Маленькие прелести капитализма

В результате тратится ресурс. Один из них - экология.

...Вчера на улице ко мне подошла старуха и предложила купить вечную иглу для примуса. Вы знаете, Адам, я не купил. Мне не нужна вечная игла, я не хочу жить вечно....

«Золотой теленок» Ильф-Петров

Кто любит книжки читать, особенно типа Оруэлла, советую на эту тему книжку Коронеля и Веркора "Квота, или Сторонники изобилия".
Там как раз про то, как главный герой разработал такую модель экономики, при которой человеку стало жизненно необходимо покупать вещи в большом количестве, превышающем его спрос на них

Это сообщение отредактировал point027 - 25.10.2018 - 22:29

такая политика твоего кошелька.
автогиганты, какие бы они не были хитрожопые, прекрасно знают одну важную весч, покупателя интересует цена. и только потом качество.
если каждую деталь, как говорит твой вымышленный друг, доводить до того состояния как тебе хочется, то на выходе получается автомобиль ценой многократно превышающую его возможность продаваться в больших количествах
или ты думаешь, все кто не покупают логаны, бегут покупать авто за 10кк

Вопрос даже не совсем в этом. Ну вот представим, что мы делаем авто, которые служат 200 лет без ремонта, телефоны, которым не нужна замена через год и которые будут актуальны ещё лет двадцать, одежду, которая не изнашивается и тд. Что дальше? Что будет с рабочими автозаводов, бедными китайцами в тысячах пошивочных цехов?

Я пару раз пытался залезть с большого перепоя в труды разных экономистов видных наших и забугорных. В принципе основная мысль понятна - экономика завязана на производстве и его росте, делать вечные вещи не выгодно не только производителю, но и потребителю, потому что какой в этом смысл? Весь мир будет ездить на одинаковых машинах, одеваться из "потребительской корзины" , страны будут зарабатывать только на газе с нефтью, простые люди - либо чиновники, либо землю копают вечными лопатами? Короче, не все так просто, как у ТСа.

Я не виноват, что у тебя полтора класса образования и ты никак не можешь сообразить, что:
1. Любое Производство условно вечных вещей - конечно, а следовательно вкладывать ресурсы в его развитие и исследования - никто не будет.
2. Таких как ты - недалеких, но о себе дохуя мнящих надо загружать простым ручным трудом, чтоб херней не страдали.
Ну и напоследок, где работаешь то? Что вечного сделал ты?))
Или так...попиздеть зашёл?

Гораздо чаще более долговечные вещи по себестоимости не больше, а порой и меньше вещей с запланированной поломкой/устареванием. Поломки в гарантийный срок ведут к увеличению расходов производителя, работа устройства за пределами гарантии уменьшает прибыль, золотая середина - поломка сразу после окончания срока годности, но в производстве она, как ни парадоксально, самая дорогая, ибо очень сложно скомбинировать прибор таким образом, чтоб он не ломался в гарантийный срок, но часто ломался после окончания срока, а эксплуатируются они в очень разных условиях.

Слабак :)
тру красноглазики вот так по интернету шляются:

Хех, если, например, Россия (или Китай) попробует выкупить контрольный пакет Майкрософта по цене, в 2-3 раза превышающей текущую стоимость - конечно же, ей никто ничего не продаст. Это было с Опелем, кстати, не так давно ведь. С АМД та же байда была, старое оборудование продать им не разрешили в Россию. Вся эта типа демократия и свобода, что любой может взять и стать причастным к верхам при капитализме, американская мечта - одна видимость, во главе всего стоит эксплуатация меньшинством большинства. Коллективная собственность была в Советском Союзе, а сейчас вот вы плюетесь, что это было плохо.

Выпускали именно потому что основной труд был ручной и стоимость машинки - высокая (в сравнении с зарплатой).

Такого предпринимателя вышвырнут из бизнеса в мгновение ока. При том сделают это отнюдь не варварскими методами, а исходя из абсолютно законных оснований. Или он уйдет сам, просто потому, что его товар не имеет спроса.

Этот парадокс я лично неоднократно наблюдал в реалии. К примеру одна моя знакомая, приехав из села в город и имея неплохой стартовый капитал, решила производить и продавать пельмени. Обычные пельмени. Качественные, без всяких добавок. Просчитала стоимость, основываясь на доступности сырья для нее и магазинной наценки, и она внезапно оказалась дешевле, нежели даже "бюджетные" варианты подобной продукции, сделанные из субпродуктов и сои.

И что? Получилось у нее это все? Нет. Задавили конкуренты, "придушила" налоговая, замучили проверки других ведомств. Тем более, что на серьезную рекламную компанию своего продукта у нее не хватило денег. А вот конкуренты... ВСЕ (!!!) ВНЕЗАПНО (!!!) провернули высокооплачиваемые рекламные компании своих второсортных изделий гораздо более низкого качества. И все популярные торговые сети нашего города вежливо отказались от продукции моей знакомой, мотивируя тем, что у них переизбыток видов данной продукции от других производителей и что лично им (торговым сетям) нужна в первую очередь прибыль. А прибыль легче всего получить от раскрученного бренда, а не от нового. Пусть и гораздо лучшего по качеству продукции.

"Раскрутите торговую марку, тогда и приходите", - отвечали ей.

А потом пришли проверки. А потом пришла налоговая. А потом...
На этом идея выпускать качественную продукцию по низкой цене у моей знакомой умерла. Погоревала она и ушла в другую сферу бизнеса, где постаралась не быть столь наивной и не допускать более таких ГЛУПЕЙШИХ ошибок.

Дык и платили три копейки за этот труд.

Только эти 3 копейки стоили во много раз больше, чем советские трудодни и облигации.

Смысл в том, что товар начали продавать как услугу с опциями. Всё сводится к тому, что человек платит за владение вещью на равное количество лет/месяцев, не зависимо от её цены. А платит каждый по разному за комфорт, понт, плюшки.
Срок службы у вещей одинаковой категории будет +/- одинаков.
Кто-то платит за интернет 200 рублей/месяц, а кто-то 1500. Первый получает просто скорость в 50М/бит + 125 каналов ТВ, а второй 100М/бит, антивирусник, пакет тех же каналов, но в HD и премиум танк в подарок. Так и с автомобилями, техникой.

кредит это всего лишь финансовый инструмент, а не вселенское зло. ты можешь взять в кредит средство производства и резко примкнуть к капиталистам)))

а что будет делать толпа дизайнеров, креативщиков, арт директоров, продавцов, маркетологов и пр эти 50 лет?

По моему ТС не разбирается о чем пишет, по пунктам

1) Винда и так работает на очень широком спектре железа, и поддерживать ваш LaserJet 5L девятьсот лохматого года выпуска не будет. Есть PS и PCL драйвера. Все что не поддерживает идёт нахер, и это правильно, иначе образ разрастается до безобразных размеров. Да и не думаю я что S3 Trio3D+ или Riva TNT оказавшись в современном компе сможет хоть что то отобразить без тормозов.
Ноутбуком железо вообще узкоспециальное, и покупается не для производительности. Юзверю насрать какая ось там, лишь бы программы работали.
То же про IE, как бы вы его не хаяли, ActiveX работает везде более менее одинаково, а не вот эта вот ваша тормозная жаба, которая несовместима даже между минорными билдами

2) Автопром. Если бы не экологические требования, хер бы кто заморачивался с уменьшением/утончением/облегчением/совмещением деталей. Но ведь потребителю нужно не 100, а 115 л.с, и при этом расход топлива 5 литров в городском цикле.
Если есть проблемы с электроникой - любой универсальный диагнос тический комп сбросит лампочку в ЭБУ, только руки приложить надо. Я вот к Хренаульту себе CAN CLIP китайский купил и горя не знаю. Ну а если вы не в силах пару менюшек изучить, езжайте к диллеру.

Конкретно у Рено-Ниссан есть премиум Ниссан, среднячок Рено и эконом-класс дачия/датсун/Лада. Одна и та же деталь идёт на разные авто под разными номерами по разной цене. А ведь есть ещё и аналоги некоторые не хуже, а местами даже и лучше оригинала. А кое-что и есть оригинал без маркировки

3) А ВЫ не покупайие ненадежнлное говно. Почему у меня монитор Samsung 2001 г.в стоит в гараже, хотя сдохнуть должен был ещё в 2006. Почему у меня демшанские микроволновка Mora служит третий год? А телевизор вообще китайский noname. Выбирать надо, не что подешевле, а по тех. параметрам

Это сообщение отредактировал Longenen - 25.10.2018 - 23:28

Откуда ты это взял?
Капиталист в первую очередь заинтересован в том, чтобы его капитал рос.
А какими способами - это уже вопрос вторичный.

По поводу богатства. Богатство - это исключительно относительное понятие. Оно возможно тогда и только тогда, когда есть бедность. Как капиталист может быть заинтересован в богатстве пролетариата, если он сам хочет быть богатым?
Да никак!

Дело обстоит так, что лишь небольшой группе пролетариата дозволяется получать зарплату выше, чем средняя. И лишь единицы пролетариев выделяются на этом фоне большими и очень большими зарплатами.

Как пример - Миллер или Сечин.
Невероятно, но в первую очередь они наёмные работники - пролетариат. Но они даже на фоне капиталистов выделяются и очень значительно.

Вот это тоже распространённая ошибка: приписывать капиталисту какие-то негативные мотивы. Ну нет этого. Вполне возможно, что каждый капиталист в душЕ желает населению своей страны и мира в целом самого лучшего.

Но система так устроена, что постоянно сталкивает их лбами, заставляя сражаться не на жизнь а на смерть. Это - конкуренция.
Конкуренция постоянно заставляет капиталиста искать новые методы взлёта над остальными за счёт остальных. Те, кто таких способов не находит, разбивается о землю.
Абсолютно не важно, хорошие это методы или плохие, продиктованы благими намерениями или подлыми. Важно то, что в результате конкуренции двух капиталистов один выигрывает и становится сильнее, а другой проигрывает и разоряется.

Это если вкратце и сильно утрированно.

Это сообщение отредактировал artmaniac - 25.10.2018 - 23:20

Если бы они стоили больше, то рабочие не жили бы в хибарах напоминающих жилища первобытных дикарей и полуподвалах.

Я тебя разочарую: у меня даже высшее образование имеется.
Вся эта возня вокруг производства говна - мышинная возня. При производстве качественных вещей нет смысла наращивать производство.

Что б пенсионер был богатым, он должен получать большую пенсию от государства, а государству это не выгодно.... поэтому логично для государства сделать так что б мало кто доживал до пенсии...по моему очевидная и простая истина...жаль что вы ее не видите...

Не новая тема, уже лет 20 так делают специально. Общество потреблядей. Переработки толком нет, зато ресурсы планеты на ширпотребное дерьмо уходят. Так мы нашу колыбель и уничтожаем. Да-да, каждый из нас, кто покупает дерьмофон или дерьмомобиль.
Для понимания катастрофического масштаба экологического бедствия на планете советую прочитать книгу "Последние дни древнего солнечного света". Можно найти в сети на русском языке.

Ещё в далёком 1955 году, Роберт Шекли описал это в повести "Билет на планету Транай" . Там специалисты разрабатывали кухонных роботов, которые быстро ломались, и тем самым подстёгивали новые покупки других роботов, которые ломались, ещё быстрее, так как технологии не стояли на месте.

А при социализме никто не жил в хибарах и бараках?
Почему социализм каждому пролетарию по коттеджу не построил?

Это сообщение отредактировал Silver867 - 25.10.2018 - 23:25

Так здесь другая проблема. Слабый маркетинг.