Конфликт в "Карусели", трагикомедия в 3-х действиях.

AmokN

Так вы скажете тогда, что нету регламента, когда охрана может попросить оплатить, а если еще и магазин круглосуточный! Переезжаю в Икею - можно жить, можно питаться - бесконечно долго, а потом высрать все съеденное и сказать, что расторгаешь договор и возвращаешь товар владельцу.

Что заплачу за то, что положил себе в корзину. Выпив глоток из этого или откусив кусочек. Почему надо судить людей, обычных людей, по худшим из нас? Тех, кто отопьёт/откусит и положит обратно на полку, а не в корзину? Не раз и не два открывал дочке сушки, потому что невозможно ребёнку объяснить, что могу дать только после невидимой линии после касс. Не понимала она. И никто ко мне ни разу не дое... не приставал. Охранники прекрасно видели, что открытая упаковка клалась обратно в тележку, а не на полку. Это для меня главный момент в истории.

ТС же не против оплатить и даже не спорил.

Я сам так не делаю именно по причине что товар пока что я не оплатил, но постоянно вижу людей которые пьют водичку и стоит отметить, что чаще всего такое, когда в магазине жарко. А жарко потому, что владелец не удосужился сделать нормальную вентиляцию.

В некоторых магазинах ВООБЩЕ нет вентиляции. В ашанах например, некоторых. Даже в детскм мире в променаде на коммендане "магазин" тогда ОБЯЗАН создать комфортные условия для клиентов, а по сути, унизительным и наплевательским отношением к клиентам он сам провоцирует на подобные, как у ТС, действия.

Банально причинно-следственные связи на фоне бездарного и похабного управления и отношения к клиентам.

А просто не жрать пить в магазине нельзя? Оплати да жуй после кассы. Все такие деловые. Нисколько охрану не выгораживаю, но само поведение покупателей удивляет.

Правовой комментарий.
Состава преступления в действиях ТСа - нет. Состав административного правонарушения - отсутствует. Все криминалы начнутся, только если покупатель выйдет за линию кассы, не оплатив съеденное/выпитое.
Правила торговли - это правила именно ТОРГОВЛИ - а не ПОКУПКИ. Внутренние правила магазина - обязательны только для сотрудников магазина, никаких обязанностей на покупателей администрация навешивать не вправе.. Охрана магазина свои "инструкции" может свернуть в трубочку и ... в известное место.

А так-то, зал магазина самообслуживания - это, конечно, не кафе. Кто-то ест/пьёт, кто-то - нет. Оценивать можно только по принципу "одобряю - не одобряю".
Но сам иногда вскрываю какой-то напиток, если пить хочется.

Это сообщение отредактировал Прутков - 9.07.2015 - 01:07

А вот не надо путать теплое с мягким, оферта подразумевает под собой намерение что-либо сделать на конкретных условиях, по конкретной цене, но не дает права пользоваться чем-либо до перехода права собственности. Тот факт, что ты не можешь в данный конкретный момент заключить договор купли-продажи говорит лишь о проблемах у продавца, но не дает тебе право нарушать гражданский кодекс, не нравится, развернись и уйди. ПДД, к примеру, не разрешают обгонять, там где это запрещено, даже если кто-то движется с меньшей, чем твоя скорость, попробуй обгони, как говорится.

check34

Хорошо, не с цыганами и чурками, а с теми, кто начинает курить еще в лифте - не, ну он же идет курить на улицу, просто начал заранее.

Мдя, пора вводить новые термины по аналогии с "онажемать" и "этожребенок". На этот раз "яжсбодуна" и "яжпитьхочу"...

Я в начале, а потом ещё куча народа привела тебе пример: в гипермаркетах сотни, иногда тысячи людей, ходят и совершают покупки. Представь, что ВСЕ начнуть пить и есть. Что делать персоналу магазина? Счёт как в ресторане каждому писать? Законом может и не запрещено, но вот здравым смыслом...
Кстати о "морали", покажи мне книгу о поведении в приличном обществе, которая запрещает пердеть! Ковыряться в носу нельзя, чихать громко, сморкаться и т.д. Но, про пердеть ни слова! Так где это запрещено? А раз не запрещено, то по твоей логике...

Можно устроиться ночным сторожем, и считай что жизнь удалась. Кстати, там и Вай- Фай на шару...

AzazeIIo

У меня ребенку еще трех лет нет, однако никаких проблем с объяснением причинно-следственной цепочки получения печенек или еще чего после оплаты не возникает. Может все же дело в родителях, которые своим примером свинство детям передают?

ну как бэ юридически право собственности получишь после оплаты, а вообще-живя в социуме надо жить по его законам, и если ты ниибаца рэволюционэр и хочешь внести новые правила-то не получица ли опять так что всех из-за тебя выставят за кассы и скажут-в очередь сукины дети!!! ведь повертеть товар в руках, почитать этикетку-это как ни крути БЛАГО для разумного человека-и такое быдлоповедение может лишить этого БЛАГА тех кто следует ДОГОВОРЕННОСТИ что ты гость тебе рады и допускают сделать самостоятельный выбор продуктов. Так что диким людям мое фиии

Я пару раз становился свидетелем подобного действа. В таких случаях становлюсь ближе к эпицентру скандала и начинаю демонстративно потреблять напитки из собственной тележки. Окружающие относятся с юмором, некоторые присоединяются к перфомансу

хотел за пост поставить минус, но поставлю +++
а суть вот в чем: это обсуждение ярко показывает всю суть современного либерального движения
я хочу много прав, а отвечать я буду как-нибудь потом
что, собственно, сторонники тса и говорят =)

Я написал какой документ, если вы читали тему, должны были видеть, что я написал об этих статьях - это не те статьи, совсем. Я даже привел пример, когда эти законы не действуют. К тому же эти законы, которые были превведены не относятся прямо к магазину. Это общие законы купли-продажи. Они не относятся ни к офертам, ни к к нашему случаю в магазине самообслуживания. Это в полной мере относится к магазину, где продавец сам выдает товар.

Но тут перемещение товара тоже распоряжение им т.к. иначе я могу "перемещать" любую собственность вне магазина, например машину, и говорить что я ее просто подвинул ближе к покупателю.

И еще раз повторяю, покупки в магазинах самообслуживания больше подходят под оферту товара. И если нет четких правил регламентирующих покупки в таких магазина и я имею полное право рассматривать покупку товара в виде оферты, которую заключаю с магазином кладя товар в свою тележку. Как только я товар положил - я считаю его своим товаром, который обязуюсь оплатить на выходе и имею полное право им распоряжаться в т.ч. перемещать по магазину, открывать, закрывать, пить. По оплате товар, которым я имею право распоряжаться полностью переходит в мою собственность. Все. Если я нарушил договор оферты, не оплатил товар - я его украл.

Еще раз, в цатый раз повторяю приведенные выше законы не нарушают эту схему покупок, более того, такая схема применяется много где в жизни.

В пользу же этой схемы говорит то, что воров ловят только на кассе.

Я тоже иногда пью в супермаркетах и даже пустую уже бутылку несу на кассу-никогда никаких вопросов.

Это проблема воспитания лично тебя и твоей дочки, к ГК отношения не имеет.

Можно ссылку на документ, определяющий что в магазине законно, а что нет?

И да, быдло - это кто не понимает и не принимает норм поведения. Пить воду не нарушает норм поведения.

Вот у меня двое ребенков есть, и НИ РАЗУ, ни один из них не ел НИКОГДА и НИЧЕГО, пока мы не оплатили товары на кассе.
Не имеем привычки есть в торговых залах ни я, ни моя жена. Да и за родителями своими, я таких случаев тоже не помню!

Ёмаё , сколько обездоленных , оголодавших, по пустыне Сахара отшагавших отписалось. Ребята! Это нехуя НЕ НОРМА!
Даже безотносительно юридических положений.
Это просто-напросто быдляцкое поведение.

AmokN

Вы можете в магазине попросить продавца показать товар, повертеть в руках и вернуть назад. Ни в какой момент времени вы на этот товар права иметь не будете. Не важно - магазин ли это самообслуживания или магазин с прилавком и продавцом.

Добавлено в 01:14
AmokN

Пить чужую воду без разрешения - еще как нарушает.

Может всё дело в желание посраться на ночь глядя? Я вам прямо написал, - если человек клал открытую упаковку обратно в тележку, то он не совершил ничего "криминального" и плохого. Пример с ребёнком была лишь лирика и наглядный пример, когда годовалому проще открыть сушки, чем объяснять странные и замысловатые моральные кодексы Narkozzz-а.

Это не проблема воспитания дочки, а проблема того, что кто-то не понимает что такое дети. Они понимают далеко не все. И открыть что-то и дать ребенку - можно. Потому что некоторые дети еще не понимают что такое "купить на кассе". Ребенок рождается не вундеркиндом, он всему учится в жизни, но и всему сразу научится нельзя. Да и вряд-ли охрана хоть слово скажет, если приличная семья открыла пакет с сушками и дала сушки ребенку в магазине. Значит они тоже понимают, что это - можно.

А можно для тугодумов, а то я, прочитав всю тему, так и не увидел конкретно какие статьи позволяют уничтожать чужую собственность, не оплатив ее. И не надо про оферту, оферта - договор о намерениях, но не о переходе права собственности до момента оплаты.

а отпустить жену в свободное плаванье по магазу,а самому метнутся к кассе,оплатить,а потом попить и вернутся к жене религия не позволяет?