Марксизмом интересуемся?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Japansgod
20.04.2018 - 00:21
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6178
Цитата (Tianda @ 20.04.2018 - 00:00)
Цитата (Japansgod @ 19.04.2018 - 23:56)
Цитата (Tianda @ 19.04.2018 - 23:23)
Japansgod
Цитата
Ага-ага. Никак не потому что еле успев отправится от ПМВ и Гражданской войны, проведя индустриализацию, СССР попал в ВМВ, где были уничтожены ощутимая часть населения и 30-40% экономики, после чего страна попала в противостояние с двукратно превосходящей экономикой, которая не скрываясь строила планы нанесения ядерного удара по Союзу. Не потому что СССР пришлось по всему миру выстраивать буферные зоны для защиты от агрессии, что растрачивало народные богатства. Не потому что в 60-х у власти оказались не те, приведшие к недальновидным экономическим реформам и созданию элиты. Не потому что враг вел планомерную политику по взращиванию национализма и нац элит в республиках. Джинсы и жвачка погубили СССР. История же явно дает понять, что империи рушатся от какой-то незначимой хуйни.



а вот теперь представь себе, что ты вернулся в 1990 или 1991 год.
теперь представь, что ты пытаешься донести тогдашним людям эту точку зрения
и теперь представь их реакцию


п.с. национализм в республиках сама власть неплохо так поддерживала - одна украинизация чего стоит

И что их реакция? Их реакция повлияла на последующее ограбление страны и скатывание ее в снежную Нигерию?

П.С. Ну так национализация - звено все той же цепи развала. Возвращаясь к предыдущему: не та же власть приоткрыла завесу перед Западом, показав какие там "пряники" и умолчав о "кнутах"?

Бро, о кнутах талдычили все годы советской власти - вся машина советской пропаганды была задействована

Одно дело - слушать и читать про преступность и угнетение, другое - вертеть в руках ниппонский магнитофон и сравнивать его с отечественным, будучи уверенным что такие магнитофоны "там" у всех. Так же большая разница - видеть заграницу туристом и жить там.

Мне сразу вспомнилось, как я впервые в Москве побывал. Общался с местным, он спрашивает: "Ну как тебе Москва?". А я рассыпаюсь перед ним в восторгах, на что он грустно заметил: "Завидую тебе, ибо хотел бы побывать в родном городе туристом. Для тебя это столица, архитектура, красота, движение... А для меня работа, колесо для белки и борьба под солнцем..."

Это я к тому, что про "кнуты" рассказывали, а "пряники" показали на фоне искусственного дефицита и, в общем, сытому (в смысле общественных потребностей) обществу.
 
[^]
Fromafar
20.04.2018 - 00:21
1
Статус: Offline


Виконт

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 17394
Цитата (anton79 @ 19.04.2018 - 23:16)
Цитата (Japansgod @ 19.04.2018 - 23:01)
Цитата
Что толку в стенке, которой 40-50 лет, она вышла из моды.


А что толку в стенке, которая вышла из моды спустя 5 лет, а кредит еще не погашен?

Да ну и тут выбор своеобразный. Стенка на 30-40 лет и государство, удовлетворяющее общественные потребности. Или же бесконечные стенки любых цветов и фасонов с принудительной оплатой жизни всяким дерипаскам.

Тут ещё нужно заметить, что "вышло из моды" это не объективный показатель. Моду формируют капиталисты, чтобы постоянно что-то впаривать.
Социалистическое государство не может предугадывать моду и вовремя к ней перестраивать производство потому, что, как я уже сказал, моду формируют капиталисты ради извлечения прибыли. У социалистического государства нет цели извлекать прибыль ради прибыли. Поэтому там нет таково: "фу, в этом сезоне это уже не модно, поскорее выбросьте это и купите поскорее вот это по уникально низкой цене, 3 по цене двух, спешите, торопитесь".

Сказал бы ты это социалистическим женщинам, что нет моды. Мода всегда была, есть и будет. В фильме "Служебный роман" это показано. Первое, что пришло в голову.

Это сообщение отредактировал Fromafar - 20.04.2018 - 00:33
 
[^]
Japansgod
20.04.2018 - 00:22
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6178
Цитата
Я тут Егора Яковлева смотрел: ещё до революции был казак Савельев, писал книжки в стиле Фоменко, в которых доказывал что казаки это народ. У него там казаки даже Трою защищали, а потом, понятное дело и Рим основали, когда сваливать пришлось.


На Кубани уже и памятники казакам-фашистам ставят... faceoff.gif
 
[^]
Fromafar
20.04.2018 - 00:23
0
Статус: Offline


Виконт

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 17394
Цитата (Japansgod @ 19.04.2018 - 23:20)
Цитата (Fromafar @ 19.04.2018 - 20:34)
Почему ни один их ностальгирующих по СССР не мечтает переехать в Северную Корею? Нет айфонов, интернета и сотовых телефонов. Доступное жильё с минимальной коммуналкой и качественная одежда, востребован любой труд. Хорошая социалка.
Может вам всё-таки стоит прекратить обманывать себя?
В СССРский рай тех времён эмигрантов с загнивающего запада тоже не было.

А почему никто из радеющих за капитализм не желает переехать в солнечную Бразилию? Капиталистическая страна, западная. Народ массово ток почему-то в трущобах живет, и айфоны не у каждого...

Для вас, дураков, эта КНДР и существует - как заповедник а-ля "тоталитарный совок" в глазах буржуазной пропаганды. Что бы хомячок сказал: ой, да там диктатура и все нищие, уж народную помощь очередному дерипаске можно и перетерпеть, лишь бы не как у корейцев. Зачем думать, что эти дерипаски в перспективе устроят жизнь хуже чем у этих корейцев? Мы все любим смотреть на США и Европу, не думая за счет чего они живут хорошо.

Ну а для вас, умных, что существует? lol.gif
 
[^]
Fromafar
20.04.2018 - 00:25
0
Статус: Offline


Виконт

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 17394
Цитата (anton79 @ 19.04.2018 - 23:24)
Цитата
А почему никто из радеющих за капитализм не желает переехать в солнечную Бразилию?

Или, например солнечную Сомали, где также капитализм и демократические выборы из двух и более кандидатов.

Сомали была одной из стран финансируемых СССР и строивших социализм. Как только финансирование отключили, всё рухнуло.
 
[^]
Japansgod
20.04.2018 - 00:26
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6178
Цитата (Tianda @ 20.04.2018 - 00:13)
Цитата (Japansgod @ 20.04.2018 - 00:10)
Цитата (Tianda @ 19.04.2018 - 23:33)
Цитата (Japansgod @ 19.04.2018 - 23:31)
Цитата (АлВул @ 19.04.2018 - 21:07)
Когда он запрещён то?
Разве что устарел. Все революции были в странах с опорой на крестьянах. Разделение от крестьян приводит к образованию касты распределителей ресурсов, которая становится элитой и начинает действовать не в интересах народа.
Потому это пройденный этап ни смотря на то, что описанное про капитализм всё верно. Единственный способ к цивилизации человечества - это без распределителей. Т.е. самодостаточные семейные хозяйства. Такие обеспечивают себя сами в потребностях плоти - еды, одежды, отдыха-дома. Из-за чего любая работа становится лишь на добровольном начале, так как люди сыты, одеты и отдыхают. Никакой надстройки неволия нет.

Семейное хозяйство сможет построить шахту, домну, сталелитейный завод, НИИ по изучению сплавов и образовательную инфраструктуру для обслуживания всего этого, для того, что бы сделать ебучую мотыгу или лопату? А, скажем, антибиотики они где сделают?

Бро, предупреждаю: у АлВула пунктик на хозяйстве dont.gif ты рискуешь быть втянутым в долгую бессмысленную дискуссию непонятно о чем (хотя сам по себе он человек вроде неплохой)

Недавно в одной теме завязался срач с хозяйственником-фермером, который уверен что его огород его всем необходимым обеспечит. Этот опыт он экстраполировал на все общество: мол все в деревню и пахать и все у вас будет. Со скрипом дошли, что несельхоз продукцию можно получить "у соседа" или "бартером за говядину, поэтому деньги вообще не нужны". Откуда рождается несельхоз продукция и почему не всем может быть нужна фермерская говядина, а так же почему все не могут работать на земле, человек не смог понять.

Ты что, со Стерлиговым срался? gigi.gif
Я так понимаю, что он писал с копьютера, который был произведен его фермерским хозяйством?

Ну вот увы, не доходит до человека. Он уверен, что:
а). Если надо - выменяет его на говядину.
б). Не выгорит бартер - хуй с ним с компьютером, деды без всяких компухтеров жили и не тужили.

Ну это ладно. Это излишество, можно и без него. А электричество, газ, лекарства, орудия труда: от тракторов до лопат? На что был ответ: смогу пахать сохой, деды так делали, выживу... rulez.gif
 
[^]
абориген01
20.04.2018 - 00:27
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.03.18
Сообщений: 213
Цитата (Chelman @ 19.04.2018 - 19:17)
насчет запрета марксизма-пиздежь...

пиздежь ?
попробуй - открой сайт
http://9e-maya.com
http://kr-wolfram.livejournal.com/
 
[^]
Котнеплакал
20.04.2018 - 00:31
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.18
Сообщений: 976
Цитата (Japansgod @ 19.04.2018 - 22:44)
Цитата (Котнеплакал @ 19.04.2018 - 19:23)
Цитата (Basil96 @ 19.04.2018 - 19:08)
М-дя, а ведь плешивый уже давно разрешил делать хлеб из кормового зерна
Думаете кто-нить поумнеет пожирая свиной корм?

можно как нибудь попонятней писать, кого вы называете плешивым? Сразу несколько кандидатур приходят в голову в связи с темой

Видать текущий плешивый. Самизнаетекто-I.

Кто минусит? неужели марксист, или сталинист, или последователь адама смита?

Это сообщение отредактировал Котнеплакал - 20.04.2018 - 00:33
 
[^]
anton79
20.04.2018 - 00:31
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2793
Цитата (Japansgod @ 20.04.2018 - 00:22)
Цитата
Я тут Егора Яковлева смотрел: ещё до революции был казак Савельев, писал книжки в стиле Фоменко, в которых доказывал что казаки это народ. У него там казаки даже Трою защищали, а потом, понятное дело и Рим основали, когда сваливать пришлось.


На Кубани уже и памятники казакам-фашистам ставят... faceoff.gif

Если уж министры открывают мемориальные доски Маннергеймам всяким или дружат с РПЦЗ, которые активно поддерживали Гитлера, то этим то чего теряться? А говорят, что у нас идеологии нет. Есть: антисоветизм, который в результате приводит к русофобии, сепаратизму, национализму и фашизму.

Это сообщение отредактировал anton79 - 20.04.2018 - 00:32
 
[^]
Japansgod
20.04.2018 - 00:32
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6178
Цитата (Fromafar @ 20.04.2018 - 00:15)
Цитата (Japansgod @ 19.04.2018 - 23:01)
Цитата
Что толку в стенке, которой 40-50 лет, она вышла из моды.


А что толку в стенке, которая вышла из моды спустя 5 лет, а кредит еще не погашен?

Да ну и тут выбор своеобразный. Стенка на 30-40 лет и государство, удовлетворяющее общественные потребности. Или же бесконечные стенки любых цветов и фасонов с принудительной оплатой жизни всяким дерипаскам.

В чём оно удовлетворяло потребности населения, при всеобщем дефиците качественных товаров?

Удовлетворяло потребности в образовании, лечении, труде, жилье, обороне. И каких вам товаров не хватало для удовлетворения общественных потребностей? Если не брать критические периоды, что, кто-то ходил голодный? Может массово бомжевал? Или наблюдалась поголовная неграмотность? Нас кто-то захватил или подверг ядерным бомбометаниям? Вот это и есть общественные потребности. А разноцветные тряпки и 100500 сортов колбасы - хотелки, потребность в которых государство удовлетворяет в последнюю очередь.
 
[^]
Silver867
20.04.2018 - 00:32
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19418
Цитата (Fromafar @ 20.04.2018 - 00:25)
Цитата (anton79 @ 19.04.2018 - 23:24)
Цитата
А почему никто из радеющих за капитализм не желает переехать в солнечную Бразилию?

Или, например солнечную Сомали, где также капитализм и демократические выборы из двух и более кандидатов.

Сомали была одной из стран финансируемых СССР и строивших социализм. Как только финансирование отключили, всё рухнуло.

Финансирование отключил очередной сомалийский президент, попросивший советских товарищей на выход с вещами ещё в 1977 году.
 
[^]
Silver867
20.04.2018 - 00:33
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19418
Цитата (anton79 @ 20.04.2018 - 00:31)
Цитата (Japansgod @ 20.04.2018 - 00:22)
Цитата
Я тут Егора Яковлева смотрел: ещё до революции был казак Савельев, писал книжки в стиле Фоменко, в которых доказывал что казаки это народ. У него там казаки даже Трою защищали, а потом, понятное дело и Рим основали, когда сваливать пришлось.


На Кубани уже и памятники казакам-фашистам ставят... faceoff.gif

Если уж министры открывают мемориальные доски Маннергеймам всяким или дружат с РПЦЗ, которые активно поддерживали Гитлера, то этим то чего теряться? А говорят, что у нас идеологии нет. Есть: антисоветизм, который в результате приводит к русофобии, сепаратизму, национализму и фашизму.

А когда в СССР поздравления Маннергейму в газетах печатали - это что было? Идеология не мешала почему-то cool.gif
 
[^]
Fromafar
20.04.2018 - 00:34
0
Статус: Offline


Виконт

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 17394
Цитата (Japansgod @ 20.04.2018 - 00:32)
Цитата (Fromafar @ 20.04.2018 - 00:15)
Цитата (Japansgod @ 19.04.2018 - 23:01)
Цитата
Что толку в стенке, которой 40-50 лет, она вышла из моды.


А что толку в стенке, которая вышла из моды спустя 5 лет, а кредит еще не погашен?

Да ну и тут выбор своеобразный. Стенка на 30-40 лет и государство, удовлетворяющее общественные потребности. Или же бесконечные стенки любых цветов и фасонов с принудительной оплатой жизни всяким дерипаскам.

В чём оно удовлетворяло потребности населения, при всеобщем дефиците качественных товаров?

Удовлетворяло потребности в образовании, лечении, труде, жилье, обороне. И каких вам товаров не хватало для удовлетворения общественных потребностей? Если не брать критические периоды, что, кто-то ходил голодный? Может массово бомжевал? Или наблюдалась поголовная неграмотность? Нас кто-то захватил или подверг ядерным бомбометаниям? Вот это и есть общественные потребности. А разноцветные тряпки и 100500 сортов колбасы - хотелки, потребность в которых государство удовлетворяет в последнюю очередь.

В лечении? Вы были в стоматологической поликлинике в СССР? shum_lol.gif
За "хотелки" люди были готовы платить вполне реальные деньги, даже большие. Просто был товарный голод. А деньги это оборот, это новые рабочие места, это растущая экономика, семьи по 3-5 челвек. Рост государства. Не всё же на оборонку работать. Можно было стать нынешним Китаем.

Это сообщение отредактировал Fromafar - 20.04.2018 - 00:37
 
[^]
anton79
20.04.2018 - 00:35
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2793
Цитата (Tianda @ 20.04.2018 - 00:11)
Цитата (anton79 @ 20.04.2018 - 00:09)
Цитата

Цитата
[разводит руками]
А ничего.


вот пусть тогда и не пиздят сейчас про марксизм и прекрасный СССР

Жертвы преступления имеют право возмущаться вне зависимости от того как они себя вели во время преступления.

они не жертвы
они соучастники

Ну да, а жертвам изнасилования нужно говорить: "сама виновата-эвон каку юбку-то коротку надела".
 
[^]
Japansgod
20.04.2018 - 00:36
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6178
Цитата (anton79 @ 20.04.2018 - 00:16)
Цитата

Одна из сторон нашего общества - религия. И это не последняя роль - это одна из ведущих ролей!!!


Для средневековья...

Куда капитализм и скатится, если не перейдёт на новый уровень (социализм или коммунизм). Даже американцы уже заметили, что с "у нас тут не всё так однозначно" по сравнению с 70ми, когда была промышленность на подъёме и были рынки сбыта в отсутствии развитого производства в таких странах, как Китай, Южная Корея и тд.

Недавно, осенью вроде, западные экономисты под эгидой какой-то "дочки" ООН выпустили доклад. Название длинное, не вспомню, внутри - простыня текста. А суть проста. Внезапно выяснилось, что во всем мире и, в частности, западных странах происходит неожиданное... *громкий вздох шокированных зрителей* Оказалось, что во всем мире богатые богатеют, а бедные беднеют, мировая норма прибыли падает, социальная стратификация растет, а что делать - хз. А мужики и не знали! gigi.gif
 
[^]
Japansgod
20.04.2018 - 00:42
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6178
Цитата (Fromafar @ 20.04.2018 - 00:23)
Цитата (Japansgod @ 19.04.2018 - 23:20)
Цитата (Fromafar @ 19.04.2018 - 20:34)
Почему ни один их ностальгирующих по СССР не мечтает переехать в Северную Корею? Нет айфонов, интернета и сотовых телефонов. Доступное жильё с минимальной коммуналкой и качественная одежда, востребован любой труд. Хорошая социалка.
Может вам всё-таки стоит прекратить обманывать себя?
В СССРский рай тех времён эмигрантов с загнивающего запада тоже не было.

А почему никто из радеющих за капитализм не желает переехать в солнечную Бразилию? Капиталистическая страна, западная. Народ массово ток почему-то в трущобах живет, и айфоны не у каждого...

Для вас, дураков, эта КНДР и существует - как заповедник а-ля "тоталитарный совок" в глазах буржуазной пропаганды. Что бы хомячок сказал: ой, да там диктатура и все нищие, уж народную помощь очередному дерипаске можно и перетерпеть, лишь бы не как у корейцев. Зачем думать, что эти дерипаски в перспективе устроят жизнь хуже чем у этих корейцев? Мы все любим смотреть на США и Европу, не думая за счет чего они живут хорошо.

Ну а для вас, умных, что существует? lol.gif

Для нас существует РФ, которая добывает условную тонну нефти и толкает ее за бугор за 100р, а потом покупает из-за бугра эту же условную тонну нефти в виде ойфонов за 1000р, что обеспечивает жизнь сытого и уважаемого инженера Джона и жизнь полуголодного нахуй никому не нужного нефтяника Васи. А кто не согласен - гуманитарный тротил в снарядах в помощь. Нравится такое мироустройство? Мне вот нет.
 
[^]
Japansgod
20.04.2018 - 00:44
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6178
Цитата (Fromafar @ 20.04.2018 - 00:25)
Цитата (anton79 @ 19.04.2018 - 23:24)
Цитата
А почему никто из радеющих за капитализм не желает переехать в солнечную Бразилию?

Или, например солнечную Сомали, где также капитализм и демократические выборы из двух и более кандидатов.

Сомали была одной из стран финансируемых СССР и строивших социализм. Как только финансирование отключили, всё рухнуло.

Можно подумать, иная геополитическая сила не прикладывала усилий к этому... Даже высокобюджетное кинцо имеется у голивудов.
 
[^]
Tianda
20.04.2018 - 00:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (anton79 @ 20.04.2018 - 00:35)
Цитата (Tianda @ 20.04.2018 - 00:11)
Цитата (anton79 @ 20.04.2018 - 00:09)
Цитата

Цитата
[разводит руками]
А ничего.


вот пусть тогда и не пиздят сейчас про марксизм и прекрасный СССР

Жертвы преступления имеют право возмущаться вне зависимости от того как они себя вели во время преступления.

они не жертвы
они соучастники

Ну да, а жертвам изнасилования нужно говорить: "сама виновата-эвон каку юбку-то коротку надела".

Не пытайся приплести сюда виктимблейминг. Виктимблейминг- это когда говорят, что жертва сама виновата.
А тут чистой воды соучастие.
О котором они все сейчас пытаются не вспоминать.
 
[^]
Fromafar
20.04.2018 - 00:45
0
Статус: Offline


Виконт

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 17394
Цитата (Silver867 @ 20.04.2018 - 00:32)
Цитата (Fromafar @ 20.04.2018 - 00:25)
Цитата (anton79 @ 19.04.2018 - 23:24)
Цитата
А почему никто из радеющих за капитализм не желает переехать в солнечную Бразилию?

Или, например солнечную Сомали, где также капитализм и демократические выборы из двух и более кандидатов.

Сомали была одной из стран финансируемых СССР и строивших социализм. Как только финансирование отключили, всё рухнуло.

Финансирование отключил очередной сомалийский президент, попросивший советских товарищей на выход с вещами ещё в 1977 году.

А причины? Его перекупили.
 
[^]
Котнеплакал
20.04.2018 - 00:47
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.18
Сообщений: 976
Цитата (Japansgod @ 20.04.2018 - 00:32)
Цитата (Fromafar @ 20.04.2018 - 00:15)
Цитата (Japansgod @ 19.04.2018 - 23:01)
Цитата
Что толку в стенке, которой 40-50 лет, она вышла из моды.


А что толку в стенке, которая вышла из моды спустя 5 лет, а кредит еще не погашен?

Да ну и тут выбор своеобразный. Стенка на 30-40 лет и государство, удовлетворяющее общественные потребности. Или же бесконечные стенки любых цветов и фасонов с принудительной оплатой жизни всяким дерипаскам.

В чём оно удовлетворяло потребности населения, при всеобщем дефиците качественных товаров?

Удовлетворяло потребности в образовании, лечении, труде, жилье, обороне. И каких вам товаров не хватало для удовлетворения общественных потребностей? Если не брать критические периоды, что, кто-то ходил голодный? Может массово бомжевал? Или наблюдалась поголовная неграмотность? Нас кто-то захватил или подверг ядерным бомбометаниям? Вот это и есть общественные потребности. А разноцветные тряпки и 100500 сортов колбасы - хотелки, потребность в которых государство удовлетворяет в последнюю очередь.

Чьи потребности государство удовлетворяет в последнюю очередь? Большинства? Государство срало и срет на всех, кроме избранных. Голодные тоже были. За колбасой из калуги в москву ездили. Кто хочет такой жизни? Никто не хотел. Потому что в других странах на своих граждан не срали. И за наш счет, кстати. Ничего не изменилось по большому счету. Лучшая работа- недалеко от кремля или сосать трубу.В регионах ,как раньше москве завидовали, так и сейчас смотрят злобно. Марксизм , ленинизм, дарвинизм, мало ли чуши понаписано.Вся европа переходит на базовый доход и в рот она имела мануфактуры карла маркса и экстенсивное земледелие.Наверно, из евангелия что то вычитала про мерою меряется.
 
[^]
Fromafar
20.04.2018 - 00:49
0
Статус: Offline


Виконт

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 17394
Цитата (Japansgod @ 20.04.2018 - 00:42)
Цитата (Fromafar @ 20.04.2018 - 00:23)
Цитата (Japansgod @ 19.04.2018 - 23:20)
Цитата (Fromafar @ 19.04.2018 - 20:34)
Почему ни один их ностальгирующих по СССР не мечтает переехать в Северную Корею? Нет айфонов, интернета и сотовых телефонов. Доступное жильё с минимальной коммуналкой и качественная одежда, востребован любой труд. Хорошая социалка.
Может вам всё-таки стоит прекратить обманывать себя?
В СССРский рай тех времён эмигрантов с загнивающего запада тоже не было.

А почему никто из радеющих за капитализм не желает переехать в солнечную Бразилию? Капиталистическая страна, западная. Народ массово ток почему-то в трущобах живет, и айфоны не у каждого...

Для вас, дураков, эта КНДР и существует - как заповедник а-ля "тоталитарный совок" в глазах буржуазной пропаганды. Что бы хомячок сказал: ой, да там диктатура и все нищие, уж народную помощь очередному дерипаске можно и перетерпеть, лишь бы не как у корейцев. Зачем думать, что эти дерипаски в перспективе устроят жизнь хуже чем у этих корейцев? Мы все любим смотреть на США и Европу, не думая за счет чего они живут хорошо.

Ну а для вас, умных, что существует? lol.gif

Для нас существует РФ, которая добывает условную тонну нефти и толкает ее за бугор за 100р, а потом покупает из-за бугра эту же условную тонну нефти в виде ойфонов за 1000р, что обеспечивает жизнь сытого и уважаемого инженера Джона и жизнь полуголодного нахуй никому не нужного нефтяника Васи. А кто не согласен - гуманитарный тротил в снарядах в помощь. Нравится такое мироустройство? Мне вот нет.

Так это же идея того политбюро. Не распылять производственные мощности на легкопром, а покупать их за нефть. Что и привело к отставанию. Зарплаты инженеров в СССР помните?
С 75-80-х страна села на нефтегазовую иглу.
У меня до сих пор в ушах звучит ежедневный голос диктора, рапортовавший по радио об очередном этапе строительства газопровода Уренгой-Самара-Ужгород. А куда из Ужгорода шел газ? В Европу.

Это сообщение отредактировал Fromafar - 20.04.2018 - 00:54
 
[^]
Japansgod
20.04.2018 - 00:50
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6178
Цитата (Fromafar @ 20.04.2018 - 00:34)
Цитата (Japansgod @ 20.04.2018 - 00:32)
Цитата (Fromafar @ 20.04.2018 - 00:15)
Цитата (Japansgod @ 19.04.2018 - 23:01)
Цитата
Что толку в стенке, которой 40-50 лет, она вышла из моды.


А что толку в стенке, которая вышла из моды спустя 5 лет, а кредит еще не погашен?

Да ну и тут выбор своеобразный. Стенка на 30-40 лет и государство, удовлетворяющее общественные потребности. Или же бесконечные стенки любых цветов и фасонов с принудительной оплатой жизни всяким дерипаскам.

В чём оно удовлетворяло потребности населения, при всеобщем дефиците качественных товаров?

Удовлетворяло потребности в образовании, лечении, труде, жилье, обороне. И каких вам товаров не хватало для удовлетворения общественных потребностей? Если не брать критические периоды, что, кто-то ходил голодный? Может массово бомжевал? Или наблюдалась поголовная неграмотность? Нас кто-то захватил или подверг ядерным бомбометаниям? Вот это и есть общественные потребности. А разноцветные тряпки и 100500 сортов колбасы - хотелки, потребность в которых государство удовлетворяет в последнюю очередь.

В лечении? Вы были в стоматологической поликлинике в СССР? shum_lol.gif
За "хотелки" люди были готовы платить вполне реальные деньги, даже большие. Просто был товарный голод. А деньги это оборот, это новые рабочие места, это растущая экономика, семьи по 3-5 челвек. Рост государства. Не всё же на оборонку работать. Можно было стать нынешним Китаем.

А вы были в платной стоматологической поликлинике с МРОТ в 9 тыр (бесплатная - наследие "проклятого совка", тем более что уже условно-бесплатная)? Ну или в качестве альтернативы пробовали прожить вообще без стоматологии. Ежели интересно, можете посмотреть как устроена стоматология в Пакистане, где социализьму не было, а капитализьм не вырастил богатого населения.



Марксизмом интересуемся?
 
[^]
Fromafar
20.04.2018 - 00:56
0
Статус: Offline


Виконт

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 17394
Цитата (Japansgod @ 20.04.2018 - 00:50)
Цитата (Fromafar @ 20.04.2018 - 00:34)
Цитата (Japansgod @ 20.04.2018 - 00:32)
Цитата (Fromafar @ 20.04.2018 - 00:15)
Цитата (Japansgod @ 19.04.2018 - 23:01)
Цитата
Что толку в стенке, которой 40-50 лет, она вышла из моды.


А что толку в стенке, которая вышла из моды спустя 5 лет, а кредит еще не погашен?

Да ну и тут выбор своеобразный. Стенка на 30-40 лет и государство, удовлетворяющее общественные потребности. Или же бесконечные стенки любых цветов и фасонов с принудительной оплатой жизни всяким дерипаскам.

В чём оно удовлетворяло потребности населения, при всеобщем дефиците качественных товаров?

Удовлетворяло потребности в образовании, лечении, труде, жилье, обороне. И каких вам товаров не хватало для удовлетворения общественных потребностей? Если не брать критические периоды, что, кто-то ходил голодный? Может массово бомжевал? Или наблюдалась поголовная неграмотность? Нас кто-то захватил или подверг ядерным бомбометаниям? Вот это и есть общественные потребности. А разноцветные тряпки и 100500 сортов колбасы - хотелки, потребность в которых государство удовлетворяет в последнюю очередь.

В лечении? Вы были в стоматологической поликлинике в СССР? shum_lol.gif
За "хотелки" люди были готовы платить вполне реальные деньги, даже большие. Просто был товарный голод. А деньги это оборот, это новые рабочие места, это растущая экономика, семьи по 3-5 челвек. Рост государства. Не всё же на оборонку работать. Можно было стать нынешним Китаем.

А вы были в платной стоматологической поликлинике с МРОТ в 9 тыр (бесплатная - наследие "проклятого совка", тем более что уже условно-бесплатная)? Ну или в качестве альтернативы пробовали прожить вообще без стоматологии. Ежели интересно, можете посмотреть как устроена стоматология в Пакистане, где социализьму не было, а капитализьм не вырастил богатого населения.

Ну а почему не оглядываться на лучших, в качестве примера? В достижениях нужно гнаться за тем у кого лучше, а не радоваться, что есть отстающие.
В бесплатных сейчас тоже стало лучше. Странно, правда? Пломбировочные материалы как мне показалось, гораздо лучше.
Пакистан плохой пример ещё и тем, что капитализм сделал из Индии две страны, Индию и Пакистан. Не так уж и давно это произошло. Раздел Британской Индии.


Это сообщение отредактировал Fromafar - 20.04.2018 - 01:04
 
[^]
anton79
20.04.2018 - 01:00
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2793
Цитата (Котнеплакал @ 20.04.2018 - 00:47)
Цитата (Japansgod @ 20.04.2018 - 00:32)
Цитата (Fromafar @ 20.04.2018 - 00:15)
Цитата (Japansgod @ 19.04.2018 - 23:01)
Цитата
Что толку в стенке, которой 40-50 лет, она вышла из моды.


А что толку в стенке, которая вышла из моды спустя 5 лет, а кредит еще не погашен?

Да ну и тут выбор своеобразный. Стенка на 30-40 лет и государство, удовлетворяющее общественные потребности. Или же бесконечные стенки любых цветов и фасонов с принудительной оплатой жизни всяким дерипаскам.

В чём оно удовлетворяло потребности населения, при всеобщем дефиците качественных товаров?

Удовлетворяло потребности в образовании, лечении, труде, жилье, обороне. И каких вам товаров не хватало для удовлетворения общественных потребностей? Если не брать критические периоды, что, кто-то ходил голодный? Может массово бомжевал? Или наблюдалась поголовная неграмотность? Нас кто-то захватил или подверг ядерным бомбометаниям? Вот это и есть общественные потребности. А разноцветные тряпки и 100500 сортов колбасы - хотелки, потребность в которых государство удовлетворяет в последнюю очередь.

Чьи потребности государство удовлетворяет в последнюю очередь? Большинства? Государство срало и срет на всех, кроме избранных. Голодные тоже были. За колбасой из калуги в москву ездили. Кто хочет такой жизни? Никто не хотел. Потому что в других странах на своих граждан не срали. И за наш счет, кстати. Ничего не изменилось по большому счету. Лучшая работа- недалеко от кремля или сосать трубу.В регионах ,как раньше москве завидовали, так и сейчас смотрят злобно. Марксизм , ленинизм, дарвинизм, мало ли чуши понаписано.Вся европа переходит на базовый доход и в рот она имела мануфактуры карла маркса и экстенсивное земледелие.Наверно, из евангелия что то вычитала про мерою меряется.

Государство государству рознь и многое зависит от того, кто представляет реально правящий класс. Если правящий класс олигархи, то это одно, а если пролетариат, то другое. В СССР, к сожалению, правящим классом при Хруще стали номенклатурщики, хотя вплоть до Ельцина действовали с оглядкой и своё положение не демонстрировали.
 
[^]
Japansgod
20.04.2018 - 01:02
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6178
Цитата
Чьи потребности государство удовлетворяет в последнюю очередь? Большинства? Государство срало и срет на всех, кроме избранных.


Главная функция государства - самозащита, а так, как само государство - общественная надстройка, удовлетворение общественных потребностей, как составная часть самозащиты - его главная функция.

Цитата
Голодные тоже были. За колбасой из калуги в москву ездили.


...Из последних сил цепляясь костлявыми руками за поручни электрички. lol.gif

Цитата
Кто хочет такой жизни? Никто не хотел.


То есть хотели МРОТ в 9 тыр и 20% населения за гранью нищеты?

Цитата
Потому что в других странах на своих граждан не срали.


В каких? В вышеупомянутых Сомали и Бразилии срали или нет?

Цитата
Ничего не изменилось по большому счету. Лучшая работа- недалеко от кремля или сосать трубу.В регионах ,как раньше москве завидовали, так и сейчас смотрят злобно.


Опять же, кто завидовал/завидует? На чем основаны ваши выводы?

Цитата
.Вся европа переходит на базовый доход и в рот она имела мануфактуры карла маркса и экстенсивное земледелие.Наверно, из евангелия что то вычитала про мерою меряется.


Что-то о базовом доходе больше разговоров, чем экспериментов, а критика гуще, чем доказательная база. Ну а так, мечта капиталиста - напрямую выдавать пайку, резервируя мясо на случай очередной империалистической войны.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10618
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх