Расстрел около Креси. 26 августа 1346 г.

По летописи в его отряд вливались жители разоренных городов, в том числе старики, женщины и дети. Ну это и логично- не всем же воевать, кому-то надо и еду готовить, охотиться, за ранеными ухаживать. Воинами были человек 500- 700. Ну и не забываем про тягу к преувеличению, свойственную летописцам.

Это сообщение отредактировал verbal - 23.11.2016 - 22:00

Есть достоверные данные:

Коловрат вместе с Ратибором бились с монголами в лесу, недалеко от Рязани. Положили со своей дружиной до тысячи воинов противника, пока те не подогнали камнемётные машины.

Ещё о численности азиатских армий. Эта глыба была обнаружена на территории современного Казахстана и надпись на ней гласит :
- Весной 1991 года ( на камне дата по мусульманскому летоисчислению) Великий амир Турана, Темур бек , прошёл здесь с двумя стами тысячами своих воинов в походе по смерть хана Тохтамыша.

ну монгольская лошадка сильно больше пони)
так у него было 1700 воинов или 1700 человек половина из которых в битве бесполезна?

Эм, современные млнгольские лошади 120-140 см в холке. Это как раз уровень пони.

Не надо гнать на монгольских лошадок, нифига они не злые, вполне покладистые такие коняжки , а то, что роста в них мало, так это они компенсируют исключительной неприхотливостью в еде и отличной выносливостью.

камнеметные машины в лес? бред! вы путаете камнеметную машину с ее адовой точностью с пулеметом! нафига вообще монголам лезь в лес если можно просто сжечь город и идти дальше? ну и опять же вопрос если это рязань то чем там монголы лошадок кормили? там нифига не степи! ну и вопрос чем кормили лошадок на обратном пути? или у нас молодая трава круглый год?

Отличное написание-описание. Спасибо!

ну видимо в понях я неочень шарю, но та хрень на которой детей в парке катают помельче вроде чем 140 см

По летописи Евпатий застал Рязань разоренной, и с отрядом пустился в погоню за монголами.
Из вики: "Находясь в Чернигове (согласно «Повести о разорении Рязани Батыем» с рязанским князем Ингварем Ингваревичем), по одной из версий с посольством с просьбой о помощи Рязанскому княжеству против монголов и узнав об их вторжении в Рязанское княжество, Евпатий Коловрат с «малою дружиною» спешно двинулся в Рязань. Но застал город уже разорённым «…государей убитых и множество народу полёгшего: одни убиты и посечены, другие сожжены, а иные потоплены» . Тут к нему присоединились уцелевшие «…коих Бог сохранил вне города», и с отрядом в 1700 человек Евпатий пустился в погоню за монголами. Настигнув их в Суздальских землях, внезапной атакой полностью истребил их арьергард. «И бил их Евпатий так нещадно, что и мечи притуплялись, и брал он мечи татарские и сёк ими». Изумлённый Батый послал против Евпатия богатыря Хостоврула, брата своей жены, «…а с ним сильные полки татарские». Хостоврул обещал Батыю привести Евпатия Коловрата живым, но погиб в поединке с ним. Несмотря на огромный численный перевес татар, в ходе ожесточённой битвы Евпатий Коловрат «…стал сечь силу татарскую, и многих тут знаменитых богатырей Батыевых побил…».

Есть предание, что посланец Батыя, отправленный на переговоры, спросил у Евпатия: «Чего вы хотите?». И получил ответ — «Только умереть!». Согласно некоторым преданиям, монголам удалось уничтожить отряд Евпатия только с помощью камнемётных орудий, предназначенных для разрушения укреплений: «И навадиша на него множество пороков, и нача бити по нем ис тмочисленых пороков, и едва убиша его». Поражённый отчаянной смелостью, мужеством и воинским искусством рязанского богатыря, Батый, сказав «О, Евпатий! Если б ты у меня служил, я держал тебя у самого сердца!», отдал тело убитого Евпатия Коловрата оставшимся в живых русским воинам и, в знак уважения к их мужеству, повелел отпустить их, не причиняя им никакого вреда".

Почитал, посмотрел с удовольствием.
Много интересностей узнал Спасибо.

ОМОН? Войска? Серьёзно? Вы ещё казаков назовите вооружёнными силами. У власти воры, а вы, уважаемый, их холуй и прислужник. Как относиться к тем, кто будет разгонять демонстрации? Народ протестует против Платона, капремонта и так далее, а вы "просто выполняете приказ". Извините, но вам место в одном ряду с СС и прочими славными ребятами.
А если по теме и без попаболи на тему погибающей страны и воров и их охранников - мм, если не секрет сколько вес эквипа? Ну и уже ответили, что одно дело проснуться у себя в квартире, в объятиях жены, попить кофейку, похавать от пуза яичницы с беконом, приехать в отдел, натянуть эквип и на машине ехать гонять гопников в трениках / бабок с транспорантами, и совсем другое дело месяц другой пешкой херачить, а то и бегом, в этой самой броне. Да, парни в полной снаряге неделями шастают по горам, но бой совсем другой уже - махать дрыном давно уже не нужно, да и от состояния бойца зависит уже значительно меньше.

а первоисточник можно? много пороков? по кавалерии тем более, бред полный, из порока с его точность даже в стену крепости не всегда попадали, не то, что в подвижное войско. так он бился в лесу или их догнал? и 1700 даже очень подготовленных бойцов не остановят десятки тысячь. вопервых их бы просто методично выбили стрелами, во вторых даже в рукопашной схватке все преимущество нашей тяжелой конницы после первого удара остановившейся сходит на нет. в третьих - летописцы всегда старались приукрасить события.

Спецназ34, Коловрат с дружиной заняли удобное для обороны место так, что были прикрыты с трёх сторон густым лесом и чем-то, вроде утеса. В общем, атаковать их приходилось только в лобовой сшибке. Монгольский военочальник несколько раз посылал на них отряды по 300 человек, но не добившись результата, велел подогнать камнемётные машины, что здесь странного?
А монгольские лошади могли из под мёрзлого снега добыть себе корм, между прочим, не считая запасов сена, что добывался с захваченных территорий.

Абрек, ты один не справишься. Хоть и дипломированный и практиковавший археолог. Тут Батозонеллус нужен, как спец по лошадям. Плюс Тиксмр с тиандой, ну и фланкерс. Без его сиятельства никак, никто так не повергнет в смятение любого ТСа с любой темой как наш нежно любимый поклонник Экзюпери.

Другим участникам данной дискуссии: вышеупомянутые товарищи это проверенные временем аксакалы исторических срачей. Сенмут еще, но он чистый пирамидальщик. Да еще и практик. да еще и крайне миролюбив.

Это легенда, основанная на летописи- "Повести о разорении Рязани Батыем".
Как я понял, догнал и уничтожил тыловой отряд, после чего подошли крупные силы и разгромили Евпатия. Я и не утверждаю, что все так и было, все же это больше легенда. Про камнеметные машины- вполне могли быть аналоги скорпионов, стреляющие огромными стрелами, или вообще мангонеллы какие-нибудь, стреляющие кучей мелких камешков типа картечи.

Это сообщение отредактировал verbal - 23.11.2016 - 22:56

я не из ОМОНа а из спецназа ВВ (теперь ФСВНГ). за холуя я бы тебе отдельно в табло съездил. пока в разгонах митингов не учавствовал, но после майдана честно на людей которые попытаются переворот устроить - рука поднимется. про марши мне не рассказывай, в отличии от тебя не одну сотню км в горах чечни, ингушетии и дагестана намотал. что такое эквип не в курсе, у нас такого нет.
ЗЫ ну и в заключение иди найух в тему про политоту и там вещай про платоны, бабушек и опричнико путина! задолбали уже везде политику совать!

Это сообщение отредактировал спецназ34 - 23.11.2016 - 22:54

Липовука

Не надо Графа всуе упоминать. Учует.

покурите тактику монголов, какой идиот будет отправлять отряды по 300 рыл против 1700 если им проще было из луков их перебить?

Эквип — это снаряга по-русски.

vikingr90 — а 90, это год рождения? Тогда вам в ельцинскую эпоху конечно хорошо жилось: пожрал, поспал, посрал. А при Путине хуже стало да.

а Абрекъ еще тут? а то есть личный вопрос)))

Предположим-плотный строй, закрытый с фронта щитами, а-ля римская черепаха, и прикрытый с флангов и тыла складками местности. Ну а за щитами вторым рядом- тоже лучники, плюс конники в резерве. Ну и смысл в них стрелы метать? А вот как-раз применение баллист и камнеметов имеет смысл, так как позволяет разрушить строй с безопасной дистанции. Ну а тяжелая пехота довершает разгром. У монголов не только конные лучники имелись, но и тяжелая кавалерия, и пехота.

Это сообщение отредактировал verbal - 23.11.2016 - 23:11

combatunit,спасибо за ликбез про эквип)

А они щитами в человеческий рост обложились, телегами и огромными глыбами. Стрелы пришлось монголам отложить в сторонку вместе с луками и штурмовать укрепление врукопашную.
Как такой раслад ?

если Евпатий их догнал то наличие пехоты иселючено вообще ибо тогда бы он их не догнал! ну и как историки говорят пехоты в дружинах почти небыло, тяжелой пехоты как класса вообще не существовало, а пехота ополчения не обладала средствами защиты, чтобы создать что то типа черепахи, фаланги или хирта. если Абрекъ и правда дипломированный археолог то подтвердит отсутствие в раскопках тяжелых пехотных доспехов.