О сущности революций и судьбе революционеров

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
FredW
22.03.2017 - 16:55
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.12.16
Сообщений: 711
Цитата (ATuin @ 22.03.2017 - 16:53)
Цитата
Почитайте даже про французскую революцию, какого людям жилось следующие 100 лет после неё...

После Великой Французкой революции, Франция стала хозяйкой в Европе, разве нет?

Она ей стала при тиране Наполеоне. До этого скатилась в унылое говно, пока карлик тиранию не возрадил.
 
[^]
trulyalya
22.03.2017 - 16:56
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 524
Цитата (FredW @ 22.03.2017 - 17:44)
Цитата (Сашшик @ 22.03.2017 - 16:00)
Если бы не было революций,то мы до сих пор жили бы в рабовладельческом обществе со всеми его прелестями.

Многие страны без революций ушли от рабовладения, та же Россия, просто царь принял решение об отмене крепостного права.

А всякие революции, хоть одна позитивная есть? После революций наступает полная жопа лет на 10-20, потом кое-как выкарабкиваются.

Что в 1917, что в 1993, что на майдане 2014. Почитайте даже про французскую революцию, какого людям жилось следующие 100 лет после неё...

Многим, родившимся в 90-ые этого не понять. + Проплаченые тролли, в особенности хохлостанские - вот и результат популярности "революционных" тем.
 
[^]
8lol8
22.03.2017 - 16:56
10
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11675
Цитата (FredW @ 22.03.2017 - 17:44)
Цитата (Сашшик @ 22.03.2017 - 16:00)
Если бы не было революций,то мы до сих пор жили бы в рабовладельческом обществе со всеми его прелестями.

Многие страны без революций ушли от рабовладения, та же Россия, просто царь принял решение об отмене крепостного права.

А всякие революции, хоть одна позитивная есть? После революций наступает полная жопа лет на 10-20, потом кое-как выкарабкиваются.

Что в 1917, что в 1993, что на майдане 2014. Почитайте даже про французскую революцию, какого людям жилось следующие 100 лет после неё...

Ты рассматривай факт отмены крепостного права не как факт, а как часть исторического процесса.
Отмена крепостного права сделана была через жопу, привела к обнищанию крестьян в своей массе и к тому что крестьяне в итоге платили несколько поколений (!) выплачивали долги помещикам и в итоге такого решения не поддержали царя, а поддержали Советы. Вот чем аукнулось отмена крепостного права, потому что реформа была проведена криво.
 
[^]
FedorDK
22.03.2017 - 16:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (ElPresidento @ 22.03.2017 - 16:53)
Цитата (FedorDK @ 22.03.2017 - 16:48)
Цитата (ElPresidento @ 22.03.2017 - 16:43)
Пиздеть не мешки ворочать. Революция в России сократила рабочие часы, дала оплачиваемый отпуск, профсоюзы. Все от чего современная власть пытается избавиться. Дурак, ты. революция сделала все, чтобы твои предки стали людьми, а нынешняя контрреволюция таких, как ты загонит обратно в пещеры.

А кто из нынешних революционеров обещает социализм, рабочий день по 5 часов и прочее?

Ну так ты и назови. Ты же политикой занимаешься. Видимо, и знаешь кого назвать. Смущает, правда, 5 часовой рабочий день. Хотя, видимо, ты хотел что-то процитировать? Охотно послушаем.

Бля, Федя, устрой нам тут политиформацию, а то мы тут все сидим и нихуя не в курсе, про что ты из Мурома веаешь.

Я "назови"? Это с какого перепугу. Вы тут оппозиция, вот и назовите кто там генсеком будет в ваших фантазиях.

Вещаю с Мурома, а вы с 404, у себя обкаклись по полной, рвётесь здесь хотя бы попукать. smile.gif

Это сообщение отредактировал FedorDK - 22.03.2017 - 16:58
 
[^]
gimly33
22.03.2017 - 16:57
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (1798 @ 22.03.2017 - 16:40)

А по вашему "научная литература" не подвергается цензуре, не вычищается, не проплачивается и не переписывается? lol.gif
Вы наивны.
При фальсификациях сверху, фальсификации делаются на очень высоком профессиональном уровне. Так что даже следующее поколение уже врядли найдет предыдущие варианты описываемых событий. А если что и останется то это будут крохи, заинтересовавшихся тоже будут крохи. И уж следующее поколение точно никакой инфы не увидит противоречащей официальным версиям.

А давайте посмотрим это на реальном примере?

Мы все знаем что "аццкий голодомор" - государственная пропаганда нашего соседа уже лет 10 как. Аццкий Сталин, дескать, морил голодом Украину, отбирал всю еду (по злобности, естественно) и всячески издевался.

Проникаемся ужасом и случайно заходим на официальный сайт государственной архивной службы Украины.

http://www.archives.gov.ua/

И там находим документы

Цитата

№ 35
ПОСТАНОВА ПОЛІТБЮРО ЦК ВКП(б)
ПРО ЗАВІЗ ЗЕРНА НА УКРАЇНУ*

16 травня 1932 р.

Поручить комиссии в составе тт. Куйбышева**, Микояна*** и Кагановича**** немедленно принять меры, обеспечивающие отгрузку Украине 6,5 млн. пудов хлеба на снабжение.

ЦПА ІМЛ при ЦК КПРС. Ф. 17. Оп. 3. Спр. 884. Арк. 2.

* Постанова ЦК ВКП (б) була прийнята в зв'язку з надісланою телеграмою С. В. Косіора.

** В. В. Куйбишев - голова Держплану, заступник Голови РНК СРСР.

*** А. І. Мікоян - нарком постачання СРСР.

**** Л. М. Каганович - секретар ЦК ВКП (б), перший секретар Московського обласного і міського комітетів партії.


http://www.archives.gov.ua/Sections/Famine...1932.php#nom-35

Упс... а где же голодомор?

Потому что пропаганда отдельно, а наука отдельно.
 
[^]
ElPresidento
22.03.2017 - 16:58
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.09.16
Сообщений: 899
Цитата (blow05 @ 22.03.2017 - 16:55)
Цитата (ElPresidento @ 22.03.2017 - 15:50)
Цитата (blow05 @ 22.03.2017 - 16:45)
Цитата (wedmack @ 22.03.2017 - 15:33)
Цитата (blow05 @ 22.03.2017 - 16:10)
ты действительно думаешь, что на их место не придут такие же, если не еще хуже?

нужно создавать политические движения с внятными целями, а не как у нас в хохлостане - этих уберем, посадим других, тех если что потом тоже уберем.

А это уже следующий вопрос.
Любую задачу для её успешного выполнения необходимо разбивать на этапы.
Этому ещё в школе в советское время помнится учили.
Так вот если планировать только на 1 шаг вперёд - убрать нынешних воров, то получим хохляцкий вариант во всей его красе.
Так что прежде чем что-то затевать надо продумать чуть больше...

Но, с тем, что нынешнее ворьё оставлять у власти - это путь в пропасть, я думаю согласно абсолютное большинство.

да, но заменить одно ворье другим - так себе идея

Так давай поменяем не на ворье?

а где ты "не ворье" возьмешь то?

Следуя твоей логике все люди суки? Я правильно интерпретировал?
 
[^]
БатракАбрама
22.03.2017 - 16:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 4966
Цитата (HerrKwa @ 22.03.2017 - 16:55)
ElPresidento
Я только одного человека припоминаю, который хотел с 8-часового на 5-часовой перевести.

Он такой

О сущности революций и судьбе революционеров
 
[^]
8lol8
22.03.2017 - 16:58
6
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11675
FredW
Цитата
Приведите пример долгосрочной охуенной перспективы?

При социализме нормально жили. Разве нет?[b]

Цитата
Россия - переворот, полное расхищение страны в 90-е.

Это контрреволюция, а не революция. Ты врёшь и подменяешь понятия.
 
[^]
CaptainYos
22.03.2017 - 16:58
3
Статус: Offline


Будка Гуантанамо

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 45
Цитата (FedorDK @ 22.03.2017 - 16:41)
Цитата (sllava @ 22.03.2017 - 15:54)
Цитата (wedmack @ 22.03.2017 - 15:50)

Пока за всю историю человечества был лишь один раз, когда в результате революции было создано государство в интересах трудящихся. Это СССР со всеми недостатками первого такого опыта.
Во всех остальных случаях одни паразиты менялись на других.

А Куба и Фидель?

А что мешает тамошним жителям тыкать пальцем в соседние США и восторгаться как там все бохато живут, "а Фидель страну довёл"? smile.gif У нас-то прокатывает. Здесь, на форуме.

У них на Кубе с форумами,в связи с отсутствием интернета ,наблюдается легкая напряжённость gigi.gif
 
[^]
SidunA
22.03.2017 - 16:58
0
Статус: Offline


40 %, не предел...

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 5353
Цитата (FedorDK @ 22.03.2017 - 16:48)
Цитата (ElPresidento @ 22.03.2017 - 16:43)
Пиздеть не мешки ворочать. Революция в России сократила рабочие часы, дала оплачиваемый отпуск, профсоюзы. Все от чего современная власть пытается избавиться. Дурак, ты. революция сделала все, чтобы твои предки стали людьми, а нынешняя контрреволюция таких, как ты загонит обратно в пещеры.

А кто из нынешних революционеров обещает социализм, рабочий день по 5 часов и прочее?

Явлинский. Землю. pray.gif
Правда из категории аля "Гектар на ДВ". Но эт мелочи.

Не. Имея общие точки соприкосновения, желание исправить ситуацию. Но, не имея старания друг друга услышать. Хера чего добьемся.
 
[^]
Звездочет
22.03.2017 - 17:01
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.12
Сообщений: 6950
Цитата (Lanista @ 22.03.2017 - 15:41)
Революция, товарищи и господа - это смена правящей элиты. И ВСЁ.

Садись, два.
Революция есть смена политического строя при насильном смещении властных элит. Во всех остальных случаях это переворот.
А передача власти всегда происходит только и исключительно по горизонтали. Никогда в истории не было и не будет передача власти сверху вниз.

Это сообщение отредактировал Звездочет - 22.03.2017 - 17:02
 
[^]
8lol8
22.03.2017 - 17:02
3
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11675
SidunA
Цитата
А кто из нынешних революционеров обещает социализм, рабочий день по 5 часов и прочее?

Явлинский. Землю.

Бро, а в интересах какого класса Явлинский предлагает свои реформы? Неужели о работягах заботится?
 
[^]
HerrKwa
22.03.2017 - 17:03
1
Статус: Offline


ХершА

Регистрация: 7.10.14
Сообщений: 1380
Цитата (БатракАбрама @ 22.03.2017 - 16:58)
Цитата (HerrKwa @ 22.03.2017 - 16:55)
ElPresidento
Я только одного человека припоминаю, который хотел с 8-часового на 5-часовой перевести.

Он такой

Я так хохотался!!!!)))))))))))

О сущности революций и судьбе революционеров
 
[^]
blow05
22.03.2017 - 17:04
2
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
ElPresidento
Цитата
Следуя твоей логике все люди суки? Я правильно интерпретировал?


по крайней мере те, кто рвется к власти - их абсолютное большинство.
 
[^]
1798
22.03.2017 - 17:05
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.10.14
Сообщений: 904
Цитата (blow05 @ 22.03.2017 - 16:34)
Цитата (1798 @ 22.03.2017 - 15:24)
Цитата (blow05 @ 22.03.2017 - 16:20)
Цитата (Сашшик @ 22.03.2017 - 15:11)
Цитата (blow05 @ 22.03.2017 - 16:03)
Сашшик
Цитата
Если бы не было революций,то мы до сих пор жили бы в рабовладельческом обществе со всеми его прелестями.


а то сейчас что-то принципиально поменялось gigi.gif

Цитата
Только вот нынче те,против кого настоящие революции ранее и случались взяли их на вооружение и штампуют пачками по всему миру уже в своих интересах,вдувая в уши тупому плебсу о "кружевных трусиках и ЕС" или о "государстве,живущем исключительно по законам шариата".


а вот это верно. за всеми революциями стоит один и тот же капитал, который при любом исходе выигрывает

Ну если твой хозяин во время твоей свадьбы воспользовался своим "правом первой ночи" с твоей будущей женой,а позже тебя с женой продал впридачу к куску земли,а твоих малолетних детей оставил себе "побаловаться",а позже запорол на конюшне твоего сына до смерти,а дочь отдал в монастырь,поскольку она забеременела "байстрюком",то да - для тебя мало что изменилось,сочувствую...

ты новости давно читал? есть слои населения, которые творят что хотят и им за это ничего не будет. и это не только в экс-СССР если что, а и во вполне себе развитых западных странах.

конечно.
Но их процентное соотношение от общей массы и наглость разняться в разных странах dont.gif

все верно. а плебс по сути как был бесправным, так и остался.

Не совсем.
2 приведенных мной параметра очень сильно влияют на качество жизни общей массы граждан страны.
После определенного порога охуевшести и количества илиты, ей становится насрать (как у нас) и как итог хавать начинают как не в себя, нагло отбирая по максимуму. То есть общее количество награбленного (на каждодневной основе) скачкообразно увеличивается из-за количества грабящих и из-за их охуевшести (опять таки как у нас).
При умеренном количестве илиты их проще прокормить, так как их меньше. И они не так охуевают, так как вся группа слабее и опасность оказаться на вилах гораздо более реальна.
Законы в подавляющем большинстве случаев выполняются. А исключения связанные с интересами этой илиты редки и не так масштабны.
То есть права есть вплне и у плебса. Но есть и их единичные нарушения. В олтичие от описанной мной ситуации когда права тоже есть, но их нарушения принимают настолько массовый характер, что уже можно сказать что их нет. То есть они остались только на бумаге.
 
[^]
va3610
22.03.2017 - 17:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 12377
Вагонные куплеты.

Однажды сказал Робеспьеру Марат:
-Мы руки в крови замарали,
Француза француз убивает, как брат,
В пылу якобинской морали.

-Ты знаешь, Марат,- Робеспьер говорит, —
Мы просто как малые дети,
В России такое еще предстоит,
Что нашу мораль не заметят.

О сущности революций и судьбе революционеров
 
[^]
Сашшик
22.03.2017 - 17:06
5
Статус: Offline


Да ну нах...!

Регистрация: 26.08.16
Сообщений: 774
Цитата (blow05 @ 22.03.2017 - 16:54)
ты куда-то не туда разговор уводишь.

я говорю о том, что пусть на бумаге сейчас у всех равные права - на деле нихрена не так. есть те (меньшинство), у кого реальных прав гораздо больше, чем у остальных (большинства).

Да кто спорит-то?
Это,если хочешь -закон природы.Всегда так было,есть и будет.Только в Царстве Небесном "теленок будет возлежать рядом со львом",но вот ранее практически повсюду в мире "львы" в открытую жрали "телят",а после их аппетиты значительно поумерились.И теперь если и жрут,то не особо выставляясь напоказ,потому как мировоззрение человеческое изменилось - если ранее твои и мои предки равнодушно проходили мимо распятого за неповиновение раба-все в порядке вещей,обычное дело ,то сейчас- ты давно на перекрестке крест с распятым нерадивым сотрудником,пославшим "на...уй работодателя" видел?
 
[^]
FredW
22.03.2017 - 17:07
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.12.16
Сообщений: 711
Цитата (Сашшик @ 22.03.2017 - 16:54)
Бугага...
"Просто царь принял решение"...наивняк,блеать!Тысячи лет не самые глупые цари не"принимали решения",а тут,блеать,выискался один выдающийся,сделал усилие,и хоп-па - все заебись,все довольны,народ приветствует,потерявшие собственность капиталисты и помещики апплодируют стоя батюшке-либералу...Глупость несусветную пишете.
Не было бы поводов в виде революций в других странах и напряженной обстановки в собственной - "принял" бы царь,ага.

Есть - Великая Октябрьская Социалистическая Революция.Ее позитивные моменты уже перечислили ранее,кроме этого она вам,"кухаркиным детям" дала возможность чувствовать себя "голубой кровью" и рассуждать в данном ключе,а не было бы ее - за такие рассуждения запорол бы вас барин на конюшне до кровавых соплей из жопы и нихуя бы ему за это не было,как за сломанный стул или разбитую чашку.

Ну так революций для отмены КП не было. А народ и до этого бунтовал регулярно. Ему это вообще свойственно.

Великая Октябрьская Социалистическая Революция. Ну конечно, сменили дворян на комиссаров и НКВД. Которые твоего прадеда вместо порки до соплей просто по приговору тройки пулю в затылок пустили.

Да и про "пороть", так крепостное право раньше отменили.
 
[^]
gorilla1
22.03.2017 - 17:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.15
Сообщений: 1786
Цитата (ElPresidento @ 22.03.2017 - 16:58)
Цитата (blow05 @ 22.03.2017 - 16:55)

а где ты "не ворье" возьмешь то?

Следуя твоей логике все люди суки? Я правильно интерпретировал?

Вот вам результат голосования. При этом надо учесть, что третьим ещё не давали соответствующую сумму, которой можно перебить боязнь. Да и среди вторых очень много людей просто не бывавших в соответствующей ситуации.

Это сообщение отредактировал gorilla1 - 22.03.2017 - 17:08

О сущности революций и судьбе революционеров
 
[^]
ElPresidento
22.03.2017 - 17:09
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.09.16
Сообщений: 899
Цитата (FedorDK @ 22.03.2017 - 16:56)
Цитата (ElPresidento @ 22.03.2017 - 16:53)
Цитата (FedorDK @ 22.03.2017 - 16:48)
Цитата (ElPresidento @ 22.03.2017 - 16:43)
Пиздеть не мешки ворочать. Революция в России сократила рабочие часы, дала оплачиваемый отпуск, профсоюзы. Все от чего современная власть пытается избавиться. Дурак, ты. революция сделала все, чтобы твои предки стали людьми, а нынешняя контрреволюция таких, как ты загонит обратно в пещеры.

А кто из нынешних революционеров обещает социализм, рабочий день по 5 часов и прочее?

Ну так ты и назови. Ты же политикой занимаешься. Видимо, и знаешь кого назвать. Смущает, правда, 5 часовой рабочий день. Хотя, видимо, ты хотел что-то процитировать? Охотно послушаем.

Бля, Федя, устрой нам тут политиформацию, а то мы тут все сидим и нихуя не в курсе, про что ты из Мурома веаешь.

Я "назови"? Это с какого перепугу. Вы тут оппозиция, вот и назовите кто там генсеком будет в ваших фантазиях.

Вещаю с Мурома, а вы с 404, у себя обкаклись по полной, рвётесь здесь хотя бы попукать. smile.gif

То есть про 5 часовой рабочий час ты наврал?
 
[^]
SidunA
22.03.2017 - 17:10
1
Статус: Offline


40 %, не предел...

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 5353
Цитата (8lol8 @ 22.03.2017 - 17:02)
SidunA
Цитата
А кто из нынешних революционеров обещает социализм, рабочий день по 5 часов и прочее?

Явлинский. Землю.

Бро, а в интересах какого класса Явлинский предлагает свои реформы? Неужели о работягах заботится?

В первую очередь. Большинство стремящихся взять власть. Все заботятся о себе и в сотую об мужике. И только через какое-то время, они взрослеют и начинают что-то делать. Либо возникает такая ситуация, которая вынуждает так поступить. Примеры тому в истории России есть.
 
[^]
8lol8
22.03.2017 - 17:10
5
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11675
Цитата (SanSanych74 @ 22.03.2017 - 17:52)
Цитата
Не путай госпереворот с революцией. Там одна элита сменила другую. И если хохлы это называют революцией, революцией это никак не станет по определению.

открою тебе тайну революция и подразумевает гос переворот!

Только определение "революция" применяется к коренным положительным процессам в развитии общества, а "переворот" - к смене власти не обязательно с большим масштабом или осязаемыми положительными последствиями для народа.
Поэтому любой переворотчик хочет придать себе положительную окраску и называет себя революционером.
 
[^]
sergyx
22.03.2017 - 17:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 4971
Цитата (SanSanych74 @ 22.03.2017 - 15:52)
Цитата
Не путай госпереворот с революцией. Там одна элита сменила другую. И если хохлы это называют революцией, революцией это никак не станет по определению.

открою тебе тайну революция и подразумевает гос переворот...
...как неизбежное и необходимое условие смены социально-политического строя. и чо?
 
[^]
ElPresidento
22.03.2017 - 17:11
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.09.16
Сообщений: 899
Цитата (gorilla1 @ 22.03.2017 - 17:07)
Цитата (ElPresidento @ 22.03.2017 - 16:58)
Цитата (blow05 @ 22.03.2017 - 16:55)

а где ты "не ворье" возьмешь то?

Следуя твоей логике все люди суки? Я правильно интерпретировал?

Вот вам результат голосования. При этом надо учесть, что третьим ещё не давали соответствующую сумму, которой можно перебить боязнь. Да и среди вторых очень много людей просто не бывавших в соответствующей ситуации.

Милый мой, ты еще статистику поддержки путина покажи. Еще Ленин говорил, что статистика , это что???
 
[^]
blow05
22.03.2017 - 17:12
-3
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
1798
Цитата
Не совсем.
2 приведенных мной параметра очень сильно влияют на качество жизни общей массы граждан страны.
После определенного порога охуевшести и количества илиты, ей становится насрать (как у нас) и как итог хавать начинают как не в себя, нагло отбирая по максимуму. То есть общее количество награбленного (на каждодневной основе) скачкообразно увеличивается из-за количества грабящих и из-за их охуевшести (опять таки как у нас).
При умеренном количестве илиты их проще прокормить, так как их меньше. И они не так охуевают, так как вся группа слабее и опасность оказаться на вилах гораздо более реальна.
Законы в подавляющем большинстве случаев выполняются. А исключения связанные с интересами этой илиты редки и не так масштабны.
То есть права есть вплне и у плебса. Но есть и их единичные нарушения. В олтичие от описанной мной ситуации когда права тоже есть, но их нарушения принимают настолько массовый характер, что уже можно сказать что их нет. То есть они остались только на бумаге.


резюмирую - ебут тебя на полшишечки меньше, и ты доволен. я все правильно понял?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34347
0 Пользователей:
Страницы: (28) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх