12:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (oldcrazydad @ 14.12.2018 - 13:03)
Цитата (mrPitkin @ 14.12.2018 - 13:33)
В Средневековье мылись ещё в Европе. Мыться перестали после Реформации в Новое время. Сделать раздельные дни для эМ и Жо у них бестолковки не догадались. Общее мытьё объявили пуританским "грехом". Тогда и покатились эпидемии чумы и поджоги с охотами на ведьм и травников.

Вообще-то первая эпидемия чумы в Европе пришлась на середину XIV века, когда до Реформации было еще, как до Шанхая раком

Тогда и испанку и грипп могли "чумой" называть. Микроскопов то не было.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47366
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх