Религия — личное дело?


Страницы: (20) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Arkalyk

8.05.2018 - 10:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.10.14
Сообщений: 1127

Цитата (брюква @ 8.05.2018 - 11:54)

Из разговоров с верующими коллегами поняла, что они даже не замечают, что религиозное мракобесие в стране достигло абсурда. Им это кажется естественным.
А я вот сейчас читаю про Средние века и думаю, ну а что еще осталось? Атеистов еретиками объявить, жечь неугодных на костре? Подвергнуть аутодафе предметы литературы и искусства, неугодные церкви? Индульгенции продавать на государственном уровне?
Так до этого самую малость осталось.

Вроде уже Л.Н. Толстого признали экстремистом.

[^]

~~lxnaru~~

8.05.2018 - 10:18

Статус: Offline

водитель дивана

Регистрация: 26.10.16
Сообщений: 24034

Цитата (greyserge @ 8.05.2018 - 08:44)

Думаю не за горами костры инквизиции. Еще немного осталось ждать(

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

так 76% это все нравиццо, хули

[^]

banzaich

8.05.2018 - 10:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 1504

Цитата (blow05 @ 8.05.2018 - 10:15)

banzaich

Цитата

Ничего спорного по Соколовскому. Ему пожизненно запрещено иметь счета и официальный доход больше прожиточного минимума или около того.
Человек экономически уничтожен.
Он не сможет жить полноценно и быть в правовом поле.

где ты этого бреда нахватался?

Вот приговор, по твоей же ссылке

Цитата

ПРИГОВОРИЛ:

СОКОЛОВСКОГО РУСЛАНА ГЕННАДЬЕВИЧА признать виновным в совершении девяти преступлений, предусмотренных частью 1 статьи 282 УК и семи преступлений, предусмотренных частью 1 статьи 148 УК, назначить […] путем частичного сложения […] наказание в виде лишения свободы на срок 3 (три) года 6 (шесть) месяцев. […] Наказание считать условным, с испытательным сроком 3 (три) года , обязав осужденного Соколовского не менять постоянного места жительства и место работы без уведомления специализированного государственного органа, осуществляющего контроль за поведением условно осужденного, являться на регистрацию в указанный орган не реже одного раза в месяц, не посещать в любое время места массовых мероприятий и гуляний и не участвовать в них, обязать осужденного в течение первого месяца, после вступления приговора в законную силу, удалить со своих зарегистрированных страниц в социальной сети интернет, информацию, содержащуюся в девяти видеороликах, название которых указано в приговоре.

Меру пресечения осужденному Соколовскому Р.Г. в виде домашнего ареста изменить на подписку о невыезде до вступления приговора в законную силу, после чего отменить.

[Два оптических диска, роутер, пять ламп, тетрадь, договор аренды квартиры, таблетки «Гомеовокс», металлический серый крест, штатив, микрофон, три аккамулятора и два блока питания, телефоны LG и iPhone 5S, нетбук ASUS Eее, ноутбук ASUS K53S, сим-карту, визитку «Реклама у видеоблоггеров Юрий Иванов», стабилизатор, видеокамеру Canon, три веб-камеры, mpЗ- плеер серебристого цвета, портативное зарядное устройство и баллончик со средством самообороны и защиты от собак «ПЕРЕЦ 11-А»] возвратить Соколовскому.

[Серый джемпер и четыре футболки с надписью «МРАЗЬ», 31 лист с наклейками, футболку с надписью «НАД ВАМИ»; 65 конвертов с журналами «SOKOLOVSKY! NOTHING SACRED АПРЕЛЬ-МАЙ 2016», 58 плакатов с мужчиной в костюме пирата, 19 плакатов с мультипликационными персонажами и надписью «Земля королей», 20 плакатов с очередным персонажем и надписью «Глава.З "ВОСХОД"», 21 плакат с мультипликационным мужчиной, который держит в руках крест и надписями «Мы точно в 2155 году?» и «Да, просто мы в России», 43 журнала «SOKOLOVSKY! NOTHING SACRED АПРЕЛЬ-МАЙ 2016», 39 марок, бланки отправки, товарные накладные, четыре кружки, 82 пластиковых значка, рясу священнослужителя черного цвета передать в следственный отдел по Верх-Исетскому району] до момента принятия процессуального решения по выделенным материалам уголовного дела.

Приговор может быть обжалован в апелляционном порядке в Свердловский областной суд в течение 10 суток, осужденным в тот же срок с момента получения копии приговора.

Цитата

А либералы Вам что сделали?
Что конкретно Вам претит в либеральных ценностях?
Вот прям список пожалуйста.

Я ничего не имею против либеральных ценностей. Я против того, что сторонники авторитарного стиля управления кричат, что они - либералы.

Цитата

А Вы ко всем политическим оппонентам или инакомыслящим в целом с такой ненавистью? Вы в целом осознаете, что вокруг Вас ходят граждане с иными взглядами на жизнь, политику, религию итд.

прикинь, я - да. а те, кто шпалят все мои комменты в этой теме и уже побежали по другим - точно нет.

Соколовского внесли в список экстремистов.
Отсюда такие последствия.

Печально, что Вас шпалят.
Видимо Ваше мировозрение не всем близко.

Это сообщение отредактировал banzaich - 8.05.2018 - 10:20

[^]

icе

8.05.2018 - 10:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.04.13
Сообщений: 1075

Цитата (SpMouse @ 8.05.2018 - 12:02)

почему не стремиться к 100% атеизму в стране? выкинуть всю эту средневековую дичь, либо загнать их в такие рамки, что бы не слышно и не видно было, а за проповеди уголовная ответственность.

и чем это лучше? то же насилие над личностью и попытка навязать что то сверху,в СССР это проходили,но искоренить религию так и не смогли (прекрасно помню что над детьми с крестиком на шее издевались и оскорбляли,помню даже оскорбление такое было "Боговерующий" )
вера это лично дело каждого,просто не надо государству в это лезть и все

[^]

~~DOBROVTABLO~~	8.05.2018 - 10:20 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 27.09.14 Сообщений: 3404	Теология - в такой же мере точная наука, как и история например. Богословие -точная наука. О как! Давно? Это сообщение отредактировал DOBROVTABLO - 8.05.2018 - 10:20
	[^]

Шеогорат	8.05.2018 - 10:20 [ показать ] 5
Статус: Offline Spread the doom! Регистрация: 15.08.10 Сообщений: 7453	Да-да, личное!
	[^]

blow05

8.05.2018 - 10:22

Статус: Offline

Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469

старичок1

Цитата

Ты приводишь в пример редкое исключение.

да, это действительно редкое исключение, к сожалению. Но, поверь, таких хватает. Просто их никто не пиарит, это ж не так хайпово, как отфотошопленный жирдяй на фоне свежего ML.

Цитата

А логику верующих я знаю очень хорошо, ибо живу в обществе, где большинство формально верующие.

сюда так и просится фраза - каков поп, таков и приход. хотя я думаю, что ты просто не понимаешь до конца этих людей.

Цитата

Много ли ты знаешь религиозных людей, которые прочитали Библию или Коран? Среди атеистов процент таких людей выше.

если всех, кто не ходит в церковь (мечеть, синагогу и т.д.) отнести к неверующим - сильно врядли.

Цитата

А для большинства верующих религия сводится к обрядам - свечку поставил, крестик повесил, барана зарезал, попа или муллу позвал молитвы почитать. И все норм, и боги довольны, и у человека жизнь наладится.

все-таки думаю, что ты не до конца понимаешь их логику и упрощаешь до уровня, который доступен тебе.

[^]

masik172	8.05.2018 - 10:22 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 2.03.18 Сообщений: 2260	не путай веру и религию,а вообще неплохо было бы в школе законы Божьи людям начать прививать,без фанатизма,глядишь и уебанов по жизни меньше стало бы,но у нас всё через жопу делается,так что.... Это сообщение отредактировал masik172 - 8.05.2018 - 10:24
	[^]

ДедаЕж

8.05.2018 - 10:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.11.08
Сообщений: 9189

Цитата (Яхонтовый @ 8.05.2018 - 11:08)

Цитата (Эло @ 8.05.2018 - 08:56)

тут ведь ничего нового нет, в странах где религия сильна, развитие тормозится

Расскажи это Германии, где платится налог на содержание церкви :)

Уточните, пожалуйста: церковный налог платится всеми или только верующими?

[^]

saurak	8.05.2018 - 10:23 [ показать ] -2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 27.12.14 Сообщений: 2430	Опять одни верующие (в отсутствие бога) обижаются на других верующих (в присутствие бога). Погромы и другие формы проявления общественного страха можно развивать (и успешно развивают) не только с помощью религий. Может проще людям запретить чувствовать вообще? (не останавливаться на частностях)
	[^]

blow05

8.05.2018 - 10:23

Статус: Offline

Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469

Цитата (banzaich @ 8.05.2018 - 09:14)

Цитата (blow05 @ 8.05.2018 - 10:10)

Цитата (banzaich @ 8.05.2018 - 08:53)

blow05
https://zona.media/article/2017/05/17/sokolovsky-prigivor
Читайте...
Вот текст приговора целиком.

Прочитал.
Что и следовало ожидать - это исключительно в выводах эксперта:

Цитата

В представленных для экспертизы присутствует информация, содержащая в себе признаки оскорбления чувств приверженцев христианства и ислама, формируемого через:

отрицание существования Бога (для приверженцев ряда конфессий как высшей силы — в подтемах «Идеальный православный брак», «Письма ненависти. Верующие»);

отрицание существования основателей христианства и ислама — Иисуса Христа и пророка Мухаммада («Письма ненависти. Верующие»);

и т.д.

Еще раз!
Суды принимая решение руководствуются выводами эксперта.
Если эксперт говорит оскорблял - значит оскорблял.
Эксперту виднее чем и как оскорблял.
Это лингвистические и прочие экспертизы судебные.
Судья же не может разбираться во всех вопросах.

Вот например с тачками.
Вы попали в дтп и страховая выплатила Вам 10тыщ.
Вы не согласны.
Подаете в суд.
Суд назначает экспертизу.
Экспертиза показывает, что реальный ущерб составил 15тыщ
Суд принимает решение доплатить Вам 5тыщ + штраф+ущерб+издержки.

Понимаете?
Или еще разок?

В том то и дело, что я понимаю. А ты судя по всему - нет.
Какие вопросы к суду по результатам экспертизы?

[^]

LOKImd

8.05.2018 - 10:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2257

Цитата (banzaich @ 8.05.2018 - 11:17)

Читайте целиком приговор.

Это и есть целиком приговор. Остальное материалы дела на основании которых выносится постановление.

В каком конкретно месте его приговорили к тому о чем Вы написали - прям вот так же Ctrl-c Ctrl-v.

[^]

banzaich	8.05.2018 - 10:26 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.04.13 Сообщений: 1504	blow05 LOKImd Тоесть Вы мне хотите сказать, что судья была вынуждена принять выводы некомпетентного эксперта?
	[^]

Fernirs

8.05.2018 - 10:27

Статус: Offline

Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174

Цитата (Arkalyk @ 8.05.2018 - 10:18)

Цитата (брюква @ 8.05.2018 - 11:54)

Вроде уже Л.Н. Толстого признали экстремистом.

Ишшо лет 20 тому знакомый попяра призывал его книги сжигать и агитировал нести их в церковь, шоб устроить костёрчик из книг "этого анафематствованного еретика"

[^]

Cirrus	8.05.2018 - 10:27 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.05.13 Сообщений: 2277	Религия — личное дело, просто не нужно было государству лезть, принимать законы которые ущемляют права других граждан. каждый из нас во что то верит и не верит.
	[^]

icе

8.05.2018 - 10:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.04.13
Сообщений: 1075

Цитата (ДедаЕж @ 8.05.2018 - 12:23)

Цитата (Яхонтовый @ 8.05.2018 - 11:08)

Цитата (Эло @ 8.05.2018 - 08:56)

тут ведь ничего нового нет, в странах где религия сильна, развитие тормозится

Расскажи это Германии, где платится налог на содержание церкви :)

Уточните, пожалуйста: церковный налог платится всеми или только верующими?

только верующими,на добровольной основе

[^]

blow05

8.05.2018 - 10:31

-1

Статус: Offline

Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469

Цитата (DOBROVTABLO @ 8.05.2018 - 09:20)

Теология - в такой же мере точная наука, как и история например.
Богословие -точная наука. О как! Давно?

читать научись

[^]

LOKImd

8.05.2018 - 10:32

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2257

Цитата (banzaich @ 8.05.2018 - 11:19)

Соколовского внесли в список экстремистов.
Отсюда такие последствия.

Печально, что Вас шпалят.
Видимо Ваше мировозрение не всем близко.

А это извините за базаром следить надо, а то странная у Вас логика, оскорблять и унижать - можно (он же атеист, значит борец), а по щам за свои поступки получить - он же невиновен! за что его так...

Странная логика, не находите?

[^]

enLL

8.05.2018 - 10:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697

Цитата (blow05 @ 8.05.2018 - 09:24)

enLL

Цитата

ну да. только рпц перед этим вырезала вроде как одну треть или четверть населения

ссылочку не подкинешь? не совсем понимаю, о чем ты говоришь.

Цитата

господдержка любой церкви преступна по определению, ибо они отделены от государства.

нет. преступно - вмешательство государства в дела церкви и вмешательство церкви в дела государства. Т.е. например власть государства не может влиять на кадровую политику церкви (законами и прочими нормативными документами, "договариваться" никто никому запретить не может). Точно так же и церковь не может назначать своих представителей во власти.

да неужели непонятно

вы что думаете христианизация руси происходила под воздушные ароматы, а не железом и кровью?
В.В. Пузанов со ссылкой на сборник "Древняя Русь. Город, замок, село" (М., 1985, с. 50): "Из 83 стационарно исследованных археологами городищ IX- начала XI в. 24 (28,9%) 'прекратили своё существование к началу XI в.'" К концу X, началу XI столетия источники относят не карательные экспедиции против "племён", а крещение Руси. Такова была цена "просвещения благой вестью" восточнославянских земель.

Отделение церкви от государства автоматически означает невозможность финансовой поддержки, ибо это нецелевое расходование средств. Соответственно государство тоже не может вмешиваться в церковную жизнь, за исключением естественно тех моментов, которые государством регулируются. Ну к примеру если в емкостях со святой водой обнаружат холерный вибрион, что государство должно на это глаза закрыть

[^]

LOKImd

8.05.2018 - 10:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2257

Цитата (banzaich @ 8.05.2018 - 11:26)

blow05
LOKImd
Тоесть Вы мне хотите сказать, что судья была вынуждена принять выводы некомпетентного эксперта?

А надо приговор читать до конца

Цитата

Приговор может быть обжалован в апелляционном порядке в Свердловский областной суд в течение 10 суток, осужденным в тот же срок с момента получения копии приговора.

А Вы по какому признаку сделали вывод о некомпетентности эксперта и какого именно?

И не вынуждена, а обязана принять выводы эксперта.

Это сообщение отредактировал LOKImd - 8.05.2018 - 10:35

[^]

MrDinky	8.05.2018 - 10:34 [ показать ] 3
Статус: Offline Юморист Регистрация: 25.07.14 Сообщений: 545	Ребят, да все нормально. Зачем столько шума? Все идет по плану. Это сообщение отредактировал MrDinky - 8.05.2018 - 10:34
	[^]

banzaich

8.05.2018 - 10:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 1504

Цитата (LOKImd @ 8.05.2018 - 10:32)

Цитата (banzaich @ 8.05.2018 - 11:19)

Вам не кажется, что 3,5года пусть даже условно и внесение в список экстремистов с ограничением экономических прав до 10к в месяц дохода за "базар" - это както перебор для правового государства?
Так и до отрезания башки дойти можно.

[^]

blow05

8.05.2018 - 10:35

-1

Статус: Offline

Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469

Цитата (banzaich @ 8.05.2018 - 09:26)

blow05
LOKImd
Тоесть Вы мне хотите сказать, что судья была вынуждена принять выводы некомпетентного эксперта?

а по твоему судья может без каких-либо оснований не принимать такие выводы?
некомпетентность эксперта нужно как-то доказать.
можно попытаться привлечь другого независимого эксперта, но в данном случае смысла не было - оскорбления чувств верующих там были вообще никак не завуалированные.

в данном конкретном случае - просто неудачная формулировка. судья не имеет права эту формулировку каким-либо образом изменять.

[^]

banzaich

8.05.2018 - 10:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 1504

Цитата (LOKImd @ 8.05.2018 - 10:34)

Цитата (banzaich @ 8.05.2018 - 11:26)

blow05
LOKImd
Тоесть Вы мне хотите сказать, что судья была вынуждена принять выводы некомпетентного эксперта?

А надо приговор читать до конца

Цитата

А Вы по какому признаку сделали вывод о некомпетентности эксперта и какого именно?

И не вынуждена, а обязана принять выводы эксперта.

Я все сказал выше.

[^]

blow05

8.05.2018 - 10:36

Статус: Offline

Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469

Цитата (Cirrus @ 8.05.2018 - 09:27)

Религия — личное дело, просто не нужно было государству лезть, принимать законы которые ущемляют права других граждан.
каждый из нас во что то верит и не верит.

у тебя нет права оскорблять других людей. смирись с этим.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 19954
0 Пользователей: