Про то как рисуется цена на нефть., небольшой ликбез

ЯП это сила!
Здесь всегда есть специалисты абсолютно любого профиля.

Но почитав темы с главной о нефти, понял, что есть некоторые пробелы.
Попытаюсь восполнить...

Итак. Попытаюсь сделать это на как можно простом языке.

Цена на нефть формируется на торгах в США. Торгуются так называемые фьючерсные контракты, контракт можно как купить, так и продать, действие этого контракта равно трем месяцам, грубо говоря это квартальный договор на поставку или на покупку нефти, в конце каждого квартала происходит расчет по заключенным сделкам.

По логике вещей, если ты купил контракт, то к концу срока его действия, ты либо должен получить бочку нефти, либо продать его и выйти в деньги.

НО! пару-тройку лет назад (сроки не суть, суть далее..) комиссия по ценным бумагам США (регулирующий орган) издали постановление, по которому можно не получать бочку нефти и не выходить в деньги на экспирацию (окончание срока действия контракта), а получить просто денежный расчет, в зависимости в какую сторону ушла цена от цены Вашей покупки. Купил дешевле, чем цена на момент расчета - тебе запишут прибыль, дешевле - убыток.

Пока всё вроде бы Ок!

А теперь интересное:

В данный момент времени происходит так, что предложение на пару %% превышает мировой спрос, это я к тому, что так не получится, что те кто реально хотел купить нефть, придя за ней на нефтехранилище её не получит (это важное условие).

Далее.. Имея не ограниченный запас денег (когда у тебя в подвале стоит печатный станок, совершенно понятно - такой проблемы не возникнет) мы выходим на рынок!!

Для упрощения буду оперировать круглыми числами.

Была цена 100 баксов за бочку, тут мы вываливаем 100 контрактов в рынок и продавливаем цену до 90, вываливаем еще 100 контрактов - цена 80, еще 100, цена 70, ещё.. , цена 60 и к экспирации еще вваливаем сотку и до-давливаем до 50.

Имеем: 100*100+100*90+100*80+100*70+100*60/5 (сколько раз мы выходили на рынок)/100 (количество контрактов за раз)= 80$

80$ это средняя цена нашей продажи, а расчет нам делают по 50!!!
БИНГО!

Можно в новом контракте продолжать делать тоже самое, хоть до нуля придавить.
Главное в этой схеме, чтобы предложение хоть маленько, но превышал спрос! Иначе система поломается.

И не надо заморачиваться ни с какими поставками, в обще можно даже не думать чем ты торгуешь - нефть, газ, алюминий и т.д. - условия амеры себе создали такие, что можно рисовать все что угодно на графике цены - денег пресс...

Вот такие пироги, ребята...

ПС: пока систему изменить не получится, все понимают, что нае*алово, но альтернативы нет.
Если где-то сумбур - прошу простить

Всем, бобра!

Значит так, тебя ТС, мы запишем в колонку "Эксперты по ценобразованию нефти". Только на первой странице места не хватило, ищи себя на следующей.

Амеры,пиндосы,америкосы,называй как хочешь,а кто дурак.Наши.

Почему??

Поехали Василий Иванович с Петькой в командировку за границу. Разошлись
в разные стороны. Встречаются через три месяца. Василий Иванович
голодный, ободранный, а Петька весь в золоте.
ВИ-Где взял.
П - Захожу в клуб, а там в карты в очко играют. Вначале то карта не шла.
А потом один говорит "У меня очко", а я ему ну-ка покажи, а он
"Джентельменам верят на слово"
И тут у меня карта как поперла....

Мне давно уже кажется что мы изо всех сил пытаемся быть джентльменами. Остальные либо меняют правила либо игру когда им невыгодно.

Это сообщение отредактировал Antarctida - 8.01.2016 - 14:55

Блять, почему сидя в каком нибудь замерзшем российском Мухорсранске, человек должен следить за ценами на нефть в Америке, что бы понять получит он зарплату в конце месяца или нет?

Бюджет с неё формируется в основном

Самое интересное почему обязаны продавать по той цене которую укажут. Всегда думал что если тот же ГазПром продает газ, то в контракте указывается цена которая не меняется.

ТС, у меня брат жены (бывшей правда))), до сих пор со всеми дружу нефтью в извиняюсь за тафтологию в "Ронефти" на Дальнем Востоке в 90-е занимался. Два полиэтиленовых пакета денег за вечер, и две квартиры в Хабаровске (за эти пакеты легко, сам свидетель ). Так меня до сих пор его ответ устраивает. (лет двадцать прошло). Если цены на нефть в мире растут, то надо больше продавать на экспорт, доллар растёт, торговать выгодно, внутри страны дефицит, цены внутри страны растут. Если цены на нефть в мире падают, то надо за счёт сокращения цен на внешнем рынке (в долларах) повысить их на внутреннем (в рублях), чтобы компенсировать потерю от валютной выручки на внешних рынках. Цены на внутреннем опять растут. Схема девяностых. Действует до сих пор!!!

Норм схема, мне нравится.


Это сообщение отредактировал DiscA - 8.01.2016 - 15:00

У которых сейчас каникулы

А что, кто-то еще сомневался в гениальном мошенничестве пиндосов? Причем, гениальное здесь не умение играть краплёными картами, а умение усадить за этот стол партнеров, которые заведомо знают о подтасовках, крапленых картах, смене правил в ходе игры и прочих наебках вещах невидимой руки рынка

Вся внешняя, да и внутренняя политика США построена на лжи и провокациях. Нельзя с ними ни о чем договариваться – обманут, соврут, обчистят как липку и убьют. Нельзя связываться с «Западом», особенно с англосаксами. У ирландцев, которые рядом с ними почти тысячу лет живут, есть поговорка «Бойся клыков змеи, рогов быка и улыбки англичанина».

Это сообщение отредактировал Staryigeolog - 8.01.2016 - 15:28

тогда объем добычи был очень маленький ( в сравнении канеш ), тогда внутренний рынок мог прохавать излишки

сейчас не получится

А если перестать быть джентльменамии поступить так:
-Новак или Сечин например заявляет о снижении добычи, рынок отигрывает цену в вверх, а у нас "пальчики крестиком", и реально мы добычу не снижаем а держим на уровне или повышаем?

Правила на денежном рынке пишет ФРС США.
Правила на нефтянном - они же.
Пока играем по их правилам - профита не будет.

ТС прав, сколько ни говори, что это попытка завоевать рынки - да ни фига, чтобы завоевать чей-то рынок - нужно сперва добыть количество нефти равное этому рынку, иначе - неустойки, штрафы и так далее. Игра идет на выбывание слабых игроков.

И еще - заявить об увеличении добычи нефти и добыть ее в реальности - разные вещи. Рынки реагируют на "заявление", а не на реальную добычу - у рынка просто нет данных по реальной добыче.
Поэтому не соглашусь с ТС только в том, что реально существует переизбыток предложения - далеко не факт, просто процесс добычи, транспортировки и реального "получения" продукта - инерционный (фьючерсный - "будущий").
Только получив реальные данные в своем "хранилище нефти" о получении нужного количества продукта можно говорить - "контракт" исполнен.
А когда половина или больше "контрактов" - вообще "виртуальны" (бумажные) без фактической отгрузки продукта, то говорить о "честности" игры не приходится.
Как-то так.

А в заключении действа америкосам пока не хватает сделать нашим великим и гениальным управленцам супер предложение на супер фьючерсы на поставку нефти через 10 лет по утверждённой сегодня расценке. Под соусом гуманного отношения к народу России конечно и сохранению стабильности экономики, с укреплением курса рубля как следствием.
И начать печатать баксы совсем без ограничений.

На диване ляжу,далеко гляжу....

Сдается мне так и делается. Причем всеми подряд.
Те же Саудиты думаешь реально на рынок нефти выкинули больше миллионы тонн?
Заявить - заявили, контрактов наподписывали и все на том.
Это игра такая на понижение.

Партнёры в плюсе при любом раскладе - весь секрет гениальности.

Мое мнение, как не специалиста. Торговля нефтью превратилась в перекладывании бумажек с места на место, затраты и прочие расходы на ее добычу-транспортировку в ценообразовании уже ни какой роли не играют.
Да и многое уже так "ценообразуется" Воротилы, ни чего не производящие, правят миром.

Играя по их правилам мы никогда не выиграем. Нужно задавать свои правила, но поскольку со своим уставом в чужой монастырь не ходят, выход один, нужно организовывать свою биржу нефти. Сделать условия на этой бирже выгодней пендосских, и забить на фьючерсы-хуючерсы.

Самое интересное, что если бы на международный рынок с такой схемой и правилами вышел отдельный гражданин (неважно какой страны), а не целое государство как США, то такой товарищ мгновенно присел бы на нары за мошенничество.

А с государством прокатывает, хотя де-факто они преступники планетарного масштаба

быстро нарастят добычу за счет сланцевого газа

Пойду ка я тоже в аналитики. Например фьючерсы на ягель в этом году

пока кризис доверия..
каждый будет тянуть на себя одеяло

надо чтобы выполнилось два условия:
- амеры офоршмачились
-с инициативой о новом организаторе торгов вышел кто то авторитетный кому все бы поверили (хз, Путин бы мог)