Про то как рисуется цена на нефть., небольшой ликбез

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
МедЪведЪ
8.01.2016 - 22:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.15
Сообщений: 1955
Цитата (Antarctida @ 8.01.2016 - 15:59)
Цитата (6220292 @ 8.01.2016 - 15:55)
Блять, почему сидя в каком нибудь замерзшем российском Мухорсранске, человек должен следить за ценами на нефть в Америке, что бы понять получит он зарплату в конце месяца или нет?

Самое интересное почему обязаны продавать по той цене которую укажут. Всегда думал что если тот же ГазПром продает газ, то в контракте указывается цена которая не меняется.

Так и есть. В Беларусь Газпром продает газ и цена определяется на год. Правда, там сложная формула, где расчет цены на газ зависит от нефтяных котировок с кучей коэффициентов. Европе, естественно, цена с учетом транзита.
 
[^]
пальто
8.01.2016 - 22:30
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.11.15
Сообщений: 46
Цитата (cowon @ 8.01.2016 - 22:24)
Цитата (пальто @ 8.01.2016 - 21:39)
кацапы, вы все такие эксперты, специалисты и все знаете, но дальше пиздежа дела не идут, собственно как и вашего хуйла, он вам сказки рассказывает, а как наивные чукотские юноши хаваете все и дрочите на него, продолжайте в таком же духе, а мы посмотрим когда придет время и вы за кусок колбасы сосать будете, успеха вам козломордые)))) а теперь, со всем своим кацапским менталитетом начинаем минусить)))) овцы!)))

Всегда приятно пообщаться с культурным человеком! lol.gif

а для вяликих так доходчивее
 
[^]
gramatey
8.01.2016 - 22:31
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.10.07
Сообщений: 736
Цитата (kvartal @ 8.01.2016 - 22:26)
Цитата
Была цена 100 баксов за бочку, тут мы вываливаем 100 контрактов в рынок и продавливаем цену до 90, вываливаем еще 100 контрактов - цена 80, еще 100, цена 70, ещё.. , цена 60 и к экспирации еще вваливаем сотку и до-давливаем до 50.

Ну чё. Всё просто.
Вот купил ты хату, и не могёщь её продать без налога раньше трёх лет.
Так же и надо. Купил нефть на бирже - забирай её накуй! В бочках, канистрах, баррелях, фунтах-хуюнтах - как хочешь! Потом, через три года, продавай или бенз выпаривай, но завтра!

Чиво-чиво???
Вы, сударь, что-то не в тему, однако...
 
[^]
bestnoob
8.01.2016 - 22:33
2
Статус: Offline


залупастикус волнистый

Регистрация: 12.06.15
Сообщений: 8148
аще пох, недавно моя зарплата была 243$, сегодня пересчитал уже 231... а пол года назад была 500... )

что б ты жил на одну зарплату ©...
 
[^]
Maxor
8.01.2016 - 22:36
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 813
Цитата (пальто @ 8.01.2016 - 22:22)
помоему они ждут когда кацапы в очередной раз блефанут и встрянут по самые помидоры)))

О, свинорылый цеевропеец откуда-то вылез. Тебе с кредита МВФ на оплату интернета перепало чтоли?
 
[^]
zhk1
8.01.2016 - 22:41
-2
Статус: Offline


Регистрация: 15.01.14
Сообщений: -1
Цитата (СВИНКС @ 8.01.2016 - 16:53)
KPOKOKOT565
Цитата
Амеры,пиндосы,америкосы,называй как хочешь,а кто дурак.Наши.


а ВАШИ - это кто?

ну а если имеешь ввиду Россию, то Иванушка-дурачок всегда в итоге победителем оказывался!

ТСу спасибо огромное за разъяснение. современный, экономический ликбез.

Только в сказках sad.gif
 
[^]
pepepr510
8.01.2016 - 22:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.12
Сообщений: 2018
С таким ценами на нефть грядет какая то нездоровая хуйня.
Я догадываюсь, что дешевой нефтью, доллар себя поддерживает. Он жив пока за него продают и покупают.
А вообще фондовый рынок Оммерики(родины спида) сейчас падает на новостях из китая....
В США зафиксировали крупнейший за 119 лет новогодний обвал Dow Jones
Цитата
Падение индекса Dow Jones за первые четыре дня 2016 года стало рекордным за последние 119 лет. С понедельника по четверг индекс потерял 911 пунктов, или 5%. Падение на биржах США сопровождалось обвалом китайского рынка



Это сообщение отредактировал pepepr510 - 8.01.2016 - 22:44
 
[^]
пальто
8.01.2016 - 22:43 [ показать ]
-10
OberstZ
8.01.2016 - 22:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 2906
Цитата (пальто @ 8.01.2016 - 22:43)
Цитата (Maxor @ 8.01.2016 - 22:36)
Цитата (пальто @ 8.01.2016 - 22:22)
помоему они ждут когда  кацапы в очередной раз блефанут и встрянут по самые помидоры)))

О, свинорылый цеевропеец откуда-то вылез. Тебе с кредита МВФ на оплату интернета перепало чтоли?

свинорылыми называют кацапами, вспомни немцев... а что касается перепало, так это ты прав, нормально перепало, езжу по европам, а тебе мордва, сосать в мухосранске и дрочить на хуйла в телевизоре... а теперь подыми поросячий визг, позови своих земель и минусите, на другое вы не способны))) rulez.gif

хуй в пальто
 
[^]
NS71
8.01.2016 - 22:57
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 20.10.12
Сообщений: 394
Не силен в терминах биржи, но пост противоречит здравому смыслу. Америкосы покупают нефть по 100$, продают по 50$, чтобы в следующий раз купить по 90$?
"Купил дешевле, чем цена на момент расчета - тебе запишут прибыль, дешевле - убыток."- вот это вообще не понял. "те кто реально хотел купить нефть, придя за ней на нефтехранилище её не получит "- что за чушь?, еще и нефтепровод Роснефть построит за свой счет. Но на самом деле все гораздо проще: есть куча нефтедобывающих стран, которые нихрена не хотят делать, только качают нефть. Но технологии не стоят на месте, таких стран становится больше(начинается добыча сланцевой нефти). Чтобы сделать новые технологии добычи не рентабельными, Саудиты снижают цены, затем все остальные. Чтобы не потерять в доходах страны-поставщики увеличивают добычу. Получается переизбыток. Спрос не поспевает за предложением, и вот экспортеры готовы продать хоть за сколько, лишь бы наполнить свой бюджет. Если объективно смотреть, молодцы америкосы, раком поставили неугодных технологиями, без единого выстрела. А воевать за дворцы Сечина и Ротенбергов глупо, я с этой нефти ничего не имею.
 
[^]
Maxor
8.01.2016 - 23:07
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 813
Цитата (пальто @ 8.01.2016 - 22:43)
Цитата (Maxor @ 8.01.2016 - 22:36)

О, свинорылый цеевропеец откуда-то вылез. Тебе с кредита МВФ на оплату интернета перепало чтоли?

езжу по европам

Сортиры чистить. Да-да, знаем.

Цитата
и дрочить на хуйла в телевизоре...

В этом за вами, свинорылыми, нам не угнаться. "Хуйло" ваш царь и бог.
 
[^]
пальто
8.01.2016 - 23:07
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.11.15
Сообщений: 46
Цитата (OberstZ @ 8.01.2016 - 22:52)
Цитата (пальто @ 8.01.2016 - 22:43)
Цитата (Maxor @ 8.01.2016 - 22:36)
Цитата (пальто @ 8.01.2016 - 22:22)
помоему они ждут когда  кацапы в очередной раз блефанут и встрянут по самые помидоры)))

О, свинорылый цеевропеец откуда-то вылез. Тебе с кредита МВФ на оплату интернета перепало чтоли?

свинорылыми называют кацапами, вспомни немцев... а что касается перепало, так это ты прав, нормально перепало, езжу по европам, а тебе мордва, сосать в мухосранске и дрочить на хуйла в телевизоре... а теперь подыми поросячий визг, позови своих земель и минусите, на другое вы не способны))) rulez.gif

хуй в пальто

укуси себя за член и узбагойся))))
 
[^]
AEgorka
8.01.2016 - 23:15
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.12.15
Сообщений: 117
ТС на место А. Новака и еще в ГосюДуму депутатом.
 
[^]
gramatey
8.01.2016 - 23:20
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.10.07
Сообщений: 736
Цитата (NS71 @ 8.01.2016 - 22:57)
Не силен в терминах биржи, но пост противоречит здравому смыслу. Америкосы покупают нефть по 100$, продают по 50$, чтобы в следующий раз купить по 90$?
"Купил дешевле, чем цена на момент расчета - тебе запишут прибыль, дешевле - убыток."- вот это вообще не понял. "те кто реально хотел купить нефть, придя за ней на нефтехранилище её не получит "- что за чушь?, еще и нефтепровод Роснефть построит за свой счет. Но на самом деле все гораздо проще: есть куча нефтедобывающих стран, которые нихрена не хотят делать, только качают нефть. Но технологии не стоят на месте, таких стран становится больше(начинается добыча сланцевой нефти). Чтобы сделать новые технологии добычи не рентабельными, Саудиты снижают цены, затем все остальные. Чтобы не потерять в доходах страны-поставщики увеличивают добычу. Получается переизбыток. Спрос не поспевает за предложением, и вот экспортеры готовы продать хоть за сколько, лишь бы наполнить свой бюджет. Если объективно смотреть, молодцы америкосы, раком поставили неугодных технологиями, без единого выстрела. А воевать за дворцы Сечина и Ротенбергов глупо, я с этой нефти ничего не имею.

еще раз прочитай, пожалуйста..

там всё прям на пальцах объяснено

прям вот чуть-чуть напрягись, брат smile.gif
 
[^]
Torrex
8.01.2016 - 23:33
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.10.15
Сообщений: 337
Цитата (gramatey @ 8.01.2016 - 13:41)
ЯП это сила!
Здесь всегда есть специалисты абсолютно любого профиля.

Но почитав темы с главной о нефти, понял, что есть некоторые пробелы.
Попытаюсь восполнить...

Итак. Попытаюсь сделать это на как можно простом языке.

Цена на нефть формируется на торгах в США. Торгуются так называемые фьючерсные контракты, контракт можно как купить, так и продать, действие этого контракта равно трем месяцам, грубо говоря это квартальный договор на поставку или на покупку нефти, в конце каждого квартала происходит расчет по заключенным сделкам.

По логике вещей, если ты купил контракт, то к концу срока его действия, ты либо должен получить бочку нефти, либо продать его и выйти в деньги.

НО! пару-тройку лет назад (сроки не суть, суть далее..) комиссия по ценным бумагам США (регулирующий орган) издали постановление, по которому можно не получать бочку нефти и не выходить в деньги на экспирацию (окончание срока действия контракта), а получить просто денежный расчет, в зависимости в какую сторону ушла цена от цены Вашей покупки. Купил дешевле, чем цена на момент расчета - тебе запишут прибыль, дешевле - убыток.

Пока всё вроде бы Ок!

А теперь интересное:

В данный момент времени происходит так, что предложение на пару %% превышает мировой спрос, это я к тому, что так не получится, что те кто реально хотел купить нефть, придя за ней на нефтехранилище её не получит (это важное условие).

Далее.. Имея не ограниченный запас денег (когда у тебя в подвале стоит печатный станок, совершенно понятно - такой проблемы не возникнет) мы выходим на рынок!!

Для упрощения буду оперировать круглыми числами.

Была цена 100 баксов за бочку, тут мы вываливаем 100 контрактов в рынок и продавливаем цену до 90, вываливаем еще 100 контрактов - цена 80, еще 100, цена 70, ещё.. , цена 60 и к экспирации еще вваливаем сотку и до-давливаем до 50.

Имеем: 100*100+100*90+100*80+100*70+100*60/5 (сколько раз мы выходили на рынок)/100 (количество контрактов за раз)= 80$

80$ это средняя цена нашей продажи, а расчет нам делают по 50!!!
БИНГО!

Можно в новом контракте продолжать делать тоже самое, хоть до нуля придавить.
Главное в этой схеме, чтобы предложение хоть маленько, но превышал спрос! Иначе система поломается.

И не надо заморачиваться ни с какими поставками, в обще можно даже не думать чем ты торгуешь - нефть, газ, алюминий и т.д. - условия амеры себе создали такие, что можно рисовать все что угодно на графике цены - денег пресс...

Вот такие пироги, ребята...

ПС: пока систему изменить не получится, все понимают, что нае*алово, но альтернативы нет.
Если где-то сумбур - прошу простить pray.gif

Всем, бобра!

Драйзера перечитал? brake.gif
 
[^]
antiprespirant
8.01.2016 - 23:57
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.08.09
Сообщений: 638
33 ?

 
[^]
Серж521
9.01.2016 - 00:11
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 81
Да все правильно написано. Попахивает большой манипуляцией.
 
[^]
retoid
9.01.2016 - 00:17
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.01.16
Сообщений: 8
Дополню немного инфо для размышления...

1. В 1980хх была создана специальная нефтяная биржа - IPE, сейчас она называется The ICE (Лондон).
Также в 80хх на товарных биржах (NYMEX) стали торговаться контракты на нефть и нефтепродукты.

2. В настоящее время нефтяные деривативы (опционы и т.д.) доминируют в международном ценнобразовании, в то время как до 1980хх доминировали физические поставки нефти (и, соотв, цена определялась реальным спросом и реальным предложением). Кстати, в 86м цена за баррель упала до 10у.е. )))

3. "Невидимая рука рынка" определила эталонные сорта нефти, основныи из которых является:
- BRENT (Северное море) - Европейский рынок
- WTI (США) - Североамериканский рынок
- Dubai (в середине ХХ в. эту роль играл сорт нефти Arabian Light - в рамках системы ОПЕК).

Также есть региональные эталонные сорта нефти (Tapis, Minas и т.д.)
Всего в мире насчитывается более 100 сортов нефти.

Цена на российскую Urals привязана к BRENT, т.к. в основном идет в Восточную и Северо-Западную Европу, и торгуется с дисконтом по отношению к Brent (хотя считается, что Urals немного недооценена)


4. Страны-производители продают сырую нефть нефтепрерабатывающим компаниям на основе долгосрочных контрактов и формулы ценообразования, используемые в долгосрочных контрактах, привязаны к эталонным сортам нефти.

А стоимость эталонных сортов нефти определяются "рынком" каждый день в зависимости от "спроса/предложения" smile.gif)
 
[^]
svyaz
9.01.2016 - 00:39
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.06.09
Сообщений: 69
Цитата (Maxor @ 8.01.2016 - 22:36)


В этом за вами, свинорылыми, нам не угнаться. "Хуйло" ваш царь и бог.


Так ты это, в любом поисковике напиши Хуйло и ты узнаешь как зовут царя...
 
[^]
MAY3EP
9.01.2016 - 00:50
-1
Статус: Offline


Ярила с Нижнего Тагила

Регистрация: 4.04.11
Сообщений: 2567
Цитата
Игра идет на выбывание слабых игроков.

прочиталось почему то на выёбывание, впрочем, вдумался - так и есть
 
[^]
tundra74
9.01.2016 - 00:56
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 449
Цитата (Аргунова @ 8.01.2016 - 20:58)
Цитата (Karolbeth @ 8.01.2016 - 19:28)

Или мы боимся потерять рынок сбыта и поэтому продолжаем торговать себе в убыток? Тогда вообще странный бизнес получается.

Рынок сбыта - это главное. Поэтому мы качаем газ несмотря на скачки и фиглярство хохлов. Думаю, что будем качать временно и в убыток, чтоб не потерять рынки.

Самое интересное - нефть в цене падает . Соответственно газ дешевеет . Во сколько раз упала цена ? В 2-3 ? Почему нам повышают всю эту мудатень ?
Если будет революция - я против . Но , сука - первым вилами захуярю главу моего маленького городка !
Я против !
 
[^]
brodyagavik
9.01.2016 - 01:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 6519
Цитата (PRO100 @ 8.01.2016 - 21:05)
небольшое уточнение - для полного понимания

газ реальный
дешевле 3 года качать газ и отдавать его бесплатно, чем заглушить скважину временно, сжигать его в воздух крайне проблематично если что
это касательно наших желто-синих друзей

нефть реальная
дешевле 1 год качать и бесплатно отдавать, чем заглушить скважину.


такие дела... а фьючерсы дело десятое, не покупая нефть у прдавца вы его можете обанкротить если не покупать довольно долго, тк запуск скважин тоже стоит не дешего и проходит не всегда удачно.

О бля..ткель такая инфа по цене консервации скважин? Ставится устьевая арматура, и в путь, от недели до нескольких лет, если кустовой способ добычи,то устье армируется бетоном.
 
[^]
Maknagets
9.01.2016 - 01:56
-1
Статус: Offline


Свободная касса!

Регистрация: 1.12.11
Сообщений: 516
ЕЕебать Валера, от куд столько умных, блииииать. В самом деле прочел я раз и не понял нихуя. на второй раз, простите, нет времени
Чо будем делать? Так то пора решать вопрос? Тем более я покушать задумал, у меня суп стынет. Микроволновка LG ЗАЕБАЛА ПИИИ ПИИИИИ)))
ВАНГА: Нефть скоро станет бесплатной, гавно дороже будет (2016 начало)

Это сообщение отредактировал Maknagets - 9.01.2016 - 02:01
 
[^]
XorsWilk
9.01.2016 - 01:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.14
Сообщений: 1227
Цитата
ЯП это сила!
Здесь всегда есть специалисты абсолютно любого профиля.

Но почитав темы с главной о нефти, понял, что есть некоторые пробелы.
Попытаюсь восполнить...

Вопрос знатокам.
Виртуальная нефть была 110 за бочку, а мы реальную Китаю продавали по 60.
Почему?
bow.gif
 
[^]
Bimer0707
9.01.2016 - 02:04
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 425
Цитата (gramatey @ 8.01.2016 - 15:19)
Цитата (vovan35 @ 8.01.2016 - 15:15)
Играя по их правилам мы никогда не выиграем. Нужно задавать свои правила, но поскольку со своим уставом в чужой монастырь не ходят, выход один, нужно организовывать свою биржу нефти. Сделать условия на этой бирже выгодней пендосских, и забить на фьючерсы-хуючерсы.

пока кризис доверия..
каждый будет тянуть на себя одеяло

надо чтобы выполнилось два условия:
- амеры офоршмачились
-с инициативой о новом организаторе торгов вышел кто то авторитетный кому все бы поверили (хз, Путин бы мог)

рискую конечно, но чегото ржу с твоего предположения
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44035
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх