Марксизмом интересуемся?

А что толку в стенке, которая вышла из моды спустя 5 лет, а кредит еще не погашен?

Да ну и тут выбор своеобразный. Стенка на 30-40 лет и государство, удовлетворяющее общественные потребности. Или же бесконечные стенки любых цветов и фасонов с принудительной оплатой жизни всяким дерипаскам.

Какая прелесть. Странно, что отсутствуют Тартария и Гиперборея.

Бля... Ну, посмотрите на него! Повторю, коль с первого раза не дошло. Для капитализма характерен рынок лично свободной рабочей силы и отсутствие внеэкономичнского принуждения. Ты оброк, что ли, платишь? Я не пойму, ты - крепостной? Не хочешь работать - не работай, бичуй, сдыхай с голоду. Никто тебя работать не заставляет. Есть у нас такое? Есть. Второй признак - частная собственность на средства производства. Средства производства - это оборудование, земля, станки, цеха, заводы/газеты/пароходы. Ты можешь купить кусок земли и стать фермером? Можешь. Ты можешь купить ларек и торговать в нем шаурмой, дапустим? Можешь. Ты можешь купить завод или фирму? Можешь. ВОТ ЭТО ВСЁ И ЕСТЬ КАПИТАЛИЗМ! Запомни это.
В РФ сформировалась нормальная колониально-компрадорская капиталистическая модель экономики в лучших традициях XVIII-XIX вв. И да, пролетариат - это класс, представители которого продают свою рабочую силу, т.е. ЛЮБОЙ человек, работающий по контракту и не имеющий в собственности средств производства. Так что не надо отождествлять пролетариат вообще только с промышленным. Наемный топ-менеджер тоже может быть пролетарием.

Это сообщение отредактировал Американист - 19.04.2018 - 23:20

Смотрю на мир и поражаюсь как его кувыркнуло. Если уже не то что Маркс, "незнайка" Носова экстремистской литературой считается (кто такие полицейские) То-ли еще будет. Так можно экстремистами целое поколение людей назвать потому как учились по этим книгам, изучали в ВУЗах.


Это сообщение отредактировал байкер - 19.04.2018 - 23:09

Так это классика. Любой крупный капиталист на западе отлично знает и Маркса, и Энгельса. И да, развитие всего общества, а не отдельных его членов, возможно только при социализме и далее коммунизме.

Да зачем так далеко уходить? 1917 год: слабый правитель, хитрожопые граждане, решившие прорваться к власти путем науськивания толпы, которая хотела жить лучше. Вот и весь секрет революции. О последствиях, ессно, никто не подумал: обнищание, бардак, развал, отделение регионов, разгул преступности, гражданская война - и потом долгие трудные годы восстановления.

Ни Маркс ни Незнайка ни Чипполино в России не считаются экстремистскими. И мультфильм про Простоквашино нашей национальной безопасности не угрожает)))

Ага-ага. Никак не потому что еле успев отправится от ПМВ и Гражданской войны, проведя индустриализацию, СССР попал в ВМВ, где были уничтожены ощутимая часть населения и 30-40% экономики, после чего страна попала в противостояние с двукратно превосходящей экономикой, которая не скрываясь строила планы нанесения ядерного удара по Союзу. Не потому что СССР пришлось по всему миру выстраивать буферные зоны для защиты от агрессии, что растрачивало народные богатства. Не потому что в 60-х у власти оказались не те, приведшие к недальновидным экономическим реформам и созданию элиты. Не потому что враг вел планомерную политику по взращиванию национализма и нац элит в республиках. Джинсы и жвачка погубили СССР. История же явно дает понять, что империи рушатся от какой-то незначимой хуйни.

Тут ещё нужно заметить, что "вышло из моды" это не объективный показатель. Моду формируют капиталисты, чтобы постоянно что-то впаривать.
Социалистическое государство не может предугадывать моду и вовремя к ней перестраивать производство потому, что, как я уже сказал, моду формируют капиталисты ради извлечения прибыли. У социалистического государства нет цели извлекать прибыль ради прибыли. Поэтому там нет таково: "фу, в этом сезоне это уже не модно, поскорее выбросьте это и купите поскорее вот это по уникально низкой цене, 3 по цене двух, спешите, торопитесь".

Маркс, Незнайка,Чипполино - да ладно.
Маша и медведь запретили на украине.
"Новость, к которой сложно относиться всерьез... но тем не менее: вослед за израильтянами, обозвавшими Машу психичкой, и прибалтами, заподозрившими гиперактивную девочку в подрывной деятельности, юная особа попала в немилость украинских патриотов."

Здесь: https://rg.ru/2017/07/10/na-ukraine-prizval...a-i-medved.html

CерхиоСаура

Лень искать тут-же на ЯПе тему про то как человек поимел проблем за репост главы из того незнайки

А почему никто из радеющих за капитализм не желает переехать в солнечную Бразилию? Капиталистическая страна, западная. Народ массово ток почему-то в трущобах живет, и айфоны не у каждого...

Для вас, дураков, эта КНДР и существует - как заповедник а-ля "тоталитарный совок" в глазах буржуазной пропаганды. Что бы хомячок сказал: ой, да там диктатура и все нищие, уж народную помощь очередному дерипаске можно и перетерпеть, лишь бы не как у корейцев. Зачем думать, что эти дерипаски в перспективе устроят жизнь хуже чем у этих корейцев? Мы все любим смотреть на США и Европу, не думая за счет чего они живут хорошо.

Вы в своих умозаключениях ничего не пропустили? Ну, как минимум, Февральскую революцию?

С наслаждением повторю я
КПРФ - как эталон коллаборационизма и соглашательства

Japansgod

а вот теперь представь себе, что ты вернулся в 1990 или 1991 год.
теперь представь, что ты пытаешься донести тогдашним людям эту точку зрения
и теперь представь их реакцию


п.с. национализм в республиках сама власть неплохо так поддерживала - одна украинизация чего стоит

Или, например солнечную Сомали, где также капитализм и демократические выборы из двух и более кандидатов.

А с чего бы ему не быть живым, если экономические противоречия капитализма, ставшие предпосылками работ Маркса, никуда не исчезли? Мировой капитал находится в стадии наивысшего развития - империализма, уже более 100 лет, юлит как может, а ключевых своих проблем решить не может.

Про запрет, уже высказались, повторятся не буду, но ТС цитирует Ленина (В. И. Ульянова), а это не марксизм в чистом виде, а марксизм-ленинизм.

Да я б сказал, лет 150 уже как.

у ТС цитаты слишком однобоко отобраны.

правильно звучат, да выводы только определенные напрашиваются - как будто специально наводит на мысли.


когда общество было сформировано на силе, потом вступили правила родства и рожденных по праву, все понятно было - зомбированы с детства.

Но наше время:
дворян среди нас нет - об этом позаботились в 17ом году
страна прошла через много испытаний и рабочий класс многочисленен как никогда... был.
Сейчас никто не может пожаловаться на отсутствие образования или информации.
Любой! Я повторюсь - ЛЮБОЙ в нашей стране может получить образование. То что не будет диплома, это не значит что он не будет знать что выпускник ВУЗА. построить себе программу, набрать книг, открыть видеоуроки, пройти тренинг.. это уже есть, и доступно.

И что же получается не так?
Откуда новорощенные "дворяне" ?
Откуда такое расслоение общества?
Откуда беззаконие ? откуда?

"у них деньги/власть/армия" - но, простите - армия кого? Это не дружина в 100 человек при князе. Это миллионная армия срочной службы и в запасе.
Это образованные и обученные люди - И ЭТО НАШИ СОГРАЖДАНЕ. Это мы с вами.
И если современное общество состоит из нас - да по большому счету если нет нас - то нет вообще ничего!, то откуда эти "капиталисты" "кровопийцы" и т.п.??
И мы как в эксперименте с мышами - получив равные условия - пришли опять к тому же - царю/дворянам и нищему народу!!

Одна из сторон нашего общества - религия. И это не последняя роль - это одна из ведущих ролей!!! И православие сыграло злую роль. Безобидная религия из людей делала "импотентов" общества.
"ударили по левой подставь правую" "Кесарю кесарево", но еще больше - это трактовки. Психика не выдерживает метания - слышали выражение: "Не дай Бог увидеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный" - от умиления до кровавой расправы.
Человеку дано радоваться красоте и владеть/распоряжаться материальным.


Вот здесь Западное христианство и наше (восточное) различается.
Нет ничего плохого что бы зарабатывать
нет ничего плохого что бы иметь и владеть
И право владения священное как и жизнь

Но православие говорит - есть царь , наместник Бога, слушайся, материальное тебе не нужно, главное что потом все будет. Но потом. Т.е. нельзя и вещи иметь, и деньги и что бы это было богоугодно.

Результат мы видим: загнивающая гейропа все загнивает, но так приятно, а мы стойко боремся с коррупцией... дураками и дорогами...

Смешное видео, может кто не видел. Про жопуХенка)

Это сообщение отредактировал VicV - 19.04.2018 - 23:32

Тем ни менее, большинство бывших граждан бывшего Советского Союза на референдуме проголосовали против развала СССР. Во всех республиках подавляющее большинство было против.

Семейное хозяйство сможет построить шахту, домну, сталелитейный завод, НИИ по изучению сплавов и образовательную инфраструктуру для обслуживания всего этого, для того, что бы сделать ебучую мотыгу или лопату? А, скажем, антибиотики они где сделают?

Бро, предупреждаю: у АлВула пунктик на хозяйстве ты рискуешь быть втянутым в долгую бессмысленную дискуссию непонятно о чем (хотя сам по себе он человек вроде неплохой)

Ogre55

У Ленина мне вот этот абзац всегда сейчас вспоминается Экспроприация экспроприаторов:
Правомерность Экспроприации экспроприаторов определяется тем, что крупная собственность эксплуататорского класса — результат ограбления и нещадной эксплуатации трудящихся масс. Вот почему лишение эксплуататоров собственности — законный, справедливый акт, представляющий собой возвращение трудящимся того, что принадлежит им по праву как подлинным создателям богатства, насильственно отнятого (экспроприированного) у них.
В.И.Ленин

А чё за молоко из гипса? Впервые слышу