Памятник Князю Владимиру: провокация или отрыв от реальности?

Фигня,я другому удивляюсь,как русские,(как народ) все переживают,вот реально(из того что читал),только двое правителей за русских беспокоились - Иван Грозный и Иосиф Сталин.Последнему,снесли недавно памятник,поставленный народом...

От лица всех кентавров с Юпитера, интересуюсь - ТС'а с отрядом его, откуда на планету Земля сбросили?
У нас таких нетути, на Марсе тоже - откуда данные такие, из каких источников - молчок, околесина это всё полная, злонамеренная к тому же, де - ничего у Вас нету и не было никогда, известные письменные источники и археологические исследования говорят о другом.
Альтернативный взгляд на Русскую историю из параллельной реальности, без Нибиру с рептилоидами, видать, не обошлось.
М.б. эта скырба от двуногих Чёрное море копавших, так тогда понятно, а не пойти бы им нах, Д'Б!

Ну как бы Владимир убил только одного своего брата, да и то, по некоторым источникам убил в общем то не он, а двое воинов-норманов.

Зачем было плыть в Византию ЧЕРЕЗ Чёрное море, если можно идти по Чёрному морю ВДОЛЬ побережья?

Зачастую проще откупиться от набежавших врагов, чем воевать с ними именно в этот момент. Византия была на тот момент одним из самых сильных государств (если не сильнейшим) и при желании могла просто растоптать всю Русь.

Что за ересь вы тут несёте? Какой Руси возрождение? Княжество Московское или Московия как хотите - это раз.Какой Владимир и какой нах Калита? Эти поповские жополизы ими и раскрученные, подстилающие своих дочерей под всё что ебатьсо ещё может Хотя не спорю мир с Новгородом это не хухры мухры всё же....но основное действо по строительству Руси было несколько позже. Погуглите Иван 3 ....ну и естественно первый царь Руси Иван 4. Выкинте нахуй из головы эту церковную пропаганду ...ну и учите историю

цитатко Иван Грозный «Великий государь, Божиею милостью царь и великий князь всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Рязанский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятцкий, Болгарский,царь Казанский, царь Астраханский, царь Сибирский, всея Северныя страны повелитель и иных» » а про деда его саме почитаете...лень вас дятлов просвещать © пачтишто
А эти Владимиры да Калиты -хули?

Это сообщение отредактировал непоэтЪ - 23.10.2016 - 16:12

Вообще-то тогда плавали не через Черное море, а вдоль побережья. Каботажное плаванье называется. Обусловлено особенностями кораблей и навигации.

Византия Русь растоптать при желании не могла, поверьте. Во-первых, Русь в военном отношении была ничуть не слабее. Во-вторых, при вторжении византийцы бы столкнулись с такими явлениями, как суровая зима, проблемы со снабжением и недостаток пропитания. В-третьих, на Руси было очень много городов со стенами, а их надо брать. Брать штурмом город=нести серьезные потери. А Византия постоянно воевала на западе и на востоке, армия была нужна для обороны страны. Прибавьте постоянные восстания, в том числе претендентов.

Это сообщение отредактировал OttOBismark - 23.10.2016 - 16:08

Чтож Китай, Япония или та же Индия не крестились раз такой пездец был впереди, да и вон оно как помогает сплотить народ то?)))

* 6499 (991). В Новгороде люди, увидев, что Добрыня идет крестить их, учинили вече и заклялись все не пустить их в город и не дать опровергнуть идолов. И когда он пришел, они, разметав мост великий, вышли с оружием, и какими бы угрозами или ласковыми словами их Добрыня ни увещевал, они и слышать не хотели, и вывели два самострела больших со множеством камней, и поставили их на мосту, как на настоящих своих врагов. Высший же над славянскими жрецами Богомил, который из-за своего красноречия был наречен Соловьем, запрещал людям покоряться.

Мы же стояли на торговой стороне, ходили по торжищам и улицам, и учили людей, как могли. Но гибнущим в нечестии слово крестное, которое апостол сказал, явилось безумием и обманом. И так мы пребывали два дня и крестили несколько сот людей. Тоща тысяцкий новгородский Угоняй, ездил повсюду и кричал: "Лучше нам помереть, нежели богов наших дать на поругание". Народ же оной страны, рассвирепев, дом Добрыни разорил, имение разграбил, жену и родных его избил. Тысяцкий же Владимиров Путята, муж смышленый и храбрый, приготовив ладью и избрав от ростовцев 500 человек, ночью переправился выше города на ту сторону и вошел в город, и никто не остерегся, так как все видевшие их думали, что видят своих воинов. Он же, дойдя до двора Угоняя, его и других первых мужей тотчас послал к Добрыне за реку. Люди же той страны, услышав про это, собрались до 5000, обступили Путяту, и была между ними злая сеча. Некоторые пошли и церковь Преображения Господня разметали и дома христиан стали грабить. А на рассвете подоспел Добрыня с бывшими с ним воинами, и повелел он у берега некоторые дома поджечь, чем люди были весьма устрашены, и побежали они тушить огонь; и тотчас перестали сечь, и тоща первые мужи, придя к Добрыне, стали просить мира.

Добрыня же, собрав воинов, запретил грабеж, и тотчас сокрушил идолов, деревянные сжег, а каменные, изломав, низверг в реку; и была нечестивым великая печаль. Мужи и жены, видев это, с воплем великим и слезами просили за них, будто за настоящих богов. Добрыня же, насмехаясь, им говорил: "Что, безумные, сожалеете о тех, которые себя оборонить не могут, какую пользу вы от них чаять можете". И послал всюду, объявив, чтоб все шли ко крещению. <...> И пришли многие, а не хотящих креститься воины притаскивали и крестили, мужчин выше моста, а женщин ниже моста. <...> И так крестя, Путята шел к Киеву. Потому люди и поносят новгородцев, мол, их Путята крестил мечем, а Добрыня огнем".

[*К сожалению, "Иоакимовская летопись" сохранилась только в пересказе Татищева. Летопись была составлена в 17 веке, при этом составитель опирался на более ранние источники, см. Шахматов А. А. Общерусские летописные своды 14-15 вв. // Журнал Мин-ва нар. просвещения. - 1900. - № 1. - С. 183, 185; Янин В. Л. День десятого века // Знание-сила. - 1983. - С. 17] .

Хотят ставить пусть ставят!От него никуда не денешься ,свою роль в государстве Российском он сыграл немаловажную.Как бы мы не хотели ,но нам не поставят ,так как ничего особенного не совершили. Давайте будем справедливы,история не терпит сослагания и изменить ее мы не в силах. То же касается и остальных государей ,как бы мы к ним не относились.

В целом дело не только в принятии веры, но и в объединении. Вспомните, как на Руси и в Российской Империи призывали? За Веру, Царя и Отечество.
Таким образом, религия - один из основополагающих элементов объединения народа.
А памятник.. Памятник ставится как память одному из значимых деятелей нашей истории. И крайне глупо отрицать роль Владимира в истории нашей страны.

Не смешите меня. Сравните территорию тогдашней Руси и Византии, со всеми её провинциями. Учтите при этом, что продуктов в Византии производилось гораздо больше, чем на Руси (климатические условия + развитое земледелие), военные, людские и денежные ресурсы. Насчёт суровых зим это Вы загнули, тот же самый Киев находится гораздо южнее, чем город в котором я живу (Среднее Поволжье всего лишь, никак не Север). Про логистику и снабжение. Вообще-то одна из провинций Византии Мезия (Болгария) находилась не так далеко от Руси.

Много ли городов на Руси в то время имели каменные стены? А ведь для византийцев даже каменные стены не стали бы проблемой (стенобитные и осадные орудия ещё в Римской империи широко применялись). При осаде штурм не всегда нужен, вспомним, как те же византийцы практически принудили Святослава к поражению. И как старший брат Владимира сдался ему, не выдержав голода в осаждённом городе.

Поэтому говорить о том, какой фантастической военной мощью обладала Русь при Владимире это ерунда. Да, в какой-то момент Святославу или Владимиру удалось собрать под своим началом большое войско, способное представить угрозу какой-либо византийской провинции, но захватить империю они бы не смогли.

Очень хорошо по этому грязному типчику прошелся Александр Невзоров:

"Все памятники Владимиру Киевскому всегда изображают «крестителя Руси» в торжественной статике, хотя князю больше подошла бы совсем другая поза. Дело в том, что он был крупнейшим мастером сексуального насилия. Чем, собственно, и прославился. Конечно, помимо этого князь широко практиковал серийные и массовые убийства. Но, как правило, они служили лишь фоном для бесконечной череды изнасилований.
12-летнюю Рогнеду Владимир насиловал в присутствии ее родителей и родственников. Разумеется, крепко связанных. Вероятно, в какой-то момент ситуация показалась князю недостаточно пикантной, и он распорядился тут же, на глазах насилуемой девочки зарезать ее отца и братьев. Что и было исполнено.
Не менее живописно было обставлено крестителем Руси и изнасилование беременной жены своего брата Ярополка. Оно тоже производилось на глазах у ее мужа и тоже сопровождалось зарезыванием наблюдателя. Вообще, Владимир умел и любил создавать причудливые смеси из деяний, прямо подпадающих под 131, 105, 134 и 132 статьи УК РФ, совмещая изнасилования «совершенные с особой жестокостью по отношению к потерпевшей и другим лицам» с убийствами «сопряженными с разбоем, вымогательством и бандитизмом».
Примерно по такому же принципу князь формировал и свои «похотные дворы». Туда силой и побоями сгонялись «жены и девицы» с окрестных городков и сел. По подсчетам летописцев, только в Вышгороде, Белгороде и Берестове, в сексуальном рабстве у крестителя единовременно содержалось не менее 800 лиц женского пола. Разумеется, в «похотных дворах» Владимир имел возможность насиловать чужих жен и дочерей вдумчиво и почти «без всякой помехи», так как униженные и избитые мужья и отцы рыдали «за тыном», т. е. за оградой.
Отметим, что весь этот компромат никогда не вымарывался, а исправно и гордо кочевал из одного летописного списка в другой. Вероятно, по той причине, что именно эти свойства Владимира были наиболее симпатичны народу-богоносцу.
Как бы то ни было, но сегодняшняя правовая система РФ могла бы предложить Владимиру Святославичу только пожизненное заключение, а также титул особо опасного рецидивиста, сексуального маньяка и серийного убийцы, место которого рядом с Гейси, Чикатило и Джеком-Потрошителем."

Извините, но Вы в корне не правы. Религия это не элемент объединения народа, а инструмент управления народом.

Это сообщение отредактировал Dasoda - 23.10.2016 - 17:02

а, ну конечно, мнение конееба весьма авторитетно

И правда, историю читать не хочется, а срач устраивать большого ума не надо

Если судить по "Былинам", то данный персонаж был жадным, жестоким и не особо умным. Но заявлять, что он был еврей - это конечно мощно.

А что ,тебе не понравилось,или обещаного седла не купили?

Если уж кому ставить памятник - то князю воину, истинному русскому князю , человеку чести

Поклонялись богам по интересам:жили в лесах - Бог лесной,жили в полях - Бог полей и плодородия ,жили возле рек и озёр-Боги водяные были.И природу любили и почитали - в добре и гармонии жили.Практически не воевали,так немного покричат (это когда уж сильно поскандалят) и живут дальше спокойно и умиротворённо.А потом хуяк,Исус Христос и неебёт.Крестоносцы,дабы вера крепче была,регулярно укрепляли её казнями и погромами.Инквизиторы жгли огнём непослушание и малейшее неверие в Бога гуманного и милостивого.А помышление в другую веру приравнивалось к самому страшному греху.Можно было мальчиков трахать и девочек насиловать,но ежели верил в Господа Бога нерушимо,то индульгенции легко и недорого получал.Так и прижилось христианство:самая правильная вера в самого правильного бога.

Это сообщение отредактировал ufubx - 23.10.2016 - 17:00

Так бытует мощное мнение среди высокого еврейства,что юг России и Украины - это исконные земли хазар!А хазары - древние предки евреев.Отсюда вывод-это земли евреев.Пока документы готовятся,но скоро будет предъявлено.Соблаговолите,как говорится...

Это сообщение отредактировал ufubx - 23.10.2016 - 17:07

да хотя бы то, что экранный балабол пытается манипулировать сознанием читателей. Взять хотя бы то, что все эти злодейства князя Владимира вполне себе вписываются в мораль раннего средневековья, это раз. Из какого источника Невзоров взял информацию о возрасте Рогнеды и насколько достоверно в нём вычислен её возраст? Это два. Ставить выдающегося исторического деятеля на один уровень с обычными душегубами - нечистоплотный пример, это три.

Религия выполняет важнейшую функцию в обществе - снижает вредные животные инстинкты и прививает полезные инстинкты отсутствующие у хомо сапиенса. Различные религии обладают разными инструментами и соответственно имеет разный уровень влияния на животное (обезьяну хомосапиенс). В зависимости от уровня религии меняется максимальный уровень развития общества. Низко развитые общества ( с плохой религией) обречены на вымирания - закон эволюции выживает сильнейший. На сегодня все сильные религии принадлежат к типу монотеизма. Если бы Владимир не выбрал бы хорошую религию нас бы уничтожили как уничтожали европейцы другие народы. Делайте выводы.

дурацки школоло-демчик.
Я вот не знаю этого человека, просто читал о его деяниях.
А Вы его знаете?

Вы и правда верите в то, о чём написали? Я уже писал выше, что религия, во-первых, это мощнейший инструмент управления народом, а во-вторых, способ бескровного отъёма материальных ценностей у населения.

А как же , не буду же я говорить про памятник для незнакомца!
Лично с ним воевал , вместе Саркел рушили , Великий Булгар грабили , с Царьграда выкуп получали .
Даже не сомневайся - очень хороший человек, заслужил : одно его " иду на вы " уже стоит памятника

так периодический геноцид русских с подачи жидов святое дело. Последний пример чехи и кадыров. И мост в Питере в честь него