Дюнкерк. Впечатления.

15 минут на заглохшем моторе.... ну во первых это фильм, художественный. Во вторых, топлива у него было на 40 минут боя. После того как он заглох неизвестно сколько он планировал, а 15 минут , это потому, что само планирование было отделено тремя вставками из разных временных отрезков.

вот именно унылый саундрэк и убил фильм

Ага арт-фентази.Ну да чего уж там топливо закончилось днем и посадил в сумерках.Фиг знает чего то я в других мирах живу походу.Где народ эта ахинея не прет

Это сообщение отредактировал leshik76 - 7.08.2017 - 12:54

Вот французы сейчас в шоке. Оказывается у них былл более 5000 танков. Они то думали 2600 ранних годов и 413 самуа. И не французы подарили, а их правительство бросило. Я б не стал обвинять рядовых французов, они то были решимы бороться. А , Петен бросил их и подписал договор унизительный. Разоружил 1.5 миллиона человек и отправил в плен.

Классика: "не смотрел, но осуждаю")))
В фильме ДВА героя: летчик и "водитель кобылы" (а точнее прогулочного катера). Остальные тупо хотят ВЫЖИТЬ (пехотинцы, моряки ) или "не просрать все армейские полимеры" (командиры и адмирал). ТО что наши снимают ШРОТ (Цитадель и прочее) про войну - это проблемы "наших творцов". Фильмы "Спасти рядового Райна", "По соображениям совести", "Дюнкерк" и прочие (даже "Лодка") - от вашей желчи, они хуже не станут)))

Это сообщение отредактировал Рапапай - 7.08.2017 - 13:05

Историки вот что пишут о возможной причине остановки наступления немцев:

-Гитлер стремился избежать дополнительных потерь в танковых частях, которые должны были вновь вступить в бои против французских войск во второй фазе французской кампании. При этом командующий 19-м армейским корпусом генерал Г. Гудериан (непосредственно участвовавший в операции по окружению англо-французских войск в районе Дюнкерка) считал, что «нервозность» Гитлера по этому вопросу являлась необоснованной, и что немецкие войска могли бы уничтожить блокированную группировку.

-начальник генерального штаба сухопутных войск Ф. Гальдер не рекомендовал атаковать плацдарм, предупреждая об опасности возможной контратаки французских войск из района Парижа.

-переоценка возможностей ВВС — шеф люфтваффе Геринг обещал фюреру, что сможет легко предотвратить эвакуацию с помощью ВВС, а танкам необходимо повернуть на юг и завершить кампанию против Франции.

-Гитлер надеялся заключить с Британией мир на выгодных условиях и намеренно помешал ликвидации войск, что должно было облегчить ему эту задачу.

-Гитлер или представители командования вермахта опасались наступления французских войск на других участках фронта и предпочли уменьшить потери от наступления на позиции противника.

© wiki

Это сообщение отредактировал Авжа - 7.08.2017 - 13:19

При этом, Гудериан который в мемуарах жаловался на то что ему не дают сделать англичанам "атата" в ЖБД корпуса оставил сообщение «Дальнейшие танковые атаки повлекут ненужные жертвы в лучших наших войсках». Потери группы Клейста с 24 по 28 мая составили 200 машин (подбитых и уничтоженных) - столько же сколько с 10 по 24 мая.

прямо обожаю такие коменты!
нет ли у нас фильмов о том как наши войска отступали аж до самого Сталинграда?
нет или у нас фильмов о том как сдавали Севастополь?
Или у нас это подано как трусость наших же солдат?

Нолан постарался и показал реальные события которые происходили и именно так как они происходили (за основу были взяты фото и видео хроники).
И фильм получился очень удачным.

И не думаю, что у нас ругательсвами приветствовали тех, кто вышел из окружения.
Мне все таки кажеться что им тоже были рады...

Фильм стоит посмотреть, но любителям комиксов и УРАПатриотам он вряд ли не понравится...

Это сообщение отредактировал Rayofshadow - 7.08.2017 - 13:36

Ну, справедливости ради - а у нас много фильмов сняли про героизм американских или английских солдат?

Героизм не героизм, но в том же "Секретном фарватере" освобожденных английских моряков вполне себе нормальными людьми показали, не зверьками диковинными. Один вполне тепло общался с Шубиным.

Международные законы очень удобная вещь :3 В суд очень тяжело подать на их нарушение :3 Пока ты в авторитете и победитель, тебе ничего не будет. Германия проиграла - для неё Нюрнберг. Совок победил (наворотив в процессе столько, что большая часть материалов по этой войне в РФ до сих пор засекречена) - он весь в белом ))

А так, я бы тоже не стал относиться согласно договору к пленным стороны, которая его демонстративно не подписывала, чтобы там ни было в этих самых договорах. Это просто естественная и логичная вещь. Поступая иначе ты себя ставишь в проигрышное положение, т.к. теперь обязан тратить больше ресурсов на содержание их пленных чем они на содержание твоих. А на войне ресурсы очень ограничены и без того. Нельзя давать противнику таких преимуществ.

Это сообщение отредактировал Taipen - 7.08.2017 - 14:13

Лучше "Ярости" в 1000000 раз уж точно. И к войскам, которые эвакуируются, фильм довольно-таки безжалостен - бегут не проиграв, персонажи фильма ждут от населения упреков и презрения. Но героизм летчиков и гражданских владельцев судов безоговорочен.

Хотя...

ИМХО Как вариант:
Танки попали в полосу действия артилерии ФЛОТА Англии)))
А 300-400 мм "фугаски" главного калибра - это пиздец любому "картонному танку вермахта".
Ну и нахрена Адику надо было терять свои танчики?

Это сообщение отредактировал Рапапай - 7.08.2017 - 14:36

Нет, там тяжелые бои за Лилль,. Где 6французских и 3 английские дивизии несколько дней удерживали город. Перед последним днем обороны лорд Горт советовал отойти, т.к начиналось окружение, французы отказались, англичане отошли, оставив 2 пехотную дивизию прикрывать отход остальных . Через сутки Лилль пал 28 мая , французские и 2 ая английская дивизии в котлах , 2 я английская держит на себе немецкие атаки, давая уйти остальным , из этой дивизии спасутся единицы... Горт планирует удар 22 мая на Аррас, после вполне успешной контратаки, Гитлер отдал стоп приказ. Британцы получают возможность укрепиться на западном фланге ,там танконедоступныя местность преобладает , что позволило малыми силами закрыть опасные участки и части Немцы снова упираются в оборону, только теперь лишены возможности маневров. Но так поьихоньку немцы прогрызли оборону . Получается, что немцы были остановлены ранее стоп приказа. Тут еще важно отметить, что на 24 мая Гитлер видел угрозу с Парижа и Лилля. На 26 мая французы планировали самоубийственную атаку, которая и не состоялась по причине несогласованности действий, немцы первее продолжили наступление, англичане которые были против атаки, заранее поняли перспективу котла и предложили отойти на новый рубеж. Глядишь закрепидисб бы они вместе где нить вместе, немцам было бы еще тяжелее.


Это сообщение отредактировал Gadsanta - 7.08.2017 - 16:05

Блять,да не про героизм этот фильм или "подачу" поражения как победу,а просто констатация факта,что да,было такое в истории второй мировой войны,были трусы и герои,были погибшие и выжившие.Тоже шел на просомтр фильма с таким подозрением,что,де приукрашивать свой проеб будут,но нет.Нолан-красавчик,я ему еще "Интерстеллар" "простить" не могу.Музыка-просто завораживающая,что в одном фильме,так и в другом. Моя оценка-однозначно "5".

Нормальный корастыке © обзор.
У нас ща модно говорить аллегориями, так чтобы вроде как и по теме, но нихуя не понятно. Чтоб, блять, модно, чтоб про экзестионцализм экзистенциализм, сука, ну что за слово!!! Чтоб, блять, ни в коем случае, не про сам фильм, а про какую-то окружающую хуйню... Чтоб, блять, обсудить прическу продюсера, и развод актеров, играющих главных героев. Чтоб, блять, упрекнуть сценариста в непонимании исходника (сами-то дохуя понимаете, ага), а режиссера в отсутствии души...
Заебали такие "говнообзоры" в стиле кинопоиска.

А тут ТС вполне адекватный обзор оставил.

Это сообщение отредактировал Simpson747 - 7.08.2017 - 15:32

Больше всего меня поразило в этом фильме то, что почти пол-миллиона человек тупо стояли-сидели, и ждали эвакуации, не оказывая никакого сопротивления врагу.
- Французы держатся там?
- Да.
- Ну и нормально.
Залезли в пустой корабль и спать полегли, даже часового не выставили. Это что за солдаты такие?
Гражданский мужик на прогулочном катере и то вёл себя адекватнее. Лётчики молодцы. В целом унылое впечатление оставил фильм. Зря потраченное время. ИМХО.

Пожалуй самый скучный фильм Нолана, но в одном согласен, снято безупречно и с реальной техникой (корабли и самолеты) и пироэффектами.

Это сообщение отредактировал CybeRin - 7.08.2017 - 16:19

Скорее всего там комплекс причин и мне кажется что причина что их не добивали из за возможного сепаратного мира где то в самом конце. Основные же причины это то что немцы все же выдохлись к этому моменту. Части которые непосредственно вышли к Дюнкерку имели потери от 30 до 50% списочного состава безвозвратные+санитарные. Плюс к этому попытка получить безоговорочное превосходство в воздухе провалилась. Как это не странно но в морской державе Великобритании лучше всего за все время войны проявила себя именно британская авиация. Как во время Дюнкерка так и во время Битвы за Британию летчики делали невозможное. За время операции по эвакуации королевские ВВС совершили почти три тысячи боевых вылетов. Сбив при этом около сотни немецких самолетов. Плюс немаловажным фактором была присутствие кораблей ВМС Британии которые в случаи выхода немцев непосредственно к Дюнкерку начинали доставать корабельной артиллерией до противника. Плюс к этому боязнь того что если в Дюнкерке войска увязнут возможна атака с тыла Французскими частями от еще не сдавшегося к этому моменту Парижа.

Моральный шок. Посмотрите пример Великой Отечественной. На некоторых участках практически на границе наши части держались по несколько дней а то и недель. А в других местах имея в достатке боеприпасы и вооружение безумно отступали попадая в котлы. Просто паника.

Сам фильм насколько понял это 1-2 июня, т.е когда либо конец, либо чудо, стоп приказ Гитлера кончился неделю назад, оборона строится только в городе, кольцо сжалось. Га таком отрезке обороны, бессмысленно так сильно уплотнять оборону людьми, иначе от арт обстрнла в городе большие потери будут. Ну и по мере сжимагия кольца, высвобождаются люди, которые сразу встабт на очередь эвакуации. Не везет арьергарду англичан и французам. То мое имхо. О Дюнкерке мои познания еще малы, а сама Французская компания только планируется к прочтению , но из уже пройденного, видно, что бардак у французов был во всем и бардак скажу вам эпичный.

Я постеснялся писать отзыв об этом фильме. Но бомбануло меня конкретно. Фильм о Хероях!!!! Подстава Франции, ещё и фильм сняли об этом. Такую позорную историю нужно навсегда забыть.... а они второй фильм снимают.

Единственное спасибо Нолану - это за хронометраж фильма.

Ещё понравилось, что немцы взяв Дюнкер держали его до самой капитуляции Германии. Херои английские... будем бить врага на своей территории... тьфу.

Это сообщение отредактировал DedMorose - 7.08.2017 - 16:52

Не могу сказать, что в восторге (а от "Начало" и "Интерстеллар" был именно восторг), но разок посмотреть можно. Понравились съемки, узнаваемость Нолана на 100%. Ну и Циммер внес немало, написав такую нагнетающую музыку к фильму. Что касаемо сюжета, то любой нормальный человек захотел бы свалить с войны, особенно если ты просто тупо пушечное мясо, которое бомбят с воздуха. Поэтому легко стучать по клавишам и показывать свой "хероизм".

Вот в вики есть о том, как войска высвобождались с обороны и выходили на эвакуацию. "Боевые действия велись в условиях сильно пересечённой местности среди многочисленных каналов, английские войска удерживали восточную часть фронта, французские — западную; по мере эвакуации войск передовые части выходили из соприкосновения с противником и отправлялись на берег для погрузки, на следующем рубеже обороны противника встречали новые части арьергарда. Немцы постоянно атаковали, но несли тяжёлые потери и продвигались чрезвычайно медленно. Иногда союзные войска контратаковали и отбрасывали их на исходные позиции" ("9 дней Дюнкерка")