Революция или смерть. К чему Илон Маск и его SpaceX толкают Роскосмос

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (30) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Caduceus
21.02.2017 - 23:43
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.03.13
Сообщений: 551
Цитата (akexfukraine @ 21.02.2017 - 21:50)
Цитата (AlexEf @ 21.02.2017 - 22:46)
Цитата (akexfukraine @ 21.02.2017 - 22:45)
Цитата (ska44reg @ 21.02.2017 - 22:40)
Цитата (akexfukraine @ 21.02.2017 - 22:24)
Буран не догонят!

Догоняй, хуле!

Мысли, технологии, конструкции, идеи, надрыв сил - слава нашим конструкторам!
Уникальная машина - вы это понимаете?

он может и уникален - но абсолютно бесполезен был.

не бесполезность, а революция в космостроении..
России, в прорывных технологиях, есть чем гордиться.

юпд
не в тему. душа болит от вчерашних горестных новостей

СССР-да, России-нет.
 
[^]
Wisa
21.02.2017 - 23:44
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.09.08
Сообщений: 384
Цитата (heyter981 @ 21.02.2017 - 23:31)

Летом они тоже людей повезут на мкс , поэтому и наса попросила решить проблему с возможными микротрещинами на которые они сейчас болт забивают. И летом выйдет 5я версия фалкона. Так что они делают тоже самое и еще принципиально новые ракеты.

Ну так пускай! Это же ведь лучше, заниматься новыми технологиями и развитием инженерной базы, чем биться лбами и кричать молебны в 21-м веке!
 
[^]
бнопня
21.02.2017 - 23:45
0
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12610
Цитата (AlexEf @ 21.02.2017 - 23:34)
Цитата (Прохожиймим @ 21.02.2017 - 23:33)
И всё же мне не понятно, почему наличие одной многоразовой ступени, особенно возвращаемая таким образом, должно стать решающем в удешевлении запусков? Ведь это и расход топлива больше, и расход топлива на доставку этого топлива.

топливо стоит очень дешево по отношению с железу.

Здесь же нужно учитывать наземный сегмент обслуживания.
-------------------
Хоть одноразовый, хоть многоразовый. у нас на этом сильно экономят.
 
[^]
AlexEf
21.02.2017 - 23:46
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (burialrat @ 21.02.2017 - 23:43)
Цитата (AlexEf @ 21.02.2017 - 23:28)

при охлаждении дюраль становится гораздо крепче

самолет испытает гораздо больше нагрузок чем РН.

Какова вероятность отказа , на сколько она возрастает при повторном использовании , наши насосы и конструкция двигателя в целом откатывается на импульс х3 от требуемого по времени , отработка на отказ доходит до х7

Я понимаю , что при падении грузовика ты ни чем не рискуешь , кроме репутации , там двойное страхование , а как быть с пилотируемыми пусками


Да и показательным является , то , что ни одну из вернувшихся ступеней для повторного пуска годной не признали , даже трубу , а не только движки баки и управление

Признали и в Марте полетит.

ну например РД-170 и его производные 170 являются именно МНОГОРАЗОВЫМИ.

мне одно интересно, ты действительно уверен что Маск, Наса, страховые, заказчки не задумывались о надежности? ты действительно думаешь что только в твою голову пришел такой вопрос?
 
[^]
koryuun
21.02.2017 - 23:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.15
Сообщений: 5074
Цитата (ranarama @ 21.02.2017 - 22:22)
Хватит уже, прихожане секты великого Маска... Вот когда эта первая ступень полетит второй раз, тогда будем давать окончательную оценку. А пока все вернувшиеся ступени - груда металлолома.
У нас не хуже было:

Ключевое слово "было"
 
[^]
heyter981
21.02.2017 - 23:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (burialrat @ 21.02.2017 - 23:43)


Да и показательным является , то , что ни одну из вернувшихся ступеней для повторного пуска годной не признали , даже трубу , а не только движки баки и управление

Кто тебе такое сказал сам придумал?
В марте ступень полетит повторно.
 
[^]
SuperCop
21.02.2017 - 23:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.16
Сообщений: 2220
Цитата (AlexEf @ 21.02.2017 - 23:42)
Цитата (ranarama @ 21.02.2017 - 23:39)
Цитата (AlexEf @ 21.02.2017 - 22:31)
Цитата (LookingWay @ 21.02.2017 - 22:22)
частная компания которой всё преподнесли на блюдечке с золотой каёмочкой...
а кто то "Горы" сворачивает...

Госкомпания, с огромным опытом разработки ракет, во времена когда в стране было денег до одури - НЕ СМОГЛА СДЕЛАТЬ АНГАРУ.

Сделать то сделали, но для эксплуатации нужны деньги. А "их нет, но вы держитесь". А на чистом энтузиазме в космос не полетишь...

Если так опрокидываться заказчиков как с АнгоСатом, то денег точно не будет.

кто будет заказывать полет, если спутник есть, а запуск откладывают ГОДАМИ.

Аналогичные мысли. Как бы корейцы не устали ждать пока Россия наиграется в Ангару и не свалили к тому же Маску.
 
[^]
бнопня
21.02.2017 - 23:49
1
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12610
Цитата (SuperCop @ 21.02.2017 - 23:38)
Жду когда же Безос объявит что объединяет ступени в сборку и на рынок выходит еще одна многоразовая РН.

[video]https://m.youtube.com/watch?v=OVML65MGyh8[/video

Безос здесь не конкурент.
Главные конкуренты на сегодня Орион и Боинг
Орион))

Это сообщение отредактировал бнопня - 21.02.2017 - 23:49

Революция или смерть. К чему Илон Маск и его SpaceX толкают Роскосмос
 
[^]
ranarama
21.02.2017 - 23:50
2
Статус: Offline


Тайный советник

Регистрация: 2.05.14
Сообщений: 650
Цитата (heyter981 @ 21.02.2017 - 23:47)
Цитата (burialrat @ 21.02.2017 - 23:43)


Да и показательным является , то , что ни одну из вернувшихся ступеней для повторного пуска годной не признали ,  даже трубу , а не только движки баки и управление

Кто тебе такое сказал сам придумал?
В марте ступень полетит повторно.

Вот как полетит, тогда и посмотрим сколько запчастей в ней надо было заменить для полёта. А пока это пиар чистой воды. В этом Маск специалист, да.
 
[^]
heyter981
21.02.2017 - 23:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (Wisa @ 21.02.2017 - 23:44)
Цитата (heyter981 @ 21.02.2017 - 23:31)

Летом они тоже людей повезут на мкс , поэтому и наса попросила решить проблему с возможными микротрещинами на которые они сейчас болт забивают. И летом выйдет 5я версия фалкона. Так что они делают тоже самое и еще принципиально новые ракеты.

Ну так пускай! Это же ведь лучше, заниматься новыми технологиями и развитием инженерной базы, чем биться лбами и кричать молебны в 21-м веке!

Хочется видеть как наша страна использует новые технологии , а они пускай лбы расшибают в малебнах.
 
[^]
AlexEf
21.02.2017 - 23:51
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (ranarama @ 21.02.2017 - 23:50)
Цитата (heyter981 @ 21.02.2017 - 23:47)
Цитата (burialrat @ 21.02.2017 - 23:43)


Да и показательным является , то , что ни одну из вернувшихся ступеней для повторного пуска годной не признали ,  даже трубу , а не только движки баки и управление

Кто тебе такое сказал сам придумал?
В марте ступень полетит повторно.

Вот как полетит, тогда и посмотрим сколько запчастей в ней надо было заменить для полёта. А пока это пиар чистой воды. В этом Маск специалист, да.


и не увиливай - ты сам сказал что не признали, а как тебя опровергли, ты почему то начал придумывать отмазки.


опять вопрос, почему ОН сделал Фалькон, а Мы не можем сделать Ангару?

Это сообщение отредактировал AlexEf - 21.02.2017 - 23:52
 
[^]
zek0
21.02.2017 - 23:51
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 599
Цитата (heyter981 @ 21.02.2017 - 23:47)
Цитата (burialrat @ 21.02.2017 - 23:43)


Да и показательным является , то , что ни одну из вернувшихся ступеней для повторного пуска годной не признали ,  даже трубу , а не только движки баки и управление

Кто тебе такое сказал сам придумал?
В марте ступень полетит повторно.
 
[^]
Прохожиймим
21.02.2017 - 23:52
-3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.09.16
Сообщений: 683
Цитата (spk68 @ 21.02.2017 - 23:42)
Цитата (AlexEf @ 21.02.2017 - 22:32)
Цитата (godmode @ 21.02.2017 - 22:31)
За то что мы до сих пор удерживаем какие то позиции в космосе стоит сказать спасибо СССР - это он тратил огромные деньги и усилия на космическую программу, современная Россия просто пользуется его наработками, ничего принципиально нового мы уже не потянем даже если и придумаем - банально бабок не хватит. да и без всяких прорывных технологий нас уже Китай с Индией потихоньку теснят.

Штука в том что денег то не так и много надо
ДВА миллиарда долларов, это при том что на зенитарену потратили ПОЛТОРА!

я вот тоже думал , а почему у нас строят самый большой стадион или самый длинный мост, а не допустим повышают уровень жизни населения,

А что мосты, стадионы, дороги, по Вашему, не повышают уровень жизни населения?
Цитата (spk68 @ 21.02.2017 - 23:42)
поднимают отрасль промышленности

Как это не подымают? И не только промышленности, но и сельское хозяйство подняли. Если бы Вы жили в России, так не говорили бы.
Цитата (spk68 @ 21.02.2017 - 23:42)
или  создают  ракету-самолет... 

Зачем? Ведь создавали уже, и как выяснелось, это пока тупиковая ветвь развития.
Цитата (spk68 @ 21.02.2017 - 23:42)
и кажется понял прошло пять тысяч лет, и мы не знаем, да и не хотим знать какие там права были у древних египтян , как их лечили или на каких продвинутых колесницах они там, в древности рассекали , а то,  что пирамида Хеопса мы знаем с малолетства ..
стадион это памятник и знак величия   pray.gif

Словоблуд Вы просто напросто....

Это сообщение отредактировал Прохожиймим - 21.02.2017 - 23:55
 
[^]
heyter981
21.02.2017 - 23:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (ranarama @ 21.02.2017 - 23:50)
Цитата (heyter981 @ 21.02.2017 - 23:47)
Цитата (burialrat @ 21.02.2017 - 23:43)


Да и показательным является , то , что ни одну из вернувшихся ступеней для повторного пуска годной не признали ,  даже трубу , а не только движки баки и управление

Кто тебе такое сказал сам придумал?
В марте ступень полетит повторно.

Вот как полетит, тогда и посмотрим сколько запчастей в ней надо было заменить для полёта. А пока это пиар чистой воды. В этом Маск специалист, да.

Ты и в марте скажешь невыгодно я в тебе не сомневаюсь.
 
[^]
SuperCop
21.02.2017 - 23:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.16
Сообщений: 2220
Цитата (бнопня @ 21.02.2017 - 23:49)
Цитата (SuperCop @ 21.02.2017 - 23:38)
Жду когда же Безос объявит что объединяет ступени в сборку и на рынок выходит еще одна многоразовая РН.

[video]https://m.youtube.com/watch?v=OVML65MGyh8[/video

Безос здесь не конкурент.
Главные конкуренты на сегодня Орион и Боинг
Орион))

А Безос никогда и не говорил что собирается конкурировать с большими мальчиками. А вот суборбитальным туризмом и выводом грузов на низкую орбиту очень хорошо может заняться.
 
[^]
Хогарт
21.02.2017 - 23:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.13
Сообщений: 1602
Сомневаюсь в Маске, но мыслм правильные, пора ягодичками пошевелить, а то обгонят.
 
[^]
Хогарт
21.02.2017 - 23:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.13
Сообщений: 1602
Ошибка

Это сообщение отредактировал Хогарт - 21.02.2017 - 23:58
 
[^]
EugeneBear
21.02.2017 - 23:57
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 337
В небезызвестном фильме о покорении Марса (походу Маск был его спонсором), а снимало вроде BBC он четко обозначил зачем нужна эта ракета : доставлять и забирать полезную нагрузку с красной планеты. Земля тут не при чем бо таскать туда-сюда топливо и, в принципе, дешевую оболочку смысла нет никакого. Проще и быстрее проинвестировать нечто одноразовое если задача стоит о выводе грузов на низкие околоземные орбиты. Так что спорить о новаторстве и соревновании с Роскосмосом сымсла нет. Запустят они свою тяжелую ракету к МКС, перешагнут порог в 20 запусков - тогда да, можно говорить о том, что Россия более не самый сильный игрок. А до той поры будем наблюдать.И да, не забывайте, что и в Америке и у нас космос и его развитие - это государственные программы. У нас такой программы со времен Глушко нет. Он похоронил лунную программу, Никсон похоронил программу освоения Марса фон Брауна.
 
[^]
Wisa
21.02.2017 - 23:57
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.09.08
Сообщений: 384
Цитата (heyter981 @ 21.02.2017 - 23:51)

Хочется видеть как наша страна использует новые технологии , а они пускай лбы расшибают в малебнах.

Не будут у нас создавать ничего подобного, пока в далёкий угол не запинают. Увы
 
[^]
fiesko
21.02.2017 - 23:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.11
Сообщений: 1157
Цитата (Mихалычъ @ 21.02.2017 - 22:34)
Цитата (Jus @ 21.02.2017 - 22:17)
За последние два года у ракетного детища Илона Маска дважды взрывалась ракета с полезной нагрузкой. Оба раза причина была одна и та же: проблемы с гелиевым баком.

Нахрена ему гелиевый бак высокого давления? Чтоб вытесняющее давление создавать в топливных баках.
А всё от чего? От того, что создать (и массово производить) турбонасосный агрегат, как в РД-180 - дорого и не под силу. А петарды за счёт государства запускать - это пожалуйста. Возвращаемые.

Вот только беда в том, что без американцев РД-180 нахрен никому не нужен будет.
 
[^]
burialrat
21.02.2017 - 23:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208
Цитата (AlexEf @ 21.02.2017 - 23:46)

Признали и в Марте полетит.

ну например РД-170 и его производные 170 являются именно МНОГОРАЗОВЫМИ.

мне одно интересно, ты действительно уверен что Маск, Наса, страховые, заказчки не задумывались о надежности? ты действительно думаешь что только в твою голову пришел такой вопрос?

Давай посмотрим как она полетит повторно и во , что в итоге встало ее восстановление .

Космическая отрасль как и военка , там могут долго играть дорогими игрушками , вопрос итог , сколько проектов не прошло ресурсных испытаний миллион , вон проточный ЯРД на НПО Лавочкина стоит с 80х годов , опробован откатан на импульс и отказ но летаем на химии ,

вопрос в том сколько будет стоить закинуть на низкую или высокую орбиту килограмм на одноразовой керосин-кислород и на вот этой штуке и все .

Что там многоразовое в РД ? это замкнутая схема она сама по себе бомба при разбалансировке , если не тяга + 30% к весу ее хер бы кто использовал.
 
[^]
CtrlX
22.02.2017 - 00:02
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 5595
А вот зря многие на Маска наезжают. Чем он больше высосет денег у нашего вероятного друга, тем лучше. И пусть себе хуячит ракеты, поезда и машины, это ж прикольно. К тому же, отрицательный результат, это тоже результат, потому что это опыт, который позволит потом сделать меньше ошибок. А если это еще и за счет государства-кровососа, то это вообще заебись.
 
[^]
AlexEf
22.02.2017 - 00:04
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (CtrlX @ 22.02.2017 - 00:02)
А вот зря многие на Маска наезжают. Чем он больше высосет денег у нашего вероятного друга, тем лучше. И пусть себе хуячит ракеты, поезда и машины, это ж прикольно. К тому же, отрицательный результат, это тоже результат, потому что это опыт, который позволит потом сделать меньше ошибок. А если это еще и за счет государства-кровососа, то это вообще заебись.

Если Маск распильщик, то кто тогда Роскосмос и Хруничев?
 
[^]
heyter981
22.02.2017 - 00:06
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (CtrlX @ 22.02.2017 - 00:02)
А вот зря многие на Маска наезжают. Чем он больше высосет денег у нашего вероятного друга, тем лучше. И пусть себе хуячит ракеты, поезда и машины, это ж прикольно. К тому же, отрицательный результат, это тоже результат, потому что это опыт, который позволит потом сделать меньше ошибок. А если это еще и за счет государства-кровососа, то это вообще заебись.

Надеешся америка на маске разорится ? Она на нем заработает при любых результатах.
 
[^]
NMNH
22.02.2017 - 00:06
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.13
Сообщений: 6054
Вот в чем американцы заслуженные №1 - так это по очковтиранию, и Маск - ярчайший этому пример.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57711
0 Пользователей:
Страницы: (30) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх