Почему большевики подписали Брестский мир?

Куда? Я помню твои сказки про водителя-испытателя. А что такое ПСИ ты до сих пор не знаешь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Кстати, да. Вот бы всех совков к джугашвили отправить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну что ж, то что американцы по итогам двух войн развинтили БрИ до состояния островной страны - наблюдаемый факт, но что об этом, почему то непопулярно говорить такой же наблюдаемый факт. Французскую колониальную империю, кстати, тоже.

Так то право народов на самоопределение тоже не Ленин придумал. А, неожиданно, Вудро Вильсон.

Ну, дык америкосы вместо мировой революции занимались развитием своей страны. Вот жешь казлы

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Простому народу большевики дали возможность умирать от голода. Миллионами.

Какую ещё боеспособную? От Квантунской армии к августу 1945 остались одни лохмотья.

К примеру, Гитлер был приведен к власти через жесткий нажим на германские власти некими “международными финансовыми кругами” и уж явно не Англией и Францией ибо Гитлер изначально выдвигал лозунги военного и промышленного усиления Германии.

США прямо вложились в Германию по-крупному , а плюшки стали собирать только с 41 года .

Коммуняки не смогли победить мелкую Финляндию, населения в которой было меньше, чем в Ленинграде.

Скорее разъебали старую колониальную систему и занялись строительством новой, но уже своей и тоже мировой. С блэкджеком и со своими уже своими шлюхами.

А так да, в своих интересах. Казлы не казлы это уже оценочно.

Козлы конечно...С нами не делятся...
Вернее - вообще ни с кем не делятся - только под себя всё гребут.
Суки...

Товарищ!!! Не оскорбляйте религиозные чувства верующих!!!

Свистабол!
Где пруф на документ?

нет, свистабол это слишком скромно для тебя. будешь рукожопом.
рукожопом, не способным пролистать десяток страниц.
носи это прозвище с гордостью!

Andr0880

царская армия достойна сражалась в порт артуре и сдалась только тогда когда еды оставалось примерно на 10 дней.Не вижу ничего позорного в том сражении.
Кстати, британцы сдали сингапур гораздо быстрее но это не позор конечно. то другое)

не по всем
-провал западного фронта под руководством Соколовского который полгода штурмовал витебск
-провал весеннего наступления под нарвой
-провал под ригой
-провал со штурмом курляндской группировки, штурмов было 6(!), причем мы так и не смогли блокировать группу армий север и те спокойно снабжались до 9 мая, сумев вывезти оттуда даже домашних животных.
-бардак при штурме моонзундских островов
-полная деградация балтфлота к 45 году и тд

как же любят у нас мантры про то что немец был не тот и создавать впечатление легкой прогулки в 44-45 году

Silver867

финляндию конечно победили, однако эффективность действия наших войск была очень низкой, что дало немцам повод говорить про колосса на глиняных ногах.

термин играючи просто кощунство по отношению к тем кто там погиб
имхо конечно

Царская продразверстка отличалась по всем системным критериям от ленинской примерно так, как современная Норвегия отличается от Восточного Конго или Сомали.

Главных, системных отличий три.

1.В царскую разверстку входил только хлеб, а в советскую – почти все продукты питания.
Сначала в молодом советском государстве отбирали отбирали хлеб и зерно. Потом, с 1919 года- картофель, мясо, а к концу 1920 — почти все сельхозпродукты.


2.Продовольствие изымалось при советах у крестьян практически бесплатно. При царе хлеб у крестьян покупался за реальные деньги, а не за обесцененные бумажки, а подвоз до станции оплачивался, как стимулирующая мера по предложению Риттиха, за счет министерства земледелия.

3.Царская разверстка была добровольной(!)- это, пожалуй, самое существенное отличие, которое ускользает от многих советских патриотов.


Доказательств тому несколько. Прежде всего доклад министра земледелия Риттиха в Думе в феврале 1917 года.

Министр подчеркивает(!) отсутствие принудительных мер при продразверстке(!). И отчего-то никто из депутатов его не оборвал и не бросил ему обвинение в насилии над крестьянам – и это притом, что в царской думе все кто был не крайне правым был в оппозиции правительству и никто никогда не упускал возможности это правительство пнуть.©

Это сообщение отредактировал BigCap - 16.11.2021 - 01:10

страх перед коммунизмом слишков раздут
американцы и прочие капитиалисты вложились в германию потому что это было выгодно.
германия тех лет это как китай сегодня. высококвалифицированная и дешевая рабочая сила давала хорошую прибыль.
идеологический мотив был для капиталистов вторичен, если он вообще был...

Не отбирали а забрали неустойкой за неуплату налогов в течении всех лет хаоса ГВ. Вы же не обижаетесь на нынешних судебных приставов если заберут последний крузак за долги перед налоговой.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 16.11.2021 - 01:19

Сравнивать ссср 1940 года с РИ 1913 года,- это тоже самое что сравнивать бегущего и стоящего человека.
Можно справедливо указывать на отставание РИ от ведуших индустриальных стран, помещая её по экономическим показателям среди развивающихся стран второго эшелона, таких как АВ, Япония и Италия, хотя по потенциалу и темпам роста Россия их значительно превосходила. Хотя на самом деле соседничать с Италией и АВ не очень то и стыдно, имхо конечно. И этобез массовых расстрелов и борьбы с внутренним врагом.
Соревноваться с застывшим кадром(1913 год) всегда выигрышнее, но поразительно вот что,- ссср РИ по многим показателям догнал не в 1927 году, как утверждает офицальная советская историография, но даже и в 1940 году в некоторых областях был паритет.
Конечно, в сср возник целый ряд новых отраслей: авиационная, автомобильная, алюминиевая промышленность, производство подшипников, тракторо- и танкостроение и тд. Но в России 1913 года они не могли возникнуть по понятным причинам.А пропагандисты, почему-то записывают это в заслугу Сталина, эту великую победу над 1913 годом, над застывшим кадром.

трудно отрицать успехи советской экономики.
ссср развивался в численных показателях, любой вменяемый человек с этим спорить не будет. Только вопроса всего два,- цены в человеческих жизнях и эффективности.

Очередная псевдонаучная глупость , оправдывающая действия большевиков.
Известно , что кайзер с Людендорфом и Гинденбургом сделали ставку на Ленина и путем революции планировали вывести Российскую империю из войны.
Я так же напомню, что Англия и Франция на тот момент никак не могли строить козни , так как в 17-18 году на западном фронте шли тяжёлые бои и им самим понадобилась помощь США.
И как следствие, именно решающая помощь США в войне со Германией и Австро-Венгрией и предопределили исход войны.
Так же "автор" умолчал, что именно благодаря во многом американцам на переговорах во Франции были возвращена часть территорий , потерянных большевиками и самое смешное, что автор упомянул , как большевики 13 ноября отказалась выплачивать Германии репарации. Само собой, ведь 11 ноября закончилась первая мировая война, Германия потерпела поражение ,а кайзер отправился в изгнание за пару дней до этого.
Псевдонаучная чушь.

Sardelier

и ещё
есть какие-нибудь объекьтивные факторы которые говорили бы что если Россия после войны удержалась бы на пути рыночной модели развития, показатели роста ее экономики были бы никак не меньшими, чем до войны и/или опережали бы среднеевропейские, был ли неоходимы сотни тысяч расстрелянных и беспрецедентная катастрофа с многомиллионной сверхсмертность во время голода?
Был ли сталин не был необходим, так как все долгосрочные цели развития России/СССР могли быть достигнуты на путях функционирования стабильной рыночной экономики? как по мне так реформа, которая вызывает прямо или косвенно миллионную сверхсмертность, террор, депортации и тд- априори страшный провал...

Большевики к середине 20-х загубили начальное образование, а потом возвращение к царским темпам роста громогласно объявили "ликвидацией безграмотности".
Даже по советским данным в 1914 году в первых четырех классах училось 9 млн детей. В 1921 году - только 6, а в 1924 - всего лишь 3 млн. Были по сути уничтожены многие церковно-приходские и земские школы.
Понятное дело, что после такого сокрушительного большевистского провала в начальном образовании пришлось снова наверстывать упущенное. Пиаровским названием возвращения к темпам развития начального образования, характерным для царской России, и стала так называемая "ликвидация безграмотности".
Вот только сама эта безграмотность была во многом заслугой большевиков, которые прервали реальные темпы ликвидации безграмотности Российской империи, которые выводили на 100%-ю грамотность молодого поколения уже к середине 20-х годов.

Отставание дореволюц России от европейских стран в плане ликвидации неграмотности преодолевалось очень быстрыми темпами. Да и не было это отставание столь критичным.

и кстати. все почему-то уверены, что ссср шел каким-то иным путем. Нет, тем же самым. Также продавал на мировом рынке зерно (+ золото, пушнину, черную икру и яйца), также привлекал кредиты. Но с двумя существенными отличиями: данных о советских кредитах почти нет, плюс стоит учесть фактор искусственного ограничения внутреннего потребления (карточная система и т.п.) и особенностей в целом социалистического "снабжения".А Царская Россия с 70-х годов XIX века занималась тем же, что и сменившие ее "товарищи" - по сути, индустриализацией страны. Разумеется, способы и инструменты были совершенно другими. Не лучшими и не худшими, а просто другими, поскольку общие условия были иными. Но суть процесса была та же. Чтобы купить западное оборудование, технологии и привлечь специалистов страна продавала то, что пользовалось спросом из ее товаров на зарубежном рынке. Плюс, конечно, кредиты.

почему в других странах, с достаточно сложной и временами кровавой историей, и индустриализация, и аграрные реформы уклада и способов производства происходили без голодовок-миллиоников и расстрелов 700 тысяч собственных граждан за два года-"время такое было", "революционная необходимость", "А что бы ты сделал на месте Сталина?" "Чтобы догнать Европу за 15 лет нужно было до зарезу провести депортации"?
и почему какая-то неизбежная "разбитость революцией и ГВ", должна оправдывать то, что комдив Буачидзе мочился кровью после избиений следаками а ольга бергольц потеряла после избиения ребенка во время следствия товарищем в васильковой фуражке?

кста-в сша тоже была гражд,война, причем воевали два разных уклада, рабовладельческо/аграрный и промышленный, капиталистический. Ну и где конвеерные расстрелы конфедератов за шпионаж в пользу Панамы из за того, что будет холодная война?