Дюнкерк. Впечатления.

В чем подстава Франции? Тут если в корень смотреть, то косяк именно Франции, в ее армии, правительсиве и военном строительстве за 20 лет до ВМВ, когда сильно сокращен срок службы,. Качество резервистов упало в разы. Стрелковое оружие оставшееся с ПМВ не модернизировалось , кроме кажется одного пулемета. Танковые войска за 7 лет пополнились на 412 машин новых типов, и больше никаких и не производилось. Танки распределены побатальонно по всей армии, когда в СССР и Германии предпочли концентрировать танки. Бюджет армии ыранции до 38 года находился в жопе. Только благодаря Гамелену и его разведданных правительство выделило деньги на реформы. И то Гамелен сыграл двоякую роль. Для улучшения финансирования армии, он предоставлял разведданные о армии Германии заведомо завышенные конкретно. Да, деньги дали, но и эти данные повлияли на решение по мюнхенскому договору. Французы тупо решили замирить немцев и собрались готовиться к войне. Опять же непонятные разведданные, не позводили французам начать вторжение в 1939, и все закончилось стычкой в Сааре и отступлением. Далее они ждали, когда англичане привезут свои войска.
Ну и отдельный привет правительству Франции, которое бросило своих. Когда сама армия еще имела силы. Неужели бритам надо было за французов погибать? Они и так впряглись, не их вина, что немцы в последний момент поменяли ударные группировки и заставили англичан принять отвлекабщий удар

Зеленку тебе! Тоже сходил и реально под впечатлением. Если пошли в кино с хорошим звуком, то оцените этот фильм, даже немного больше, чем остальные. Ходил в IMAX и не пожалел 350рэ : картинка и звук там доставляют.

Лучше наоборот. Я буду смотреть кого угодно, если это про праведную, отечественную во всех смыслах, войну.
А про Дюнкерк сказали выше. Пляж обгадили и сдриснули. Ирои! По -прежнему не понимаю, как граждане страны, где снимались Великие фильмы про Великую войну, могут захлёбываться восторгами голливудщине! Да добро бы, что-нибудь по сказкам братьев Гримм или фантастика, а то взялись мацать грязными лапами то, в чём и разбираться не могут.
Извините если грубо, но честно.

одного не пойму, Адольфыч так ненавидел Англию, и вдруг такой добряк, а мог-бы 400.000 рабочих бесплатных на рудники Норвегии направить, во имя победы Германии. Хотя наверное и этого хватило. При эвакуации личного состава английских, французских и бельгийских войск в районе Дюнкерка было брошено практически всё тяжёлое вооружение, техника и снаряжение. В общей сложности, было оставлено 2472 артиллерийских орудий, почти 65 тысяч автомашин, 20 тысяч мотоциклов, 68 тысяч тонн боеприпасов, 147 тысяч тонн топлива и 377 тысяч тонн снаряжения и военного имущества, 8 тысяч пулемётов и около 90 тысяч винтовок, в том числе всё тяжёлое вооружение и транспорт 9-ти английских дивизий. Потери королевских военно-воздушных сил, прикрывавших эвакуацию, составили 106 самолетов. В ходе операции и при транспортировке в Англию погибло и пропало без вести около 2 тысяч солдат и моряков союзников.

Это сообщение отредактировал doloto74 - 7.08.2017 - 19:12

Райофшадоу, вы не то сравниваете, и не с тем.

Во-первых, Советская армия, была не тем же, чем были войска эувропейцев. Если вы не забыли, дисциплина в нашей армии была жесточайшая. Приведу один пример. Позже. И за этой дисциплиной было кому бдить. Поэтому, вышедшие из окружения, прямо-таки в дружеские объятия НЕ попадали. А попадали "на карандаш". Сами знаете кому. Да не до дружеских объятий было в те времена, когда наша армия часто попадала в котлы.

Дальше. О трусости. Капитан арт.дивизиона, сражаясь под стенами Брестской крепости, но не в самой, сумел организованно отступить. Вместе с орудиями. Пробиться в крепость возможности не было. Кроме того, отступая, подбирал по дороге, бойцов разбитых и разрозненных частей. И был их единственным командиром. И привёл к своим, почти укомплектованную пехотную часть. За что свой первый боевой орден получил, следите за датой,- 22 июля 1941 года.

Вторая история. Наши, весной 1942 года слегка замахнулись. Им казалось, что победа под Москвой, это начало разгрома ненавистного врага. И молодой необстрелянный лейтенант, прибыл в такую часть, стремительно наступавшую. Наступление закончилось окружением. Надо вырываться. От штаба части отрезаны. На руках личный состав и орудия. Впереди переправа через небольшую речушку. И молодой лейтенант предлагает использовать для прорыва то, что моторизованным немцем казалось отсталостью-конную тягу.
Лошади на полном ходу, практически бесшумно, подошли к переправе и форсировали речушку. А уже на другом берегу открыли огонь, давая возможность подтянуться отставшим. Так и вырвались.

Разницу видите? Это не трусость. Они не ожидание пароходов от Сталина или генерала Жукова в плаще капитана Америка. Это хладнокровное и умелое командование. Трезвый расчёт и вера в свои силы. И не забывайте, даже находясь в тылах врага, советские командиры и бойцы продолжали сражаться.
Нолановские ирои и рядом с советскими воинами не стояли.

Ах, да про дисциплину.... После боя из госпиталя пришло сообщение, что вокруг раны бойца обнаружены следы пороха. Самострел. Собрали часть. Поставили раненого перед строем. Огласили приговор и на глазах у бойцов однополчанина расстреляли. Как дезертира.

Следил бы за своей орфографией - не казался бы мудаком.

ну понятное дело, если гражданин РФ, то обязан знать великие поступки предков. Но это не значит, что там у них нет таких.
Первый лейтенант Джон Роберт Фокс, 598-й батальон полевой артиллерии, 92-я пехотная дивизия.

Во время боя 26 декабря 1944 года в Арденах, будучи передовым артиллерийским наблюдателем вызвал огонь на свою позицию, когда прорвавшаяся немецкая пехота окружила его нп.
В результате обстрела был убит. Вокруг НП было несколько десятков убитых немцев.
В американской армии в годы ВМВ было не принято награждать высшим орденом чернокожих солдат.
Посмертно он был награждён Медалью Почета в 1997 году



Штаб - сержант Эдвард Келли, 311-й полк, 78-я пехотная дивизия.
Во время боя 31 января 1945 года, в ходе атаки был дважды ранен, но отказался уходить в тыл и после перевязки продолжал командовать своим подразделением.
Когда его подразделение попало под кинжальный огонь замаскированного немецкого пулемета, сержант Келли, презирая опасность, бросился к огневой точке немцев. Несмотря на многочисленные ранения, истекая кровью, он подобрался к пулемёту на расстояние 25 ярдов и собрав последние силы, разрядил своё оружие в амбразуру, уничтожив немецких пулемётчиков.
Посмертно награждён Медалью Почета.

Или 99 дивизия американцев в Арденнах, получила крещение боем, в лисьих норах укрывались, подпускали немецкую пехоту с танками поближе и вызввли артогонь на себя, стреляли снарядами с радиовзрывателем, стоящим на подрыв над землей, такой огонь оказался очень губительным для немецкой пехоты и за 2 атаки пехота кончилась.

Благодарю за информацию. Крайне интересно.
Фильм отличный.
Всем кто не смотрел, но осуждает: Идите смотрите.

Сколько говн, вылито на будующих союзников. СОЮЗНИКОВ, блять!!!
Википедия, стала истиной в последней инстанции!!!
ППЦ...

Пошел в кино, т.к. делать было нечего, билет по акции 150 рублей и был только этот фильм. Два раза чуть не уснул. Самый нудный фильм из тех что я смотрел за всю свою жизнь!

Смотрел
воспевают своё великое поражение

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Гадсанта! Меня решительно мало занимают подвиги ироев! Которые с мая 1944 по май 1945 года лёгким прогулочным шагом прошлись по цветущей Франции и тёплой гостеприимной Италии. Война, ..лять, с перерывами на обед!
ГДЕ были эти штаб-сержанты и первые лейтенаты, когда летом 1941 РККА собственной кровью захлёбывались? ГДЕ были эти не...возможные ирои, когда каратели сжигали население советских деревень в колхозных амбарах и играли в бутерброд? ГДЕ были эти, воспеты Голливудом, псевдовоины, когда армия и мирные жители умирали под столицей, когда на танки с мосинкой ходили?
Ответ могу дать только в рифму. Но, вы его и без меня знаете.
А ещё было горько слышать, как и через 50 лет ветераны смеялись над союзниками, называя лежалую тушёнку, присланную из США- "второй фронт".
Когда эти самозванные победители появились? Когда поняли, что ещё полгода и Красная армия сапоги в Гибралтарском проливе сапоги мыть начнёт?
А может быть вам напомнить, как бравые вояки Фрицы и Гансы наподдали липовым ироям на континенте. И когда тем стало понятно, что их запросто может ждать второй Дюнкерк, любитель женских муфт - Монтгомери, заголосил "Ах, дядюшка Джо! Спасай нас!" И Сталин, вопреки ещё неподготовленному наступлению, бросил части в бой, чтобы оттянуть на себя противника.
И продавали нас эти союзнички за время якобы совместных действий не раз, и не два. Я даже факты, и даты искать не буду. Всё есть-ищите сами.

Молчал бы лучше, из твоего написанного видно одно, что кроме однобокого понятия о ВМВ ты не знаешь ничего. По тебе ясно, что истинно для тебя является ВОВ, а где была РККА , когда уничтожалась Франция? А после ее поражения, публиковались торжественные поздравления от всего советского народа. Ты заявишь, что у СССР не было выхода и пртшлось договориться с Гитлером и можешь мне не объяснять, все эти переговоры с 38 года я читал и помню камни преткновения. Все это ясно. Меня интересует, какого хрена этот штаб сержант обязан был в 1941 году погибать за СССР? США имел нейтралитет и то взяло на себя обязанности по снабжению ВБ в критичнский момент, а потом еще и СССР и всю коалицию, в то время начиная наращивать армию из 17 дивизий изначальных пехотных и непонятных подразделений танковых аж в 250 штук всего, только плиз не говори, что за ленд лиз золотом платили.
Ну и самая дичь, это про письмо мантгомери, а в реале Черчилля Сталину, я то знаю, что было в реальности написано и было несколько писем, и написаны они в связи с разными операциями,. Арденны не считались ддя союзников катастрофой, на второй день они вполне успешно, хоть и с большими потерями тормозили немцев и заблокировали основные дороги и немцы их так и не взяли и на 10 день уже немцы начали отступать(26.12). Письмо Черчилля связанное с Арденнскими событиями написано Сталину, когда немцев ссаными тряпками гнали, т.е. в январе и говорилось там, что Арденнские события под контролем собзного командования. И самый эпик, что советское наступление началось позже намеченного, Карл, ПОЗЖЕ!
А письмо Черчилля, которое у нас трактуют как мольбы о помощи, написано в связи с проведением немецкой операции Нордвинд, сразу после Арденнского отступления. И операция эта с самого начала пошла через жопу и немцы получили езды, с переменными успехами. И в письме, самое веселое, Черчилль интересуется, на какой участок фронта планируется возобновить наступление войсками РККА. И все , не считая остальной болтовни, нмкаких мольб о спасении.
"Я даже факты, и даты искать не буду. Всё есть-ищите сами." - это говорит , что нихуя и не знаешь.

Ты просто квасной патриот и диванный воен. Сдриснул бы в поргеб, случись завтра война и сидел бы там тише мыши

Лихо ты отдельные истории понадергал и сразу выводы по всем сделал. Этак можно и по Власову сделать вывод о том, что все русские - предатели и недовояки, дурень ты

Но почему в фильме об этом ни слова не сказано. Я вот не историк и не читал нигде об этом раньше, поэтому такое мнение сложилось, что они тупо ждали когда их эвакуируют. Или фильм снят в рассчёте на подготовленного зрителя? Товарищ один выше писал о панике и прочих неурядицах в наших войсках, да имело место, не спорю. Но сколько времени обороняли Брестскую крепость, Севастополь с Одессой, Ленинград вообще не сдали врагу. И тоже всё в окружении практически. А они флот берегли для будущих сражений.

Согласен на все 100%! Ещё бесит манера писать: Л-любовь, М-месть....
Долбаные хипстерские штучки.

Фильм про то, что силами армии планировали эвакуировать 30 тысяч, а простые граждане попрыгали в свои лодчёнки и вывезли 300.

А вот мои впечатления. Сразу скажу, что фильм понравился,именно при просмотре в кинотеатре. Дома, пусть даже на большом ЖК-телевизоре, будет не то.
Есть пара вопросов.
Вопрос по музыке – понятно, что басуха дожна долбить, когда бомбы и снаряды взрываются. Но когда нет – зачем этот длинный басовый гул? Для придания атмосферы тревожности? Но в некоторых местах можно было без него обойтись.
И монтаж последних кадров – Том Харди vs солдатики в поезде с газетой. Такое ощущение, что плёнку на монтажном столе перепутали. Я бы последним кадром Харди вклеил.
А вообще интересно смотреть американские фильмы про ВМВ, снятые «без клюквы». Интересно на предмет отношения персонажа к происходящему. В «Ярости», например, присылают парнишку писарем, а он попадает в экипаж стрелком-радистом. Пригнали на другой конец планеты, воевать непонятно с кем и за что. И начинается «не хочу, не буду, онижедети». И стрелять по ним начинает лишь потому, что «онижедети» в следующий раз сожгут коктейлями Молотова твой танк.
Здесь тоже самое. Есть в фильме кадр, когда лодочка с батей, щеглом и приятелем щегла плывёт в одну сторону, а им навстречу в другую сторону плывёт военный корабль с солдатами. У советского человека нормальная реакция: «На твою страну напали, щегол, ты почему не с ними, ты мажор, тебя батя отмазал?». Но для них это в порядке вещей, плюс стюардессы в передничках и беззаботные дети на полустанке.

Вот это и страшно, не хочется попасть на место невидимого врага, особенно когда именно тебя хотят видеть этим врагом.

Против СССР была вся Европа и в первые часы войны решалось, за кого будут союзники за СССР, или Германию. СССР нужно было показать что Германия напала вероломно, а не наоборот.

У немцев тактика ведения войны "там" и "тут" очень сильно отличалась. Собственно "там" - максимально приближенная к правилам ведения войны (ебошатся только армии, гражданских по возможности не трогать). У нас сам знаешь - 20 миллионов гражданских (целенаправленный геноцид) и 7 миллионов армейские потери.

Почему же,. Тобрук союзники месяц удерживали( или 2, не помню) , пока роммель его метелил в кольце. Из 1944, бои в окружении в Сент-Вите, Бастонь( битва за Арденны, союзники удерживали узлы дорог малыми силами) взаимное уничтожение в Хуртгенском лесу, уверен про этот лес вы должны были слышать, это как Сталинград, толтко в лесу. Я согласен, что накал боев на восточном фронте был сильнее. И все потому, что наши понимали, что немцы , это полное уничтожение и поэтому бились за выживание всеми силами, хотя не отменяет кучу пленных, что сдались имея возможность к сопротивлению, возможно сыграла роль утомление и ощущение, что война проиграна. Кстати меня очень удивил факт, в Берлине когда бои подошли к центру, около 5-6 наших солдат перебежали к немцам с оружием. Вот, что ими руководило, я хз..
Что касается войны начальных этапов в Европе, то кмк обе стороны воевали без особого рвения уничтожать. У немцев не было указаний уничтожить французское население, и англичан. Как это касалось русских( всех национальностей). Но во второй половине войны союзники и немцы уже метелили друг друга куда серьезнее, видимо на англичанах сказались бомбардировки и прошлые поражения.
Чисто мое Имхо

Там указано в начале, что это немцы, имеются и кресты на самолетах и не понятно, к чему ваш текст?

Вот, с этим согласен. Причем отношения к друг другу у них изменились к 1943. Англичан бомбили немцы, поражения они вынесли, и немцев теперь бомбили и в Африке капитулировали всем корпусом. Все уже были злыми. А американцы и так довольно нервные, им наверное хватило кассеринского перевала и замесов с японцами )). Если высадка в нормандии прошла еще мягко, то конец 44 ознаменовался взаимным кровопусканием и некоторым уничтожением пленных.

"Свои" были на побережье Дюнкерка, Франция, за ними плыли эвакуационные суда, а у него горючка кончилась, как бы он обратно в Англию полетел? Единственно, надо было поближе сесть, и к своим бежать, но хз как бы его потом эвакуировали. А так сдался в плен, сильно пиздить его там не должны были, после войны вернулся домой.