"Нас спасёт коммунизм!"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (79) « Первая ... 48 49 [50] 51 52 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kantek
2.07.2017 - 20:06
-2
Статус: Offline


Мастерс оф водка

Регистрация: 18.07.15
Сообщений: 2370
ЧЕЛОВЕЧИЩЕ..
 
[^]
Valuj
2.07.2017 - 20:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6172
Цитата
Результатами их работы как каменьщиков. Построенными зданиями, например.

И какой курс здания к жизни человека, например. Кто более полезен бригада построившая 4 здания, врач спасший 2 жизни, актер развеселивший 10 000 000 человек?
 
[^]
Realist007
2.07.2017 - 20:09
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.15
Сообщений: 5538
Цитата (Garik499 @ 2.07.2017 - 19:46)

Будет не просто, но коммунизм объединит человечество в единое счастливое общество без границ социальных и государственных

Ага, один раз объединил уже. gigi.gif
 
[^]
Danzig
2.07.2017 - 20:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.16
Сообщений: 2908
Цитата (Valuj @ 2.07.2017 - 19:39)
Цитата (Willis @ 2.07.2017 - 19:28)
Цитата (SeaUrchin @ 2.07.2017 - 18:44)
Цитата (Willis @ 2.07.2017 - 18:35)

Почему не захотел ответить? Отвечу. С помощью такой ценовой политики государство пыталось регулировать дисбаланс между спросом и предложением. Если водка продавалась бы по 50 коп. за бутылку и была доступна на каждом углу, население спилось бы в хлам и вымерло за пять лет. Ни в одной высокоразвитой стране мира вы не найдете доступного спиртного не обложенного акцизами. И жигулями за семь тысяч государство ограничивало спрос превышающий предложение, а также пыталось завоевать внешние рынки. Которые впоследствии были благополучно просраны.

Не убедительно.Почему не смогли воспитать человека которому бы было пофиг на 50 копеечную водку? И почему не строили больше автозаводов,что бы удовлетворить растущий спрос населения?Нахрена завоевывать внешние рынки при полностью не удовлетворенном своем?

Зачем мне вас убеждать? Ваши "почему" наивны и, простите, недалеки.
Да вы и сами знаете на них ответы.
Лозунг социализма - от каждого по способностям, каждому по труду. Труд должен быть мерилом и эквивалентом общественной полезности. Не изворотливость, пронырливость и хитрожопость. А четкая оценка полезности того или иного вклада в общественный социум. И воздаяние соответственно этому вкладу. Не отдельные индивидуумы, а само общество должно научится определять полезность того или иного его члена и соответственно награждать его. А до этого ой как далеко. А вы спрашиваете, когда воспитают человека, которому пофиг на 50 копеечную водку. Человеку то может быть и пофиг, народу не пофиг dont.gif

Кто более полезен обществу, бригада каменщиков или человек который нашел им клиента, нашел им материалы?
Да и тема вроде про коммунизм, так что не "по труду", а "по потребностям".

Антикоммунистам, прежде чем пузырить всякую хрень про "по потребностям", следует сперва ознакомиться с классиками.

Потребности человека в ходе коммунистического строительства совершенствуются, при этом развиваются и средства их удовлетворения. Коммунистическое общество, писал Энгельс, «будет вызывать новые потребности и одновременно создавать средства для их удовлетворения» (т. 4, с. 334). Потребности члена коммунистического общества станут гораздо более развитыми и разносторонними, однако при всем своем многообразии и широте они будут свободны от излишеств, прихотей и капризов, выражая здоровые, разумные потребности всесторонне развитого, гармоничного человека. Разумными являются те потребности, которые соответствуют возможностям общества и удовлетворение которых способствует совершенствованию физических и духовных качеств личности. В работе «Государство и революция» Ленин высмеивал представления о коммунизме как об обществе, в котором каждый, не затрачивая трудовых усилий, получит все, что ему заблагорассудится. Он отмечал, что коммунизм кроме высокой производительности труда предполагает нового потребителя, далекого от обывателя, «способного „зря“... портить склады общественного богатства и требовать невозможного» (т. 33, с. 97). Воспитание разумных и здоровых потребностей — непременное условие осуществления О. п. к. При этом важно создавать такие предметы, вовлекать людей в такие формы деятельности, которые развивали бы в них потребности и интересы, отвечающие высоким коммунистическим идеалам. Важно научить каждого человека умению не только рационально использовать общественные ценности, но и создавать эти ценности, т. е. участвовать в полную меру своих сил и возможностей в общественно полезном труде
 
[^]
Mihido
2.07.2017 - 20:11
1
Статус: Offline


Этноботаник

Регистрация: 3.11.12
Сообщений: 2991
Цитата (tiktaktik @ 2.07.2017 - 23:01)
Цитата (Mihido @ 2.07.2017 - 19:51)
Цитата (f983lda @ 2.07.2017 - 12:35)
Прав конечно, только вот что делать?

Менять Конституцию.

И не с проста.. cool.gif

Вначале грамоте обучиться нужно.
А уж потом за конституцию и коммунизм браться.

Кстати образование, одно из первых что большевики начали делать.

"не с проста" пишется слитно!

Больше нечего возразить? lol.gif
 
[^]
Willis
2.07.2017 - 20:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.08
Сообщений: 1660
Цитата (tiktaktik @ 2.07.2017 - 20:06)
Цитата (Valuj @ 2.07.2017 - 19:55)
С этим разобрались. Как будем оценивать их полезность (и бесполезность работодатели) при отсутствии денег. В чем полезность измерять будем?

Зачем оценивать кто лучше, если нет конкуренции?

Конкуренции среди каменщиков или среди работодателей?
 
[^]
LastHero
2.07.2017 - 20:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.13
Сообщений: 1458
Цитата (Valuj @ 2.07.2017 - 20:08)
Цитата
Результатами их работы как каменьщиков. Построенными зданиями, например.

И какой курс здания к жизни человека, например. Кто более полезен бригада построившая 4 здания, врач спасший 2 жизни, актер развеселивший 10 000 000 человек?

Странный вопрос. Каждый полезен, конечно же. Зачем их сравнивать то?
 
[^]
DOBROVTABLO
2.07.2017 - 20:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.14
Сообщений: 3404
Цитата (SeaUrchin @ 2.07.2017 - 19:50)
Цитата (Willis @ 2.07.2017 - 19:43)

Более полезна обществу бригада каменщиков.

Ага,только обществу бригада каменщиков вообще не нужна,вот такая закавыка,Обществу нужны дешевые и удобные дома,а ваша бригада каменщиков стоит качественно но дорого и долго.Да и не там где нужно.Организатора то производства у них нет.

Организатора то производства у них нет.
Про гос. планирование что-то слышали?
А организатор-бригадир, берущий большую часть прибыли бригады таджиков, тот же эксплуататор.

Это сообщение отредактировал DOBROVTABLO - 2.07.2017 - 20:26
 
[^]
Valuj
2.07.2017 - 20:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6172
Цитата (LastHero @ 2.07.2017 - 20:13)
Цитата (Valuj @ 2.07.2017 - 20:08)
Цитата
Результатами их работы как каменьщиков. Построенными зданиями, например.

И какой курс здания к жизни человека, например. Кто более полезен бригада построившая 4 здания, врач спасший 2 жизни, актер развеселивший 10 000 000 человек?

Странный вопрос. Каждый полезен, конечно же. Зачем их сравнивать то?

Для распределения благ, более полезен обществу - больше благ получил. Или опять начнете, что благ всем и так хватит, а кому не хватает - тот хуевый коммунист?
 
[^]
Garik499
2.07.2017 - 20:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47984
Цитата (Realist007 @ 2.07.2017 - 20:09)
Цитата (Garik499 @ 2.07.2017 - 19:46)

Будет не просто, но коммунизм объединит человечество в единое счастливое общество без границ социальных и государственных

Ага, один раз объединил уже. gigi.gif

Это когда?
 
[^]
скандинав
2.07.2017 - 20:19
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.05.17
Сообщений: 310
Цитата (Danzig @ 2.07.2017 - 20:10)
Цитата (Valuj @ 2.07.2017 - 19:39)
Цитата (Willis @ 2.07.2017 - 19:28)
Цитата (SeaUrchin @ 2.07.2017 - 18:44)
Цитата (Willis @ 2.07.2017 - 18:35)

Почему не захотел ответить? Отвечу. С помощью такой ценовой политики государство пыталось регулировать дисбаланс между спросом и предложением. Если водка продавалась бы по 50 коп. за бутылку и была доступна на каждом углу, население спилось бы в хлам и вымерло за пять лет. Ни в одной высокоразвитой стране мира вы не найдете доступного спиртного не обложенного акцизами. И жигулями за семь тысяч государство ограничивало спрос превышающий предложение, а также пыталось завоевать внешние рынки. Которые впоследствии были благополучно просраны.

Не убедительно.Почему не смогли воспитать человека которому бы было пофиг на 50 копеечную водку? И почему не строили больше автозаводов,что бы удовлетворить растущий спрос населения?Нахрена завоевывать внешние рынки при полностью не удовлетворенном своем?

Зачем мне вас убеждать? Ваши "почему" наивны и, простите, недалеки.
Да вы и сами знаете на них ответы.
Лозунг социализма - от каждого по способностям, каждому по труду. Труд должен быть мерилом и эквивалентом общественной полезности. Не изворотливость, пронырливость и хитрожопость. А четкая оценка полезности того или иного вклада в общественный социум. И воздаяние соответственно этому вкладу. Не отдельные индивидуумы, а само общество должно научится определять полезность того или иного его члена и соответственно награждать его. А до этого ой как далеко. А вы спрашиваете, когда воспитают человека, которому пофиг на 50 копеечную водку. Человеку то может быть и пофиг, народу не пофиг dont.gif

Кто более полезен обществу, бригада каменщиков или человек который нашел им клиента, нашел им материалы?
Да и тема вроде про коммунизм, так что не "по труду", а "по потребностям".

Антикоммунистам, прежде чем пузырить всякую хрень про "по потребностям", следует сперва ознакомиться с классиками.

Потребности человека в ходе коммунистического строительства совершенствуются, при этом развиваются и средства их удовлетворения. Коммунистическое общество, писал Энгельс, «будет вызывать новые потребности и одновременно создавать средства для их удовлетворения» (т. 4, с. 334). Потребности члена коммунистического общества станут гораздо более развитыми и разносторонними, однако при всем своем многообразии и широте они будут свободны от излишеств, прихотей и капризов, выражая здоровые, разумные потребности всесторонне развитого, гармоничного человека. Разумными являются те потребности, которые соответствуют возможностям общества и удовлетворение которых способствует совершенствованию физических и духовных качеств личности. В работе «Государство и революция» Ленин высмеивал представления о коммунизме как об обществе, в котором каждый, не затрачивая трудовых усилий, получит все, что ему заблагорассудится. Он отмечал, что коммунизм кроме высокой производительности труда предполагает нового потребителя, далекого от обывателя, «способного „зря“... портить склады общественного богатства и требовать невозможного» (т. 33, с. 97). Воспитание разумных и здоровых потребностей — непременное условие осуществления О. п. к. При этом важно создавать такие предметы, вовлекать людей в такие формы деятельности, которые развивали бы в них потребности и интересы, отвечающие высоким коммунистическим идеалам. Важно научить каждого человека умению не только рационально использовать общественные ценности, но и создавать эти ценности, т. е. участвовать в полную меру своих сил и возможностей в общественно полезном труде

а кто решил, что они классики? Обычные люди , которые тоже ошибаются.
 
[^]
Willis
2.07.2017 - 20:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.08
Сообщений: 1660
Цитата (Valuj @ 2.07.2017 - 20:08)
Цитата
Результатами их работы как каменьщиков. Построенными зданиями, например.

И какой курс здания к жизни человека, например. Кто более полезен бригада построившая 4 здания, врач спасший 2 жизни, актер развеселивший 10 000 000 человек?

Хороший вопрос bravo.gif
И не вы первый его задаете. Исключить деньги, как мерило общественной полезности и значимости пытались многие мыслители и философы. К сожалению по большей части их идеи были утопичны.
Вы слышали такое понятие "БЛАГО".
 
[^]
AnSol
2.07.2017 - 20:19
2
Статус: Offline


Русский

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 3494
Цитата (heyter981 @ 2.07.2017 - 22:05)
Обсуждаете строй за который голосуют совсем старые пенсионеры , в чем смысл?
Даже китай изменяет свой коммунизм ибо неперспективный

Разве пенсионеры голосуют за обсуждаемый строй?
Кажись, они голосуют за пукена, а он им этот строй никогда не обещал.
 
[^]
LastHero
2.07.2017 - 20:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.13
Сообщений: 1458
Цитата (Valuj @ 2.07.2017 - 20:16)
Цитата (LastHero @ 2.07.2017 - 20:13)
Цитата (Valuj @ 2.07.2017 - 20:08)
Цитата
Результатами их работы как каменьщиков. Построенными зданиями, например.

И какой курс здания к жизни человека, например. Кто более полезен бригада построившая 4 здания, врач спасший 2 жизни, актер развеселивший 10 000 000 человек?

Странный вопрос. Каждый полезен, конечно же. Зачем их сравнивать то?

Для распределения благ, более полезен обществу - больше благ получил. Или опять начнете, что благ всем и так хватит, а кому не хватает - тот хуевый коммунист?

Если основных благ не хватает - это не коммунизм. Так что да, хватит всем, с запасом.
 
[^]
DOBROVTABLO
2.07.2017 - 20:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.14
Сообщений: 3404
а кто решил, что они классики? Обычные люди , которые тоже ошибаются.


Решили люди которые их читают.

Это сообщение отредактировал DOBROVTABLO - 2.07.2017 - 20:22
 
[^]
скандинав
2.07.2017 - 20:23
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.05.17
Сообщений: 310
Цитата (EVM @ 2.07.2017 - 19:43)
В постиндустриальном обществе российские последователи коммунистических идей собираются строить коммунизм. dead.gif
Это как последователи секты гужевого транспорта собирались бы ломать автомобили и пересаживаться на телеги.
Луддизм какой-то.

Это у них лечится просто-раздачей пособия по примеру той же скандинавии\США /ЕС. И о коммунизме они большей частью забудут-ну , окромя лентяев -завистников , желающих видеть окружающих видеть живущими так же , как они , но при этом не работать.
 
[^]
Silver867
2.07.2017 - 20:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19457
Цитата (Livesey @ 2.07.2017 - 18:50)
Цитата (Silver867 @ 2.07.2017 - 18:41)
По самой природе человека. Вот идёшь ты по улице, возле помойки валяется пьяный бомж. Он такой же гражданин России, как и ты, с такими же правами, установленными Конституцией и законами.
Вы равны друг другу социально?

Бляяя. "По самой природе", я хуею.
Социализм - это как раз тот случай, когда общество тормозит человека всеми способами, если он начинает падать в сторону звериного. Ты много бомжей у помоек видел при Союзе?

Достаточно,равно как и маргинальных семей.
И пустые флаконы от одеколона в кустах.
 
[^]
Valuj
2.07.2017 - 20:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6172
Цитата (LastHero @ 2.07.2017 - 20:20)
Цитата (Valuj @ 2.07.2017 - 20:16)
Цитата (LastHero @ 2.07.2017 - 20:13)
Цитата (Valuj @ 2.07.2017 - 20:08)
Цитата
Результатами их работы как каменьщиков. Построенными зданиями, например.

И какой курс здания к жизни человека, например. Кто более полезен бригада построившая 4 здания, врач спасший 2 жизни, актер развеселивший 10 000 000 человек?

Странный вопрос. Каждый полезен, конечно же. Зачем их сравнивать то?

Для распределения благ, более полезен обществу - больше благ получил. Или опять начнете, что благ всем и так хватит, а кому не хватает - тот хуевый коммунист?

Если основных благ не хватает - это не коммунизм. Так что да, хватит всем, с запасом.

Что вы считаете "основными" благами. Где заканчиваются основные и начинаются излишние?
 
[^]
Slonyara70
2.07.2017 - 20:24
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 107
долой совецкую власть !
 
[^]
ЗапроСТО
2.07.2017 - 20:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.16
Сообщений: 1707
Цитата (kazanec @ 2.07.2017 - 09:44)
Цитата (Костер @ 2.07.2017 - 09:40)
Цитата (Mavr78 @ 2.07.2017 - 09:39)
Скажу больше - только коммунизм спасет планету, иначе человечество само себя уничтожит.

А коммунизм бывает только военный, ни кто же добровольно не будет работать или ограничивать себя в потребностях

Да бог с ним с коммунизмом.
Социализм - идея изначально была гениальная, а вот реализация, особенно под конец....
Я так и не могу понять, почему огромная страна не могла обеспечить себя колбасой, автомобилями, магнитофонами.
Дай ты в 70-80 людям всё это вместе с кока-коллой, джинсами, жвачкой - ХУЙ бы кто заикнулся о смене режима!
Тот же Китай в пример.

О трёх колосках что упомянуты выше в коменте:

Да,сурово,но правильно.Если бы так не сделать,то в период недоедания люди бы специально оставляли на полях колосья,а потом собирали.

Теперь об обеспечении:
Страна практически после войны восстанавливалась и первоочередной задачей было обуть,одеть,накормить,а не авто дать. Магнитофоны были и хорошие, типа "Дайна"...но купить их можно было только по блату.Вот помню швейную машинку "Чайка" купил по блату.А "блатной дефицит" создавался не правительством.
 
[^]
скандинав
2.07.2017 - 20:24
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.05.17
Сообщений: 310
А вообще процитирую Кота Матроскина: "чтобы купить что-то ненужное , надо продать что-то ненужное. А у нас денег нету"
 
[^]
Silver867
2.07.2017 - 20:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19457
Цитата (SeaUrchin @ 2.07.2017 - 18:49)
Цитата (LastHero @ 2.07.2017 - 18:44)
Цитата (Silver867 @ 2.07.2017 - 18:41)
Цитата (LastHero @ 2.07.2017 - 18:38)
Цитата (Silver867 @ 2.07.2017 - 18:36)
Цитата (tiktaktik @ 2.07.2017 - 18:09)
Цитата (Hellion777 @ 2.07.2017 - 18:05)
Цинично называть строй направленный на удовлетворение базовых потребностей спасительным.

Цинично называть лучшим выбором такой общественный строй, который узаконивает эксплуатацию людей и социальное неравенство.

Социального равенства не может быть по определению. Его даже в СССР никогда не было.

Почему не может быть? По какой такой причине?

По самой природе человека. Вот идёшь ты по улице, возле помойки валяется пьяный бомж. Он такой же гражданин России, как и ты, с такими же правами, установленными Конституцией и законами.
Вы равны друг другу социально?

Социально да. Мы не равны имущественно, что, впрочем, характерно как раз для капитализма.

А как вы думаете во времена социализма были аналоги современным бомжам? Напомню аббревиатура БОМЖ это без определенного места жительства.

И родилась эта аббревиатура как раз в СССР.
 
[^]
LastHero
2.07.2017 - 20:26
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.13
Сообщений: 1458
Цитата (Valuj @ 2.07.2017 - 20:23)
Цитата (LastHero @ 2.07.2017 - 20:20)
Цитата (Valuj @ 2.07.2017 - 20:16)
Цитата (LastHero @ 2.07.2017 - 20:13)
Цитата (Valuj @ 2.07.2017 - 20:08)
Цитата
Результатами их работы как каменьщиков. Построенными зданиями, например.

И какой курс здания к жизни человека, например. Кто более полезен бригада построившая 4 здания, врач спасший 2 жизни, актер развеселивший 10 000 000 человек?

Странный вопрос. Каждый полезен, конечно же. Зачем их сравнивать то?

Для распределения благ, более полезен обществу - больше благ получил. Или опять начнете, что благ всем и так хватит, а кому не хватает - тот хуевый коммунист?

Если основных благ не хватает - это не коммунизм. Так что да, хватит всем, с запасом.

Что вы считаете "основными" благами. Где заканчиваются основные и начинаются излишние?

Еда, вода, одежда, жилье, транспорт, образование, медицина, культурные потребности, и возможность созидательного труда. Этого вполне хватит.
 
[^]
скандинав
2.07.2017 - 20:26
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.05.17
Сообщений: 310
Цитата (ЗапроСТО @ 2.07.2017 - 20:24)
Цитата (kazanec @ 2.07.2017 - 09:44)
Цитата (Костер @ 2.07.2017 - 09:40)
Цитата (Mavr78 @ 2.07.2017 - 09:39)
Скажу больше - только коммунизм спасет планету, иначе человечество само себя уничтожит.

А коммунизм бывает только военный, ни кто же добровольно не будет работать или ограничивать себя в потребностях

Да бог с ним с коммунизмом.
Социализм - идея изначально была гениальная, а вот реализация, особенно под конец....
Я так и не могу понять, почему огромная страна не могла обеспечить себя колбасой, автомобилями, магнитофонами.
Дай ты в 70-80 людям всё это вместе с кока-коллой, джинсами, жвачкой - ХУЙ бы кто заикнулся о смене режима!
Тот же Китай в пример.

О трёх колосках что упомянуты выше в коменте:

Да,сурово,но правильно.Если бы так не сделать,то в период недоедания люди бы специально оставляли на полях колосья,а потом собирали.

Теперь об обеспечении:
Страна практически после войны восстанавливалась и первоочередной задачей было обуть,одеть,накормить,а не авто дать. Магнитофоны были и хорошие, типа "Дайна"...но купить их можно было только по блату.Вот помню швейную машинку "Чайка" купил по блату.А "блатной дефицит" создавался не правительством.

...ага....Рейганом. Я помню и видел как работали при СССР-спустя рукава-в двух словах. Потому ка стимула небыло.
 
[^]
heyter981
2.07.2017 - 20:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (Danzig @ 2.07.2017 - 20:10)
. Потребности члена коммунистического общества станут гораздо более развитыми и разносторонними, однако при всем своем многообразии и широте они будут свободны от излишеств, прихотей и капризов, выражая здоровые, разумные потребности всесторонне развитого, гармоничного человека. Разумными являются те потребности, которые соответствуют возможностям общества и удовлетворение которых способствует совершенствованию физических и духовных качеств личности.

Что то мне это напоминает идеологию рпц ...
Особенно весело когда будут определять что есмь излишества и капризы и делать это будут 70летние старики и старухи
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 73890
0 Пользователей:
Страницы: (79) « Первая ... 48 49 [50] 51 52 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх